RIC

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Et le dirigisme ça créé des dictatures,l’opposition y est interdite, la presse censurée, des forums comme celui-ci inexistants, les manifestants sont qualifiés d'ennemis du peuple, ... Alors un RIC dans ces conditions !

Car le RIC, c'est bien le sujet dont nous parlons, n'est-ce pas ?

 

Vous devez certainement acheter de produits fabriqués dans des dictatures, mettre de carburant qui vient d'Arabie Saoudite dans votre voiture ect... Est-ce que nous pouvons vraiment critiquer les dictatures si nous les soutenons financièrement d'un autre côté ?

Pour le RIC c'est très simple, c'est marqué dans la constitution: "La souveraineté nationale appartient au peuple qui l'exerce par ses représentants et par la voie du référendum." Cet article ne sert à rien si ceux qui doivent décider de l'organisation du référendum, nos réprésentants, n'en organisent jamais. Notre constitution a été écrite à une époque où on ne pouvait pas consulter le peuple donc c'était logique que ce soient les représentant du peuple qui décident, maintenant ce n'est plus le cas. Si notre gouvernement respectait un peu  l'esprit de la constitution il organiserait au minimum un référendum pour savoir si le peuple veut des RICs.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

est ce qu'on est obligé de manger comme 4 lorsqu'on est dans une société libérale

Ben oui: https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-d%c3%a9truire-la-plan%c3%a8te.html

Il y a 2 heures, stvi a dit :

est ce que les agriculteurs sont obligés d'utiliser des produits phytosanitaires ou des engrais chimiques ?

Ben oui, ils sont soumis à leurs désirs primaires, ils veulent gagner toujours plus d'argent.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

dans une société totalitaire , on imposerait aux agriculteurs une utilisation  de ces produits pour alimenter une société

C'est ce que fait Monsanto-Bayer.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

et puis cette information concernant la diminution de l'espérance de vie est à relativiser de 79 ans d'espérance de vie aux USA on passe à 78,5 ans  contre par exemple 74 ans au Vénézuela ,74,5 en Russie , 76 en Chine .... 

Le problème c'est que une diminution de l'espérance de vie ça arrive dans un pays du tier monde, pas dans la première puissance du monde.

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Tout le monde veut le changement mais sans faire d'effort et à condition que cela concerne que les autres.

D'un côté certains veulent que ceux qui accumulent des fortunes fassent l'effort d'en redonner un peu, de l'autre certains veulent que ceux qui n'ont pas beaucoup d'argent en donnent plus, expliquez moi la logique, il n'y en a pas, sauf si vous comprenez le fonctionnement du cerveau humain:

https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-d%c3%a9truire-la-plan%c3%a8te.html

il y a 6 minutes, rokutonoken a dit :

D'un côté certains veulent que ceux qui accumulent des fortunes fassent l'effort d'en redonner un peu

Sauf que ceux qui accumulent des fortunes en rendent énormément. Ceux qui voudraient qu'ils en donnent plus, voudraient simplement qu'ils n'en aient pas plus que eux. La jalousie basique du genre humain !

il y a 28 minutes, rokutonoken a dit :

 

Ben oui, ils sont soumis à leurs désirs primaires, ils veulent gagner toujours plus d'argent.

 

Considères tu comme un désir primaire de tout simplement vouloir gagner de l'argent en contre partie du travail fourni ? Si c'est le cas, alors nous sommes tous dans cet esprit primaire. Je ne connais personne qui travaille pour le désir de perdre de l'argent ! 

il y a 2 minutes, juliette56 a dit :

Sauf que ceux qui accumulent des fortunes en rendent énormément. Ceux qui voudraient qu'ils en donnent plus, voudraient simplement qu'ils n'en aient pas plus que eux. La jalousie basique du genre humain !

Si Bernard Arnault a donné énormément de sa fortune, comment a-t-il fait pour accumuler des dizaines de milliards ?

il y a 2 minutes, rokutonoken a dit :

Si Bernard Arnault a donné énormément de sa fortune, comment a-t-il fait pour accumuler des dizaines de milliards ?

 

 

en faisant prospérer ses entreprises. Tu peux en faire autant si tu as ses capacités d'homme d'affaire, sauf que ce n'est pas donné à tous. 

il y a 1 minute, juliette56 a dit :

en faisant prospérer ses entreprises. Tu peux en faire autant si tu as ses capacités d'homme d'affaire, sauf que ce n'est pas donné à tous. 

Faire prospérer ses entreprises ce n'est pas très précis, un reportage de cash investigation montrait, par exemple, que le cuir utilisé par les marques de luxe était traité en Italie par des travailleurs immigrés qui travaillent pour pas cher dans des conditions d'insalubrité et de danger dignes du XIXeme siècle. Vous pouvez être sûr que les boutiques de luxe ne sélectionnent pas leurs clients pour éviter de prendre de l'argents aux pires dictateurs de la planètes.

Pour vous comme pour Arnault, l'argent n'a pas d'odeur, pour moi cet argent là sent les meurtres, les enfants massacrés, la torture, les viols, le vol des ressources par la force, les bombes françaises de l'Arabie Saoudites, alors ça serait bien qu'il en redonne beaucoup pour éviter que des gens meurent aux urgences en France.

Le 25/03/2019 à 10:02, PASCOU a dit :

On entend beaucoup parler de ric en ce moment, mais vous quel est votre avis, pour, contre?

Je mets un texte de l'initiative de personne motivées pour cette nouvelle formule démocratique.

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C’est devenu un leitmotiv, une des premières revendications des « gilets jaunes » depuis le 17 novembre dernier. Pendant des décennies, la proposition d’instaurer un référendum d’initiative citoyenne (RIC) a été le combat des chantres de cet outil de démocratie directe.

Comme Yvan Bachaud, un des membres de l'association «Article 3», qui militait en sa faveur bien avant le début du mouvement. En janvier dernier, il a participé à l’organisation du premier vote sur le RIC, à Saint-Clair du Rhône, en Isère.

Une idée que six Toulousains ont décidé d’appliquer à la Ville rose. « Il y a encore quelque temps les gens ne s’intéressaient plus à l’exercice du pouvoir, nous, nous voulons donner aux gens l’envie de se ressaisir de leur avenir. Au lieu de donner leur voix pour quelqu’un, là, c’est pour une idée », explique Arthur, un des membres de l’association « Article 3 Toulouse ».

Chacun pourra mettre son bulletin dans l’urne pour dire oui ou non au RIC en toutes matières: pour proposer des lois, révoquer des responsables politiques, modifier la Constitution ou encore abroger une loi. Pour se faire une idée sur la question et avoir toutes les cartes en main, deux débats auront lieu en amont du vote, ce dimanche et jeudi prochain.

« Le scrutin local aura lieu les 24 et 31 mars avec l’objectif de faire une expérimentation, sans a priori. Ce n’est pas pour clore le débat, mais au contraire pour l’alimenter. Ce qui nous importe c’est d’avoir un taux de participation pour que cela ait une valeur morale », poursuit Sylvain, qui travaille dans le secteur médical.

Ouvert à tous

Un vote loin d’être réservé aux seuls « gilets jaunes », mais bien ouvert à tous les citoyens, électeurs ou pas. Il se déroulera dans les mêmes conditions que n’importe quelle élection, avec urnes, isoloirs et papiers au grammage près.

« Nous avons fait une demande à la mairie des listes électorales de Toulouse et nous avons sélectionné les bureaux de vote 8, 9, 10, 11 et 12 de la première circonscription, soit 4.000 à 5.000 électeurs. Une urne leur sera réservée, deux autres urnes seront disponibles pour tous ceux qui veulent s’exprimer », détaille Antoine, un des bénévoles.

L’association “Article 3” organise un scrutin sur le référendum d’initiative citoyenne (RIC) - Recherchons des volontaires - https://t.co/ptyjQCXOZg #GJ #GiletsJaunes #GiletsJaune #GiletJaune #GiletJaunes #RIC Organisation du scrutin sur les dates du 24/03 et 31/03

— Gilets Jaunes Toulouse (@GiletsJaunes31) March 1, 2019

Les résultats de ce premier test citoyen n’auront aucune valeur légale mais seront remis aux maires de quartier. « Ça donnera peut-être envie à des gens de faire la même chose », espère Antoine.

https://www.20minutes.fr/societe/2467595-20190308-toulouse-citoyens-vont-pouvoir-voter-dire-favorables-ric

Bonjour,

Bonjour,

Si la Commission européenne s’empare des questions économiques (aujourd’hui le budget et demain la fiscalité) et que le peuple s’empare des questions sociétales, que restera-t-il à nos élus ?

Cordialement, Fraction.

Cordialement, Fraction

Il y a 4 heures, stvi a dit :

l’Allemagne anticipe une sortie de la France de l'UE avec une ostpolitik ... elle se recentre sur les pays nordiques ,avec l'Europe protestante , et ssur les pays de l'est Russie comprise gros pourvoyeurs de matières premières ... 

ce qui implique une mise à l'écart des pays du club med , condamnés à  adhérer à une vielle idée de fédération du bassin méditerranéen ....

 ce n'est pas l'Europe qui a besoin de nous , en revanche nous avons besoin de l'Europe , ne serait ce que pour notre pouvoir d'achat .... 

Il ne faut pas croire que la France pourra se  gérer seule ... et une majorité de Français le comprennent ... un tiers des Français voteraient un frexit , c'est à dire grosso modo tous les populistes , formatés aux théories fumeuses de MLP et JLM ... 

Eurobaromètre 2018 : pour 64 % des Français, l'adhésion à l'Union ...

 

17 oct. 2018 - Le sondage publié aujourd'hui, Eurobaromètre 2018, recèle ... 62% des Françaisdéclarent d'ailleurs qu'ils voteraient contre un « Frexit » 

Je répondais par rapport à la peur d'une guerre en Europe.

Mais merci, vous confirmez qu'un frexit ne signifierait pas obligatoirement la fin de l'UE.

Cependant, je le répète: Un pays peut tout à fait être prospère sans faire partie de l'UE.

Mais pour revenir au RIC: Macron et ses soutiens se la jouent un peu "gaulois réfractaire au changement"

Il y a 2 heures, Scipion0610 a dit :

Cependant, je le répète: Un pays peut tout à fait être prospère sans faire partie de l'UE.

Oui, la Chine, les USA, les pays pétroliers du Golfe, les paradis fiscaux, ..., la Suisse, le pays des votations, ce qui nous ramène au sujet : le RIC !

Il y a 9 heures, rokutonoken a dit :

Ben oui: https://www.forumfr.com/sujet844534-le-striatum-ou-pourquoi-nous-allons-d%c3%a9truire-la-plan%c3%a8te.html

 

Ben oui, ils sont soumis à leurs désirs primaires, ils veulent gagner toujours plus d'argent.

C'est ce que fait Monsanto-Bayer.

bin si on laisse parler son cerveau reptilien , on n'est pas sorti ....

au passage , si on se passe de viande , (nous n'en avons pas besoin ) on diminue sérieusement les risques d'obésité

"D'après les résultats de cette étude, une alimentation faible en viande est synonyme d’une meilleure perte de poids. Après deux mois de régime, les végétariens et végétaliens ont de meilleurs résultats que les omnivores. Les premiers ont perdu 5% de leur masse corporelle contre 2% pour les derniers. Les pesco-végétaliens ne sont pas en reste : ils ont perdu 4% de leur masse corporelle. L’écart se creuse après 6 mois : alors que les omnivores plafonnent à 3% de perte, les végétariens sont à -8% et les végétaliens à -6%. Les pesco-végétariens eux stagnent à -4%. Les végétaliens et végétariens sont aussi ceux qui enregistrent la plus grosse baisse du taux de cholestérol. "

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/4341-Obesite-le-regime-vegetarien-est-meilleur-pour-perdre-du-poids

Il y a 1 heure, stvi a dit :

au passage , si on se passe de viande , (nous n'en avons pas besoin ) on diminue sérieusement les risques d'obésité

 

La viande active fortement notre striatum, c'est de la nourriture riche en énergie et c'est un marqueur social.

Il y a 12 heures, rokutonoken a dit :

Si notre gouvernement respectait un peu  l'esprit de la constitution il organiserait au minimum un référendum pour savoir si le peuple veut des RICs.

Selon vous, comment devrait fonctionner un RIC à la française :

-sur quoi ?

-qui en décide ?

-Comment procède-t-on ?

-Pourquoi ?

-Combien ?

-etc. ?

Il y a 23 heures, rokutonoken a dit :

Pour vous comme pour Arnault, l'argent n'a pas d'odeur, pour moi cet argent là sent les meurtres

On les connait les gens comme toi, qui haïssent les riches, parce qu'ils sont jaloux de ne pas l'être eux même. C'est petit et puéril ! 

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

Selon vous, comment devrait fonctionner un RIC à la française :

-sur quoi ?

-qui en décide ?

-Comment procède-t-on ?

-Pourquoi ?

-Combien ?

-etc. ?

 

- Sur la privatisation d'entreprises qui rapportent à l'état, l'accueil des migrants, l'ISF, la TVA sur les produit de première nécessité, la TVA sur le Bio, ect....

- L'état créé un site hautement sécurisé, chaque citoyen en âge de voter reçoit un mot de passe unique par courrier pour se connecter au site et proposer un sujet ou voter sur un sujet.

- Tous les sujets sont analysés par une IA pour repérer les sujets identiques et les assembler en un seul sujet.

- Au bout d'une semaine ou deux de votes, on garde le sujet le plus voté (pour ou contre) et on organise un référendum à l'ancienne.

- Le résultat devient une loi ou un article de la constitution ou une modification de cette constitution.

- On recommence le même process, mais cette fois-ci l'IA empêche toutes tentatives de remettre le sujet déjà passé par référendum.

Il y a 2 heures, juliette56 a dit :

On les connait les gens comme toi, qui haïssent les riches, parce qu'ils sont jaloux de ne pas l'être eux même. C'est petit et puéril ! 

Cette  argument de la jalousie est plus que puéril. J’imagine que la noblesse devait utiliser le même avant la révolution française.

il y a 4 minutes, Scipion0610 a dit :

Cette  argument de la jalousie est plus que puéril. J’imagine que la noblesse devait utiliser le même avant la révolution française.

Non non, ce n'est pas puéril comme argument, puisque c'est la réalité. Tous ceux qui critiquent les riches, le font tous par jalousie. Ce sont les mêmes d'ailleurs qui aiment à dire que l'argent ne fait pas le bonheur, que les riches sont des m'as tu vu ... mais qui jouent au loto toutes les semaines, pour devenir riche ! 

il y a une heure, rokutonoken a dit :

- Sur la privatisation d'entreprises qui rapportent à l'état, l'accueil des migrants, l'ISF, la TVA sur les produit de première nécessité, la TVA sur le Bio, ect....

- L'état créé un site hautement sécurisé, chaque citoyen en âge de voter reçoit un mot de passe unique par courrier pour se connecter au site et proposer un sujet ou voter sur un sujet.

- Tous les sujets sont analysés par une IA pour repérer les sujets identiques et les assembler en un seul sujet.

- Au bout d'une semaine ou deux de votes, on garde le sujet le plus voté (pour ou contre) et on organise un référendum à l'ancienne.

- Le résultat devient une loi ou un article de la constitution ou une modification de cette constitution.

- On recommence le même process, mais cette fois-ci l'IA empêche toutes tentatives de remettre le sujet déjà passé par référendum.

les sujets que tu proposes ont tous été évoqués lors des grands débats, donc le RIC serait juste un doublon en plus compliqué de gestion. 

Il y a 3 heures, juliette56 a dit :

On les connait les gens comme toi, qui haïssent les riches, parce qu'ils sont jaloux de ne pas l'être eux même. C'est petit et puéril ! 

Je vous dis que cet argent sens le sang, la merde et la corruption et vous dites que je suis jaloux, vous devriez consulter, vous projetez votre jalousie des riches sur les autres.

Pour moi, l'argent n'a d'intéressant que sa capacité à révéler la vraie nature des humains. Des scientifiques ont fait une expérience, ils sont allé voir une tribu en Amazonie, des chasseurs-cueilleurs, pas moyen de conserver les produits de la chasse, donc ils partageaient tout, le soir, en discutant autour d'un feu, en plus ça permettait à celui qui n'avait rien attrapé de pouvoir repartir chasser le jour d'après avec l'estomac plein et de pouvoir bien chasser. Les scientifiques ont apporté l'argent à la tribu en disant aux gens qu'ils pouvaient vendre leur surplus de chasse et avoir de l'argent pour se payer à manger s'ils ne trouvaient rien à chasser/cueillir. Résultat, tout le monde a adopté l'argent, terminé le partage, jalousies.

Pour vous faire réfléchir par vous-même à ce que ça montre de la nature humaine, un exemple sans argent: quand les ressources sont rares, les loups sont solidaires, il faut plus d'individus en bonne santé pour chasser plus efficacement, il faut que tout le monde soit correctement nourri. Quand on met les loups en captivité et qu'on leur donne à manger tous les jours, les dominants n'ont plus besoin d'aider les dominés donc ils s'accaparent toute la nourriture par la force.

il y a une heure, juliette56 a dit :

les sujets que tu proposes ont tous été évoqués lors des grands débats, donc le RIC serait juste un doublon en plus compliqué de gestion. 

Le problème c'est que les résultats des grands débats qui ne vont pas dans le sens de la politique de Macron vont passer à la poubelle, je ne fais pas un procès d'intention, c'est Macron qui l'a dit lui-même avant le grand débat.