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Macron une imposture ?


nougat1000

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 070 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, versys a dit :

Mais moi aussi "j'aurais peut-être assez d'admiration pour le suivre"....

Mais je ne vois personne, aujourd'hui, qui présente ce profil rassembleur, ni au niveau politique, ni au niveau syndical.

De ce point de vue je suis bien d'accord.

Dans le même temps, le mouvement des gilets jaunes sera ingérable et non représentable.

Trop hétérogène, non politisé, engagé juste pour revendiquer.

Il faut s'en sortir dans son esprit 

C'est comme le Brexit.

Au lieu de mettre aux responsabilités des hommes responsables qui offrent des solutions, les citoyens ne savent plus que gueuler et votent pour des purs blaireaux qui vont les enfoncer 

Plus de politique responsable certainement mais ça passe déjà par des citoyens responsables 

On a les cons de chefs qu'on mérite...

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 30/03/2019 à 09:41, stvi a dit :

Il y a rarement des super intelligences , On en a un comme président , il faut en profiter , et en être fier ... ne pas se mettre au niveau intellectuel du peuple est perçu comme de l'arrogance ...

Pour dire que quelqu'un est intelligent, il faudrait argumenter, moi, j'ai quelques arguments contre:

 - Quand Emmanuel Macron était ministre de l'économie, il laisse malencontreusement Alstom se faire racheter par les américains de General Electric. Alstom produit les turbines de nos sous-marins nucléaires et de nos centrales nucléaires. Les américains ont maintenant le monopole sur ce matériel et peuvent nous les vendre au prix fort, bravo le génie !

 - Les bus Macron ne sont pas un succès, d'après le Figaro:  Ouibus, 35 millions d'euros de pertes en 2017, Isilines est déficitaire la même année de 15 millions et Flixbus s'en sort un peu mieux avec seulement 5 millions d'euros de pertes.

 - La politique actuelle de Macron a déjà été testée par Matteo Renzi en Italie, il a pris une grosse défaite électorale et les partis populistes ont pris le pouvoir. Macron a-t-il été capable de tirer les leçons de cette défaite?

 - Macron un génie politique qui fait des cadeaux aux plus riches puis taxe le diesel...

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

En tout cas, le choix de sa nouvelle porte parole du gouvernement ne démontre pas un choix intelligent: cette femme a déjà la presse contre elle, et sa façon de parler de la mort de S. weil en dit long sur les respect qu'elle a des autres ("Ouais, elle "dead" la meuf..."): on fait mieux, non ? alors il est peut être intelligent, mais il fait pas mal de conneries... pour un mec intelligent.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

En tout cas, le choix de sa nouvelle porte parole du gouvernement ne démontre pas un choix intelligent: cette femme a déjà la presse contre elle, et sa façon de parler de la mort de S. weil en dit long sur les respect qu'elle a des autres ("Ouais, elle "dead" la meuf..."): on fait mieux, non ? alors il est peut être intelligent, mais il fait pas mal de conneries... pour un mec intelligent.

Avec Benalla on savait déjà que Macron était un génie du recrutement.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, rokutonoken a dit :

- Quand Emmanuel Macron était ministre de l'économie, il laisse malencontreusement Alstom se faire racheter par les américains de General Electric. Alstom produit les turbines de nos sous-marins nucléaires et de nos centrales nucléaires. Les américains ont maintenant le monopole sur ce matériel et peuvent nous les vendre au prix fort, bravo le génie !

ils nous les vendront au prix fort , mais moins cher que ce que nous revenait Alsthom maintenu à bout de bras à coup de subvention ... et puis Alsthom travaille pour GE et est obligé de fournir pour satisfaire une clientèle internationale ... ça doit le changer ... 

les bus Macron n'avaient pas pour but de faire de l'argent , mais d'offrir un service supplémentaire aux Français les moins fortunés ... tout le monde n'est pas disposé à payer un billet de TGV ...  Il n'y avait aucune raison d'interdire les dessertes de villes par des bus sinon au nom de l'exception Française ... 

effectivement Mattéo Renzi et Macron jouent dans la même cour ... il faut espérer que les Français soient moins cons que les Italiens ... la dette repart à la hausse , ils arrivent même pour la première fois à être en récession ... le populisme tape dans la caisse pour financer sa politique sociale , mais ça ne dure pas longtemps autrement c'est l'explosion ... 

Mattéo Renzi prenait des mesures impopulaires comme Macron ... Il faut faire appel à l'intelligence du peuple , pour comprendre que de petites contrariétés éviteront un désastre ... 

«L’Italie est une petite bombe à retardement, dit-elle. Une croissance négative, un secteur bancaire faible peuvent conduire à une hausse des taux de crédit et réduire les ressources disponibles pour s’attaquer aux problèmes structurels du déficit budgétaire et de la dette.» Il est bien entendu toujours plus facile d’entrer en récession que d’en sortir…

 L'Italie, troisième économie d'Europe, s'enlise

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, stvi a dit :

ils nous les vendront au prix fort , mais moins cher que ce que nous revenait Alsthom maintenu à bout de bras à coup de subvention ... et puis Alsthom travaille pour GE et est obligé de fournir pour satisfaire une clientèle internationale ... ça doit le changer ...  

Quand les intérêts nationaux sont en jeu le gouvernement peut nationaliser une entreprise, c'est ce qui aurait dû être fait, on aurait économisé beaucoup d'argent, mais comme nos gouvernements sont soumis à l'UE et au secteur privé ça n'a pas été fait.

 

il y a 30 minutes, stvi a dit :

les bus Macron n'avaient pas pour but de faire de l'argent

Quand vous ouvrez un marché pour des entreprises privées, vous devez être sûr qu'elles vont faire de l'argent, sinon elles vont laisser tomber ce marché. Cours élémentaire d'économie.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, stvi a dit :

il faut espérer que les Français soient moins cons que les Italiens

Donc, les français qui n'arrivent pas à boucler leur fin de mois, voient Macron faire des cadeaux aux plus riches et aggraver leurs difficultés en taxant le diesel doivent continuer à soutenir Macron pour montrer leur intelligence...

il y a 31 minutes, stvi a dit :

Il faut faire appel à l'intelligence du peuple , pour comprendre que de petites contrariétés éviteront un désastre

Ne pas arriver à boucler les fins de mois, vous appelez ça de petites contrariétés, vous êtes comme Macron, complètement déconnecté du monde réel.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a une heure, stvi a dit :

Il faut faire appel à l'intelligence du peuple

https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-d%c3%a9truire-la-plan%c3%a8te.html

Si les français étaient intelligents

 - ils sauraient qu'ils se font diriger par une partie de leur cerveau, ils arrêteraient d'acheter des gros 4x4, donc consommeraient moins de diesel, donc payeraient moins de taxes

 - ils ne mangeraient plus de malbouffe, ils arrêteraient de fumer et de boire de l'alcool, ils seraient moins malades et donc ils se plaindraient moins de la destruction du système de santé.

On n'est pas près d'arriver là, les gens veulent consommer, les entreprises veulent payer le moins possible leurs empoyés mais tout en voulant des consommateurs pour acheter leurs produits, c'est le libéralisme, un système absurde qui ne fonctionne que si on laisse les consommateurs s'endetter jusqu'à l'explosion de la bulle.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 070 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-d%c3%a9truire-la-plan%c3%a8te.html

Si les français étaient intelligents

 - ils sauraient qu'ils se font diriger par une partie de leur cerveau, ils arrêteraient d'acheter des gros 4x4, donc consommeraient moins de diesel, donc payeraient moins de taxes

 - ils ne mangeraient plus de malbouffe, ils arrêteraient de fumer et de boire de l'alcool, ils seraient moins malades et donc ils se plaindraient moins de la destruction du système de santé.

On n'est pas près d'arriver là, les gens veulent consommer, les entreprises veulent payer le moins possible leurs empoyés mais tout en voulant des consommateurs pour acheter leurs produits, c'est le libéralisme, un système absurde qui ne fonctionne que si on laisse les consommateurs s'endetter jusqu'à l'explosion de la bulle.

 

Je suis ok pour exploser ma bulle dans la sexualité si faut faire un effort

Mais ces dames ont nos affaires dans leurs mains...

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

L’Italie est une petite bombe à retardement

C'est drôle comme on se focalise sur les "petits" pays, aux États-Unis, la dette immobilière et en pleine remontée et toutes les autres dettes aussi, ce n'est pas une petite bombe à retardement, mais une énorme !

Total-debt-balance-and-its-composition-Q2-2018.png.675e80893fa881fbacfe89d4eab96269.png

Quand la Grèce s'endette de trop, on lui tombe dessus, quand c'est les États-Unis, tout le monde la ferme.

La crise de 2008 est dûe au fait que le gouvernement US a laissé les promoteurs immobiliers endetter des gens qui n'avaient pas les moyens de rembourser un prêt immobilier en espérant pouvoir leur faire payer indéfiniment les intérêts, quand ça a explosé, la crise s'est propagée parce que le gouvernement US a laissé les banques US revendre des crédits pourris à l'intérieur d'autres produits financiers et que des banquiers incompétents du monde entier ont acheté ces produits pourris. Quand l'État français a dû s'endetter pour amortir le choc de la crise, nous aurions dû demander à tous ceux qui sont responsables de la crise de rembourser le surplus d'endettement.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 199 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, rokutonoken a dit :

ils arrêteraient de fumer

Un peu plus de 30 % des français fument en moyenne 15 cigarettes par jour. A 8,50 € le paquet, ça fait 195 € par mois (avec les allumettes). Plus de 2 mois de SMIC net par an ! A 80 % de taxe, ça fait près de 1 900 € de taxe par an !

 

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, rokutonoken a dit :

Donc, les français qui n'arrivent pas à boucler leur fin de mois, voient Macron faire des cadeaux aux plus riches et aggraver leurs difficultés en taxant le diesel doivent continuer à soutenir Macron pour montrer leur intelligence...

Ne pas arriver à boucler les fins de mois, vous appelez ça de petites contrariétés, vous êtes comme Macron, complètement déconnecté du monde réel.

Visiblement, tu ne dois pas payer de loyer, sinon tu aurais su apprécier la baisse de la taxe d'habitation. Tu ne me semble pas salarié non plus, sinon tu aurais su apprécier la baisse des charges qui a augmenté ton salaire. Visiblement, tu vis dans ta voiture ... diesel, puisque c'est tout ce que tu retiens de Macron ... Arrête donc de bouger ta voiture, ça te coûtera moins cher :)

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
Le 30/03/2019 à 11:13, chatperché a dit :

cette catégorie de peuple,bien heureusement qu,elle existe car sans quoi vous n,auriez pas de toit ,et rien a manger, c,est pas avec des bac plus et encore plus que l,on produit quoi que ce soit a part des ronds de cuir.

Ah ben vois tu, il ne me semble pas que ce soient des bac + dans les rues, à tout détruire, tous les samedis ... alors la catégorie de peuple que tu glorifies hein ... ce sont bel et bien des imbéciles qui pleurnichent parce qu'ils voudraient les ronds de cuir, mais sans trop se fatiguer... 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 30/03/2019 à 06:30, nougat1000 a dit :

Quels sont vos avis sur cette vidéo?

Bonjour Nougat, amicalement

Elle est pénible, en plus on a eu beaucoup mieux avec bien plus d'informations utiles.

Une question y a tu un intérêts financier à nous la faire connaitre ?

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, rokutonoken a dit :

Quand les intérêts nationaux sont en jeu le gouvernement peut nationaliser une entreprise, c'est ce qui aurait dû être fait, on aurait économisé beaucoup d'argent, mais comme nos gouvernements sont soumis à l'UE et au secteur privé ça n'a pas été fait.

si Alsthom fonctionnait à la subvention sans être  privatisée je n'ose imaginer le fric qu'elle nous aurait coûté privatisée ... 

Il y a 8 heures, rokutonoken a dit :

Quand vous ouvrez un marché pour des entreprises privées, vous devez être sûr qu'elles vont faire de l'argent, sinon elles vont laisser tomber ce marché. Cours élémentaire d'économie.

il faut le temps que ça se stabilise ... les services de bus sont rentables dans un peu tous les pays du monde ... Il ne faut pas oublier que l'exemple donné des oui bus est un mauvais exemple car ce sont des bus de la SNCF 

Il y a 7 heures, rokutonoken a dit :

https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-d%c3%a9truire-la-plan%c3%a8te.html

Si les français étaient intelligents

 - ils sauraient qu'ils se font diriger par une partie de leur cerveau, ils arrêteraient d'acheter des gros 4x4, donc consommeraient moins de diesel, donc payeraient moins de taxes

 - ils ne mangeraient plus de malbouffe, ils arrêteraient de fumer et de boire de l'alcool, ils seraient moins malades et donc ils se plaindraient moins de la destruction du système de santé.

On n'est pas près d'arriver là, les gens veulent consommer, les entreprises veulent payer le moins possible leurs empoyés mais tout en voulant des consommateurs pour acheter leurs produits, c'est le libéralisme, un système absurde qui ne fonctionne que si on laisse les consommateurs s'endetter jusqu'à l'explosion de la bulle.

le libéralisme n'est certainement pas un bon système , mais c'est le meilleur qu'on ait trouvé jusqu'à maintenant ... tu as quoi à opposer ? le communisme , le socialisme bolivarien ? 

Il y a 5 heures, rokutonoken a dit :

C'est drôle comme on se focalise sur les "petits" pays, aux États-Unis, la dette immobilière et en pleine remontée et toutes les autres dettes aussi, ce n'est pas une petite bombe à retardement, mais une énorme !

Total-debt-balance-and-its-composition-Q2-2018.png.675e80893fa881fbacfe89d4eab96269.png

Quand la Grèce s'endette de trop, on lui tombe dessus, quand c'est les États-Unis, tout le monde la ferme.

La crise de 2008 est dûe au fait que le gouvernement US a laissé les promoteurs immobiliers endetter des gens qui n'avaient pas les moyens de rembourser un prêt immobilier en espérant pouvoir leur faire payer indéfiniment les intérêts, quand ça a explosé, la crise s'est propagée parce que le gouvernement US a laissé les banques US revendre des crédits pourris à l'intérieur d'autres produits financiers et que des banquiers incompétents du monde entier ont acheté ces produits pourris. Quand l'État français a dû s'endetter pour amortir le choc de la crise, nous aurions dû demander à tous ceux qui sont responsables de la crise de rembourser le surplus d'endettement.

là tu nous sors l'endettement des ménages Américains  je ne vois pas le rapport .... moi je parle PIB et endettement du pays ... Et  puis même si les USA ont un taux d'endettement élevé , ils le font financer par tous les pays qui utilisent le dollar en monnaie d'échange ... ce n'est pas le cas de la lire ou la drachme ...  

l'Italie bat des records et a une endettement préoccupant ( 133% de son PIB )  , ce n'est pas tellement le taux , mais c''est le montant ,que les Européens ne pourront jamais épurer ... lorsqu'il s'agit de la Grèce c'est un petit pays avec u petit PIB , mais L'Italie c'est la troisième puissance économique  de l'UE et l'intérêt de la dette va l'étouffer ... les populistes aux commandes piochent encore plus dans la caisse , avec le secret espoir que l'Europe les aidera , ou que suivant les théories fumeuses de Mélenchon , il suffira de la nier pour que tout s'arrange ... le prochain xit ; ne sera peut être pas voulu mais subi , l'italxit 

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a une heure, stvi a dit :

si Alsthom fonctionnait à la subvention sans être  privatisée je n'ose imaginer le fric qu'elle nous aurait coûté privatisée ... 

On a équipé l'armée française de FAMAS, très chers et peu fiables, on aurait pu s'équiper de AK-47 beaucoup moins chers. Les chars Leclerc ne nous servent à rien, trop chers à déployer et ils peuvent être rendus inopérants par une simple roquette. On a mis un pognon de dingue dans les Rafales, parce que Dassault est très copain avec tout le monde. Le porte-avions Charles de Gaulle nous a coûté cher et a accumulé les problèmes techniques. Tout ça pour dire que pour défendre les intérêts nationaux (donner des subventions camouflées) on est prêt à dépenser beaucoup. L'abandon d'Alstom signifie peut-être qu'on abandonne nos sous-marins nucléaires, ça ne serait pas plus mal, l'armement nucléaire ne sert qu'à appuyer les arguments d'un chef d'état à forte personnalité qui va au bras de fer, ce n'est pas notre Macron-premier-de-la-classe qui va imposer quoi que ce soit à l'international. Les Chinois sont en train de nous prendre le marché des centrales nucléaires, encore une raison d'abandonner Alstom, le marché des trains c'est aussi terminé et on pourra bientôt oublier Airbus.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, stvi a dit :

le libéralisme n'est certainement pas un bon système , mais c'est le meilleur qu'on ait trouvé jusqu'à maintenant ... tu as quoi à opposer ? le communisme , le socialisme bolivarien ? 

Le communisme robotique et écologique !
Les hommes n'arrivent pas à travailler pour le bien commun, ça va à l'encontre du fonctionnement de leur Striatum, d'où l'échec du communisme, les robots n'ont pas ce problème là. Les industriels n'ont pas envie de construire des objets simples,solides et durables, cotisons nous et créons des entreprises qui les produiront. Les écoliers pourraient porter des uniformes, les robots actuels peuvent fabriquer des habits, donc on pourrait fabriquer les uniformes en France et avec des matériaux solides. Pour faire des économies on peut se passer de patrons, des SCOPs suffiront.

En cherchant bien on peut trouver des idées, mon idée centrale c'est d'utiliser la robotisation/IA  pour le bien général avant que les industriels actuels ne l'utilisent pour détruire toute forme de travail.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, soisig a dit :

Visiblement, tu ne dois pas payer de loyer, sinon tu aurais su apprécier la baisse de la taxe d'habitation. Tu ne me semble pas salarié non plus, sinon tu aurais su apprécier la baisse des charges qui a augmenté ton salaire. Visiblement, tu vis dans ta voiture ... diesel, puisque c'est tout ce que tu retiens de Macron ... Arrête donc de bouger ta voiture, ça te coûtera moins cher :)

Tout ce que je retiens de la politique de Macron c'est qu'il a été incapable de prévoir les réactions à ses décisions, visiblement c'était trop compliqué pour lui.

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Membre, 50ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 121 messages
Forumeur expérimenté‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

Un peu plus de 30 % des français fument en moyenne 15 cigarettes par jour. A 8,50 € le paquet, ça fait 195 € par mois (avec les allumettes). Plus de 2 mois de SMIC net par an ! A 80 % de taxe, ça fait près de 1 900 € de taxe par an !

 

La cigarette rapporte beaucoup de taxes, mais il est dur de calculer combien elle nous coûte en soins médicaux, il y a tellement de produits toxiques différents dans une cigarette qu'on peut la considérer comme un facteur aggravant dans toutes les maladies.

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