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Pablo Servigne : « l’effondrement de notre civilisation est une question pour les générations présentes »


Rap2F

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Membre, 51ans Posté(e)
Rap2F Membre 213 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Depuis plusieurs semaines, des lycéens et étudiants désertent les cours pour manifester en faveur de mesures fortes pour le climat. Ils expriment « l’inutilité » d’étudier si leur génération est promise à la fin du monde. Le 15 mars, partout sur la planète, des jeunes seront en grève. Nous avons interrogé un des auteurs de « Comment tout peut s’effondrer » et de « Une autre fin du monde est possible » sur les risques d’effondrement auxquels l’humanité est confrontée.

https://rapportsdeforce.fr/ici-et-maintenant/pablo-servigne-leffondrement-de-notre-civilisation-est-une-question-pour-les-generations-presentes-03133300

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Membre, Posté(e)
juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'avantage pour ceux qui restent à étudier, c'est qu'ils auront leurs examens et un job. Les autres réaliseront surement après coup, que l'excuse de "'l'avenir sombre" pour sécher les cours, n'était pas une bonne idée, puisqu'ils se retrouvent à chercher un job non qualifié. Et dans 20 ans, ils seront en gilets verts, à manifester dans les rues pour demander une augmentation de leur RSA.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a une heure, Rap2F a dit :

Depuis plusieurs semaines, des lycéens et étudiants désertent les cours pour manifester en faveur de mesures fortes pour le climat. Ils expriment « l’inutilité » d’étudier si leur génération est promise à la fin du monde.

Que des catastrophes de tous ordres puissent survenir dans le futur avec une mise en péril de l’espèce humaine dans son ensemble, qui n’est jamais qu’une espèce vivante comme les autres, c’est-à-dire interdépendantes de toutes les autres vies, animales, végétales, c’est possible ?

Mais que les lycéens et étudiants prennent cela pour excuse pour déserter les cours et ne rien glander, manipulés qu’ils sont tous à leur insu, par les partis politiques extrêmes… c’est plutôt précipiter l’apocalypse qu’ils redoutent, plutôt que celui d’apporter des remèdes à leurs inquiétudes légitimes.  

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Membre, Posté(e)
juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

Mais que les lycéens et étudiants prennent cela pour excuse pour déserter les cours et ne rien glander, manipulés qu’ils sont tous à leur insu, par les partis politiques extrêmes… c’est plutôt précipiter l’apocalypse qu’ils redoutent, plutôt que celui d’apporter des remèdes à leurs inquiétudes légitimes.  

Bon en même temps, rien de nouveau sous le soleil. Mes parents séchaient les cours pour manifester, j'ai séché les cours pour manifester et mes enfants en feront surement tout autant. C'est juste "l'excuse" qui change. L'essentiel est qu'ils prennent quand même le temps d'étudier, histoire de ne pas perdre bêtement leur année. 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 1 minute, juliette56 a dit :

Bon en même temps, rien de nouveau sous le soleil. Mes parents séchaient les cours pour manifester, j'ai séché les cours pour manifester et mes enfants en feront surement tout autant.

J'en conviens, mais c'est plus agréable de faire cela en mai ou au printemps qu'en hiver?

Faut tout leur dire à ces jeunes...:D

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Membre, Posté(e)
juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Enchantant a dit :

J'en conviens, mais c'est plus agréable de faire cela en mai ou au printemps qu'en hiver?

Faut tout leur dire à ces jeunes...:D

ben oui sauf que cet hivers, nous sommes déjà au printemps ... ça les perturbe ces petits :smile2:

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
Posté(e)

J'ai envie d'écrire un "J'accuse" mais hélas je n'ai pas le talent ni la renommée de Zola.

Actuellement les médias et tout particulièrement les médias de France font de la surenchère sur le catastrophisme dans tous les domaines : politique, économie, environnement, pollution, mais aussi les catastrophes naturelles.

Pour ces dernières comme les volcans, séismes et tsunamis, leur gravité ne dépend pas de la nature toujours violente, mais de la concentration des hommes dans les régions exposées. Non ces catastrophes naturelles ne sont pas en augmentation. La seule augmentation est le nombre de reportages les concernant, la généralisation des images mais surtout la population galopante en ces lieux à risque.

Côté changement climatique, les logiciels scientifiques sont incapables de prévoir ce qui se passera en 2100. Quand le Giec annonce une élévation de température moyenne de 1,5 à 4,5°C, les journaleux ne retiennent que le dernier chiffre et les évolutions catastrophiques qui iraient avec mais dont on ne sait rien au plan scientifique.

Je ne serais pas étonné que des individus particulièrement fragiles se suicident pour ne pas voir ces catastrophes annoncées !

Pareil pour les pollutions gazeuses ou solides. Personne ne dit que l'augmentation de la teneur en CO² est très bénéfique au plantes ( forêts, algues marines, plantes et récoltes ! On s'étonne du "reverdissement" de la Chine vue par satellites. Une partie est due à l'action volontariste du gouvernement chinois mais une autre cause est tout simplement le CO² et dieu sait si les chinois en dégagent avec leurs centrales à charbon polluantes et pullulantes ( 1 nouvelle par semaine). En conséquence il faut se réjouir de voir la Chine lancer le plus gros programme de centrales nucléaires au monde car non seulement elle dégage du CO² mais aussi un foultitude de particules dangereuses pour les poumons.

Quant aux plastiques on culpabilise les français avec alors qu'en France il existe des ramassages d'ordures, le tri sélectif et un réseau de déchetteries.

Mais pour les médias , le pire est en France !

Ah les cons ! zont qu'à voyager pour voir ailleurs !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 191 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Oui mais ailleurs, c'est quand même aussi la Terre!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 57 minutes, querida13 a dit :

Oui mais ailleurs, c'est quand même aussi la Terre!

Oui mais les "non français" n'en deviennent pas "malades" de pessimisme aigu !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 191 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Heureux les simples d'esprits le royaume de cieux leur appartient .

Souviens -toi qu' Adam et Eve voulant connaître la différence entre le bien et le mal en ont perdu, grâce à  leur science, le paradis terrestre!

Les jeunes sont loin d'être sots et ils savent que nous allons dans le mur, que nous avons pris un chemin irréversible depuis longtemps ils savent lire, ils ont même des outils ultra perfectionnés qui leur donnent des informations à une allure prodigieuse ils savent eux aussi et s'inquiètent pour le peu de paradis qu'il leur reste!

Tout est question d'équilibre sur terre et nous avons joué les apprentis sorciers au point que nous l'avons rompu. Jamais le monde n'a eu ce visage   et à chaque naissance nous aggravons son cas parce que l'humain tel qu'il est un prédateur d' environnement; Il fait feu de tout bois, dévore tout, bétonne tout, il se croit tout puissant et quand il a tout massacré, il ne se sent jamais responsable de quoi que ce soit dans son petit coin, non, il s'indigne va demander des comptes à l'homme politique et accuse son voisin plus riche. Le glacier est fondu mais il veut que la rivière coule! Le pétrole va se raréfier mais il veut que ses voitures roulent! Les proies se raréfient ou disparaître car trop chassées mais il veut à manger dans son assiette et même festoyer tout en continuant à se reproduire, donc à s'étaler au détriment des territoires de ses proies qui de ce fait se raréfient et disparaissent. Il pense toujours à croître et à  multiplier tandis que les ressources s'épuisent et que les espèces subissent une sixième extinction.

Les jeunes sont très pauvres,car débutant dans la vie, ils n'ont acquis aucun bien et n'ont aucun pouvoir sur la terre censée assurer leur avenir. Ils n'auront que l'héritage (divisé entre tous les descendants directs) que leur auront laissé leurs parents...Et ce que leur procurera leur travail, mais dans un environnement qui s'épuise tandis que le nombre de consommateurs augmente, ils font face au paradoxe de ce monde...Ou il faudra travailler très dur pour avoir moins que ses parents ou ses grands parents qui pourtant n'avaient pas un niveau d'études phénoménal!

Et comme ils sont plus cultivés que les autres mais qu'ils n'ont pas plus de solutions que les autres, ils vont faire comme les autres et demander  à l'homme politique de s'occuper de leur cas. Mais l'homme politique qui a augmenté l'empreinte écologique e sa propre famille sur terre en augmentant sa taille  a autant de responsabilité dans l'affaire que les ancêtres de leur famille!

Parce que dans l'affaire, il aurait fallu depuis longtemps, que nous nous tempérions: mazette, deux guerres mondiales ont éclaté pour nous dire que la terre en crise n'en pouvait plus!

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Je suis d'accord que l'homme n'a pas réellement changé depuis Adam et Eve. Mais il a cultivé ses facultés d'adaptation, souvent au mépris de son intelligence. Alors je suis d'accord avec le modèle préconisé par l'auteur de l'article car il renvoie chacun à ses propres responsabilités.

Nous sommes en présence d'un outil (internet) qui permettrait, bien géré, que chacun cultive son "jardin" sans perdre le bien commun et ainsi éviter l'affolement général qui serait notre perte à tous.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, juliette56 a dit :

Bon en même temps, rien de nouveau sous le soleil. Mes parents séchaient les cours pour manifester, j'ai séché les cours pour manifester et mes enfants en feront surement tout autant. C'est juste "l'excuse" qui change. L'essentiel est qu'ils prennent quand même le temps d'étudier, histoire de ne pas perdre bêtement leur année. 

Ce que tu considères comme une excuse est peut être aussi la prise de conscience collective qu'ils n'auront pas le loisir de dire "après moi le déluge ".

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

..... plus cultivés que les autres mais qu'ils n'ont pas plus de solutions que les autres, ils vont faire comme les autres et demander  à l'homme politique de s'occuper de leur cas. Mais l'homme politique qui a augmenté l'empreinte écologique e sa propre famille sur terre en augmentant sa taille  a autant de responsabilité dans l'affaire que les ancêtres de leur famille!

Parce que dans l'affaire, il aurait fallu depuis longtemps, que nous nous tempérions: mazette, deux guerres mondiales ont éclaté pour nous dire que la terre en crise n'en pouvait plus!

Je suis d'accord avec l'empreinte exagérée que l'homme exerce sur la planète.

En revanche j'ai dénoncé le pessimisme exagéré dégagé par les médias.

La peur qui en découle est de la trouille stérile, pas celle qui exerce une saine réaction.

Le stress climatique entretenu par les médias est exagéré. Les variations climatiques importantes, la terre en a connu beaucoup. 

C'est l'exagération continuelle du côté négatif et pas toujours prouvé que je dénonce ! 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 191 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Certes mais quand le climat était différent n'y étions pas et certainement pas en aussi grand nombre!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 22 minutes, querida13 a dit :

Certes mais quand le climat était différent n'y étions pas et certainement pas en aussi grand nombre!

Ce matin j'ai reçu un message d'un ami qui m'a envoyé le lien suivant :

www.climato-realistes.fr/greve-du-climat-un-appel-aux-etudiants-lyceens-et-collegiens/

Ce que j'ai retenu : "il ne faut pas avoir peur" sous entendu il faut agir mais sans peur paralysante contrairement à ce que rabâchent les médias.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 967 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, juliette56 a dit :

L'avantage pour ceux qui restent à étudier, c'est qu'ils auront leurs examens et un job. Les autres réaliseront surement après coup, que l'excuse de "'l'avenir sombre" pour sécher les cours, n'était pas une bonne idée, puisqu'ils se retrouvent à chercher un job non qualifié. Et dans 20 ans, ils seront en gilets verts, à manifester dans les rues pour demander une augmentation de leur RSA.

Je cite parfois cette phrase :" quand on a 20 ans et que l'on n'est pas révolutionnaire, c'est que l'on a pas de coeur, quand on l'ai encore à 40 ans, c'est que l'on a pas de tête".

Voir aussi la chanson de Brel : "les Bourgeois".

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Je cite parfois cette phrase :" quand on a 20 ans et que l'on n'est pas révolutionnaire, c'est que l'on a pas de coeur, quand on l'ai encore à 40 ans, c'est que l'on a pas de tête".

Voir aussi la chanson de Brel : "les Bourgeois".

Pour revenir plus dans le sujet : la France est ,avec la Suède, le pays de l'OCDE qui émet le moins de gaz à effet de serre par habitant, grâce à l'importance du nucléaire, et de l'hydraulique.

Les plus grands contributeurs au dérèglement climatique sont la Chine, l'Inde, les USA, l'Allemagne ...en particulier à cause de la grande consommation de charbon.

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Membre, Posté(e)
juliette56 Membre 1 101 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, fx. a dit :

Ce que tu considères comme une excuse est peut être aussi la prise de conscience collective qu'ils n'auront pas le loisir de dire "après moi le déluge ".

Non, c'est juste le pessimisme écolo d'une minorité, preuve en est que l'ensemble des étudiants n'est pas dans la rue. 

Il y a 16 heures, Répy a dit :

Je suis d'accord avec l'empreinte exagérée que l'homme exerce sur la planète.

En revanche j'ai dénoncé le pessimisme exagéré dégagé par les médias.

La peur qui en découle est de la trouille stérile, pas celle qui exerce une saine réaction.

Le stress climatique entretenu par les médias est exagéré. Les variations climatiques importantes, la terre en a connu beaucoup. 

C'est l'exagération continuelle du côté négatif et pas toujours prouvé que je dénonce ! 

 

Ben oui, et ce sont les plus fragiles et les plus influençables qui ont peur. Les autres étudient pour leur avenir. 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

La France est très souvent condamnée pour tel ou tel manquement ou faute se rapportant à l'écologie ..

On joue ?

Matières fécales produites les humains

556 000 000 000 kilos par an

Les hommes produisent chacun en moyenne  200 grammes de matière fécales (également appelées fèces, selles ou excréments) par jour, soit 17.600 kilos par seconde pour tous les hommes sur Terre. Cela représente 556 millions de tonnes d'excréments par an, de quoi remplir 158.600 piscines olympiques ! beurk ...

Un humain produit en moyenne 73 kilos de matière fécale par an.

En France, heureusement que nous avons des stations d'épuration et un système d'égouts performant ! Des toilettes sèches aussi, mais ailleurs ?? Est-ce partout pareil ?

 

Les étudiants et lycéens sont conditionnés depuis longtemps à obéir aux leaders parmi eux ! L'École dont le niveau baisse tous les jours, n'est plus le fournisseur d'élite, sauf dans de rares endroits où les enfants de truc ou machin prendront la suite de des parents.

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Si la prise de conscience passe par un vent de panique c'est que c'est peut être nécessaire pour que les gens pensent plus à leur caca :D

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

En attendant je reste sceptique comme la fosse quoi !

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