Sommes-nous faits pour vivre comme nous?

Il y a 10 heures, BELUGA a dit :

Moi je pense qu'on y a pas gagné, au plan humain. Il serait peut-être souhaitable de revenir en arrière, mais c'est impossible. 

Y a plus de grottes...

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Y a plus de grottes...

Sans parler de grotte nous pourrions revenir à une conception moins "industrielle" de la vie quotidienne.

Il y a 15 heures, Talon 1 a dit :

Nous sommes de plus en plus nombreux et vivons plus longtemps de mieux en mieux. L'homme des cavernes vivait 30 ans. Dès le début de la socialisation, il y a eu une hiérarchie. Qui veut retourner à l'état de bête ?

Cette estimation de l'espérance de vie repose en grande partie sur l'étude des populations de chasseurs-cueilleurs contemporains, qui vivent dans un environnement déjà modifié(beaucoup ont vu leur territoire réduit ou en ont été chassés) et ont eu des contacts et des échanges avec des peuples plus civilisés. On ne sait pas précisément quelle est la fiabilité de cette estimation pour les populations fossiles, ni si elle est généralisable à l'ensemble de ces populations. Par ailleurs, même si on considère ce chiffre comme fiable, on s'aperçoit qu'au cours d'autres périodes plus civilisées, il n'était pas forcément meilleur. Sur 200 000 ans d'existence d'Homo sapiens, cela fait seulement 200 ans que l'espérance de vie s'améliore, et il y a gros à parier que ce phénomène n'a rien de durable.

Il y a 13 heures, Lucy Van Pelt a dit :

Hahaha,  ben oui, c'était donc ben mieux dans le "bon vieux temps"!   

Non pas sur tous les tableaux.

En gros on a gagné sur le terrain de ce que l'on a perdu !

Exemple1 : on a gagné en vitesse de déplacement en revanche on perdu de la "tranquilité", dans la préoccupation du temps (chrono) et de la qualité de vie relationnelle.

ex2 : on a gagné du confort matériel mais c'est au détriment du saccage d'espace, de ressources naturelles, et on a produit des pollutions multiples.

Ex 3 : on a développé les villes qui offrent une grande quantité d'emplois, de loisirs mais on a perdu un rythme proche de la nature, l'air pur, l'espace...

Il y a 16 heures, Niou a dit :

Regarde les avancées technologiques, les ordinateurs, les fusées, les smartphones avec qui tu peux parler à n'importe qui dans le monde, je pense que c'est un grand service, mais reste à savoir correctement l'utiliser.

L’argument selon lequel l’élargissement du cercle de la communication et de la relation économique dans les civilisations profite à la communauté humaine pose problème:

Il suppose que les peuples non civilisés ne communiquent pas, ni ne participent à des échanges économiques au-delà de leurs communautés locales. Ce qu’ils faisaient. Des coquillages provenant de la côte nord-ouest des États-Unis se retrouvaient ainsi entre les mains d’Indiens des plaines, et des peaux de bisons faisaient souvent le chemin inverse jusqu’à la côte. Les non-civilisés entretiennent aussi une communication avec leurs voisins non humains, une chose quasi inexistante chez les civilisés.

Je ne suis pas certain que la possibilité d’échanger des e-mails ou de regarder des émissions télévisées conçues à l'autre bout du monde enrichisse notre existence. L'accroissement de la communication nous fait passer du statut de participants actifs à nos vies et aux vies de ceux qui nous entourent à celui de consommateurs passifs de mots et d’images produits par des inconnus, loin d'ici.

@gloup-gloup Que penses-tu de la diffusion du savoir, des bibliothèques en ligne, des articles scientifiques sérieux qui sont ouvert à tous grâce à la Toile ? C'est tout bête mais si demain je veux construire ma propre chaise de jardin, je trouverai bien un petit tuto sur Youtube. Les anciens, s'ils ne maîtrisaient pas une technologie, ils devaient soit l'inventer, soit commercer pour la chercher ailleurs. Je pense qu'il ne faut pas limiter l'e-communication à la passivité de regarder des séries ou autres.

J'espère ne pas mal avoir interprété ton message. :d

il y a 1 minute, Niou a dit :

@gloup-gloup Que penses-tu de la diffusion du savoir, des bibliothèques en ligne, des articles scientifiques sérieux qui sont ouvert à tous grâce à la Toile ? C'est tout bête mais si demain je veux construire ma propre chaise de jardin, je trouverai bien un petit tuto sur Youtube. Les anciens, s'ils ne maîtrisaient pas une technologie, ils devaient soit l'inventer, soit commercer pour la chercher ailleurs. Je pense qu'il ne faut pas limiter l'e-communication à la passivité de regarder des séries ou autres.

J'espère ne pas mal avoir interprété ton message. :d

Je pense que si la technologie nous donne accès à certains savoirs, elle nous en retire aussi beaucoup, car elle exige une division du travail poussée à son paroxysme. Or quand on passe des années à se spécialiser sur un sujet réduit, on laisse de côté tout un tas de connaissances. Et au final, on a besoin d'un tuto pour des travaux très simples.

Un exemple: dernièrement un forumeur (je ne sais plus dans quel sujet ni qui c'était) se félicitait qu'Amazon existe, car ça lui avait permis de trouver des feuilles de saule blanc pour soigner ses cors. Je parie que n'importe quel homme préhistorique les aurait trouvées et aurait confectionné un emplâtre gratuit en moins d'une demi-heure, sans attendre trois jours qu'un livreur surexploité les lui apporte.

Il y a 14 heures, Tequila Moor a dit :

Surtout pas !

En continuant ainsi, nous allons finir par nous suicider, et c'est une excellente chose.

Que cette putain d'humanité disparaisse, le plus tôt sera le mieux. Bye bye les maudits.

Suicide toi si tu veux, moi je n'en ai surtout pas l'intention, je trouve la vie actuelle bien confortable et celle de notre descendance le sera encore plus.

Il y a 2 heures, Niou a dit :

....C'est tout bête mais si demain je veux construire ma propre chaise de jardin, je trouverai bien un petit tuto sur Youtube.

Je n'ai absolument pas le réflexe "you-tube" !

"C'est tout bête mais si demain je veux construire ma propre chaise de jardin...", je prendrais une feuille de papier, je la dessinerais, je ferais un plan coté, puis un "débit de bois" à acheter et j'irai chez le marchand de bois. Ensuite je ferais mon "chef d'oeuvre" dans mon sous-sol-atelier car je suis bricoleur ! 

Je me souviens d'il y a 40 ans ( pas de youtube à l'époque), j'ai dessiné et coté un meuble pour mettre tout mon HIFI de l'époque. J'ai donné le plan à un ébèniste qui m'a félicité car j'avais tenu compte des multiplis avec face en chêne doré dont l'épasseur était de 19 mm. Le meuble m'a fait bon usage et il est actuellement chez un de mes petits enfants.

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il y a 3 minutes, Tequila Moor a dit :

Ah non, je veux vivre le plus longtemps possible et profiter du spectacle : quand votre descendance va affronter la montée du niveau des mers, les températures de plus en plus folles, les très chouettes nouveaux continents de plastique, la décomposition de celui-ci en fines particules qui infiltre tous les organismes vivants, la disparition des insectes et celle des végétaux qui ne peut qu'en résulter, plus toutes les autres joyeusetés que j'oublie... Ce sera très drôle de se dire que leurs parents leur souhaitait une "vie bien confortable" : ceci dit, il y a des cercueils très confortables.

Oui tu pourras faire le benshmarking d'un voyeurisme encore plus poussé.  

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il y a 6 minutes, Tequila Moor a dit :

Ce serait du voyeurisme si je ne risquais rien. Essaye d'utiliser les bons termes quand tu balances une vanne, ça te rendra plus efficace.

Les meilleurs vannes étaient pratiquées par des gens qui ne viennent plus. @chupa-chupi avait un certain don pour ça et ne sombrait pas régulièrement dans le piège du narcissisme efficace.

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à l’instant, Tequila Moor a dit :

Diantre, il y a des gens qui n'agissent pas comme tu voudrais qu'ils agissent, c'est donc qu'ils sont narcissiques.

Je t'envie : ça a l'air d'être très simple dans ta tête, pour ne pas dire simpliste.

Ne t'inquiète pas je reste admiratif de la perversion d'un système qui pousse à dénoncer ce qu'on pratique pour mieux vendre.

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il y a une heure, Tequila Moor a dit :

C'est normal que tu sois admiratif de ce système, vu qu'il te pousse à pratiquer ce que tu dénonces pour mieux t'acheter.

Les rats ne s'achètent pas, on les conditionne.

je tiens à dire que je n'ai rien loupé. y a eu des morts à célébrer?

Le 06/03/2019 à 19:51, Tequila Moor a dit :

Surtout pas !

En continuant ainsi, nous allons finir par nous suicider, et c'est une excellente chose.

Que cette putain d'humanité disparaisse, le plus tôt sera le mieux. Bye bye les maudits.

Donc adieu pour vous.

Je reste dans cette belle vie très agréable.

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