Le Grand débat: un "bide total" selon JL Mélenchon

Il y a 7 heures, BELUGA a dit :

J'ai cru comprendre qu'ils avaient récupéré 10 milliards de rentrées fiscales non prévues au budget, donc ils seraient rentrés dans leurs frais. Bon, ben tant mieux.

Pour ce qui est du grand débat, évidemment que ce n'est que de la com, mais très bien orchestrée (on peut reprocher beaucoup de choses à Macron, mais reconnaissons lui d'être , hélas, intelligent) car avec tous ces papotages, il a désamorcé chez beaucoup l'envie de descendre dans la rue (c'était le but), donné l'impression qu'il écoute( ce qui est moins sûr), et fait sa campagne pour les Européennes. Le plus drôle c'est que ce sont les GJ qui lui ont offert tout ça sur un plateau: il a prétexté le mouvement pour agir. Et on l'a dans l'os...Alors peu importe ce qu'il fera de tout ça après, il a bel et bien retourné l'opinion (il faut dire que les andouilles de GJ l'ont bien aidé en ne virant pas les abrutis qui se sont infiltrés dans leur mouvement).

Et sinon, comme alternative, vous préférez quoi ?

Le coup d'état pseudo-populaire, mais en réalité téléguidé par le RN et LFI ?

La prise du pouvoir par Mélenchon ou Lepen ?

L'avènement de la VIe République, simple résurrection de la IVe ?

Perso, encore une fois, et au risque d'en faire chier plus d'un, j'ai d'autres ambitions pour mon pays.

à l’instant, lycan77 a dit :

Et sinon, comme alternative, vous préférez quoi ?

Le coup d'état pseudo-populaire, mais en réalité téléguidé par le RN et LFI ?

La prise du pouvoir par Mélenchon ou Lepen ?

L'avènement de la VIe République, simple résurrection de la IVe ?

Perso, encore une fois, et au risque d'en faire chier plus d'un, j'ai d'autres ambitions pour mon pays.

Ah mais moi, je m'en contrefous : je regarde ça en spectateur, tous ces gens en train de s'agiter me paraissent ridicules. Les prises de pouvoir de Mélenchon et Le Pen me paraissent fantaisistes. Un changement de république  je n'y crois pas non plus, les français n'y sont pas encore prêts à mon (humble) avis. Maintenant, que vous vouliez plus d'ambitions pour votre pays, c'est honorable et ça ne me fait pas "chier". Vous avez encore l'âge d'avoir des illusions, quant à moi, je n'en ai plus aucune. C'est pour ça que j'observe, je décortique les faits, mais je ne "préfère" plus rien..

il y a 9 minutes, BELUGA a dit :

Ah mais moi, je m'en contrefous : je regarde ça en spectateur, tous ces gens en train de s'agiter me paraissent ridicules. Les prises de pouvoir de Mélenchon et Le Pen me paraissent fantaisistes. Un changement de république  je n'y crois pas non plus, les français n'y sont pas encore prêts à mon (humble) avis. Maintenant, que vous vouliez plus d'ambitions pour votre pays, c'est honorable et ça ne me fait pas "chier". Vous avez encore l'âge d'avoir des illusions, quant à moi, je n'en ai plus aucune. C'est pour ça que j'observe, je décortique les faits, mais je ne "préfère" plus rien..

Et pourtant !

Le pays est à la croisée des chemins: si Macron échoue, c'est tout le pays qui s'écroule: la fonction publique, le régime de l'assistanat généralisé qui entretient des dizaines de millions de Français .... Les retraités, aussi ....  N'en doutez pas une seconde !

2300 milliards d'euros d'endettement public. Chaque année, entre 32 et 42 milliards d'euros déboursés pour le seul service de la dette publique.

..... Et, accessoirement, plus de 8% de la population active au chomdu.

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

N'en doutez pas une seconde !

Si, justement, j'en doute.Et plus d'une seconde.

il y a 21 minutes, BELUGA a dit :

Si, justement, j'en doute.Et plus d'une seconde.

C'est une bonne chose alors ! Pertinente, au moment où se joue l'avenir du pays.

Le 03/03/2019 à 14:34, lycan77 a dit :

https://www.rtl.fr/actu/politique/grand-debat-un-bide-total-du-gouvernement-estime-jean-luc-melenchon-7797050046

 

Au moins, nous voilà fixés sur le sens de "l'engagement démocratique" du leader de LFI !  

Le bide total, c'est plutôt JLM et ses godillos de LFI, qui tentent d'arracher par la force et l'encouragement à l'insurrection ce qu'ils ont largement échoué à obtenir en droit !

Je ne pense pas que cela soit seulement l'avis de Mélenchon .

Cela va être un bide total car fait pour de mauvaise raisons .

Les Français ne sont plus dupent , et pas besoin de Mélenchon pour reconnaitre une énième filouterie .

Chat échaudé craint l'eau tiède , et pas besoin de qui que ce soit pour reconnaitre une arnaque quand elle se présente surtout quand elle est Macroniste .

La Macronie , n'est que ça , il n'y donc pas besoin de sortir des grandes écoles pour le voir .

il y a 4 minutes, Arcimboldo a dit :

Je ne pense pas que cela soit seulement l'avis de Mélenchon .

Cela va être un bide total car fait pour de mauvaise raisons .

Les Français ne sont plus dupent , et pas besoin de Mélenchon pour reconnaitre une énième filouterie .

Chat échaudé craint l'eau tiède , et pas besoin de qui que ce soit pour reconnaitre une arnaque quand elle se présente surtout quand elle est Macroniste .

La Macronie , n'est que ça , il n'y donc pas besoin de sortir des grandes écoles pour le voir .

Sauf que tu n'es pas représentatif des français. Donc libre à toi d'y voir une arnaque, ça n'engage que toi, pas "les Français" 

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Sauf que tu n'es pas représentatif des français. Donc libre à toi d'y voir une arnaque, ça n'engage que toi, pas "les Français" 

Il se trouve que si on en croit les retours , la majorité des Français conchie Macron , je n'ai donc pas l'impression de parler pour moi seul .

Il faut être clair , qui aujourd'hui soutient encore Macron sinon son électorat qui se réduit comme peau de chagrin ?

Du coup la chose est entendue , et il est donc  bien illusoire de le cacher .

Il y a 19 heures, lycan77 a dit :

Les actes, ils sont déjà là ! 10 milliards d'euros en faveur des plus précaires et des plus démunis: ce n'est pas rien, à l'heure où notre pays paye, bon an mal an, jusqu'à 42 milliards d'euros pour le seul service de la dette !

Et quand j'entend des fumistes méprisables comme la Merluche vous dire "qu'on a qu'à arrêter de payer", ben moi, ça me fait exactement penser à Trump déclarant que "le Mexique va payer pour son Mur".

C'est bien, c'est populo-démago, ça flatte dans le sens du poil le gaucho de base qui croit encore au Père Noël communiste, mais au final, ça demeure encore et toujours la plus belle fumisterie qui soit !

 

Si on considère l'évolution de la dette depuis l'apparition de la net économie, elle a baissé avec le gouvernement Jospin, puis a un petit peu stagné et légèrement augmenté après la réelection de Chirac en 2002 jusqu'à l'élection de Sarkozy en 2007. Ensuite elle a littéralement explosé à cause de la crise financière mondiale. Sont-ce les aides sociales et les 35 heures qui on fait exploser la dette? Non c'est la crise économique mondiale engendrée par la finance et ses dérives. 

il y a 18 minutes, Arcimboldo a dit :

Il se trouve que si on en croit les retours , la majorité des Français conchie Macron , je n'ai donc pas l'impression de parler pour moi seul .

 

 

Sauf que tu n'avais pas écrit "la majorité des Français", mais "les Français" ... 

Il y a 6 heures, CAL26 a dit :

Si on considère l'évolution de la dette depuis l'apparition de la net économie, elle a baissé avec le gouvernement Jospin, puis a un petit peu stagné et légèrement augmenté après la réelection de Chirac en 2002 jusqu'à l'élection de Sarkozy en 2007. Ensuite elle a littéralement explosé à cause de la crise financière mondiale. Sont-ce les aides sociales et les 35 heures qui on fait exploser la dette? Non c'est la crise économique mondiale engendrée par la finance et ses dérives. 

Et QUI nous rend de plus en plus dépendant de "la Finance Internationale", si ce n'est un budget en déséquilibre depuis la fin des années 1970 ?

L'armée ? Non: les budgets ont été rognés jusqu'aux os.

La Justice ? Non plus: Sarko a fait fermé nombre de TI et de TGI et supprimé certaines fonctions de la magistrature, ce qui lui a valu la Haine des juges rouges.

L'E.N ? Oui, pour beaucoup. La fonction publique ? Oui, énormément: 40% des actifs français travaillent dans le secteur public contre 20% en Allemagne.

Le modèle pseudo-social français ? Oui, tout à fait : 22 mois d'indemnités chômage max en France contre 8 mois en Allemagne. 8.5% de taux de chômage en France, contre 4.5% chez les allemands et les britanniques.

On peut toujours se masquer la réalité des FAITS: au bout du compte, il faut bien se rendre à l'évidence: le modèle social français a bel et bien vécu. Il est temps de passer à autre chose afin d'offrir un avenir décent aux jeunes générations.

Le 03/03/2019 à 14:34, lycan77 a dit :

https://www.rtl.fr/actu/politique/grand-debat-un-bide-total-du-gouvernement-estime-jean-luc-melenchon-7797050046

 

Au moins, nous voilà fixés sur le sens de "l'engagement démocratique" du leader de LFI !  

Le bide total, c'est plutôt JLM et ses godillos de LFI, qui tentent d'arracher par la force et l'encouragement à l'insurrection ce qu'ils ont largement échoué à obtenir en droit !

Ca vous sert à quoi d'être dans le déni ?

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Et QUI nous rend de plus en plus dépendant de "la Finance Internationale", si ce n'est un budget en déséquilibre depuis la fin des années 1970 ?

L'armée ? Non: les budgets ont été rognés jusqu'aux os.

La Justice ? Non plus: Sarko a fait fermé nombre de TI et de TGI et supprimé certaines fonctions de la magistrature, ce qui lui a valu la Haine des juges rouges.

L'E.N ? Oui, pour beaucoup. La fonction publique ? Oui, énormément: 40% des actifs français travaillent dans le secteur public contre 20% en Allemagne.

Le modèle pseudo-social français ? Oui, tout à fait : 22 mois d'indemnités chômage max en France contre 8 mois en Allemagne. 8.5% de taux de chômage en France, contre 4.5% chez les allemands et les britanniques.

On peut toujours se masquer la réalité des FAITS: au bout du compte, il faut bien se rendre à l'évidence: le modèle social français a bel et bien vécu. Il est temps de passer à autre chose afin d'offrir un avenir décent aux jeunes générations.

N'importe quoi. Avant 1970, l'état équilibrait son budget en empruntant auprès de la banque de France. Le fait d'interdire ces emprunts directs à la banque de France est évidemment déterminent dans l'endettement de la France, en obligeant l'état à emprunter sur les marchés financiers internationaux pour boucler son budget.

Qui se masque la réalité des faits à part vous ?

L'acharnement des hauts fonctionnaires de Bercy et du lobby financier, pour remplacer le système de financement de l'état hérité du CNR par la dépendance aux marchés financiers internationaux, est à l'origine de l'endettement de notre pays mais pas seulement. Tous les autres pays du monde ont mis en place le même système, l'UE l'a carrément institutionnalisé avec l'Euro et la BCE indépendante des états ( mais pas indépendante des lobbys financiers ).

Pourquoi vous tenez tout cela sous silence et faites comme si cela n'a joué aucun rôle ?

L'état a toujours eu des déficits, qu'il gommait plus ou moins par de la création monétaire. Il est absurde de croire qu'à partir des années 1970 les politiciens se sont tout à coup montrés moins vertueux dans l'ensemble des pays du monde ...

C'est évidemment un changement de système qui a provoqué l'endettement de tous ces pays, et du nôtre.

Et en l'occurrence, il n'y a pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre qu'à partir du moment où on interdisait le recours à la création monétaire, que ces déficits allaient s'accumuler en dette et que l'état aurait des intérêts monstres à payer pour cette dette, aggravant les déficits d'autant ...

Tout cela a été délibéré. C'est un choix politique. Il y a des intérêts derrière ces choix. Tout comme il y a des intérêts derrière les déficits.

Le 03/03/2019 à 16:13, doug1991 a dit :

Plutôt mascarade que bide, mais ca revient au même, dans tous les cas il faudra mieux avoir de la vaseline.

C'est sûr ! Refuser de participer à une consultation, ne consiste qu'à se mettre en "c'est moi qui détient la vérité", en aucun cas donner ses idées ou même un simple avis. Maison sait faire le beau sur les réseaux sociaux et les médias.

 Le RN est du même genre. 

En gros, on veut être écouté, mais on ne participe pas, à part glisser des peaux de bananes.

il y a 4 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est sûr ! Refuser de participer à une consultation, ne consiste qu'à se mettre en "c'est moi qui détient la vérité", en aucun cas donner ses idées ou même un simple avis. Maison sait faire le beau sur les réseaux sociaux et les médias.

  Le RN est du même genre. 

En gros, on veut être écouté, mais on ne participe pas, à part glisser des peaux de bananes.

Dans le genre bla bla tu es pas mal.

Il y a 18 heures, soisig a dit :

Sauf que tu n'avais pas écrit "la majorité des Français", mais "les Français" ... 

Oui car l'électorat de Macron est tellement faible que l'on pourrait effectivement parler de Français .

Mais restons en à "la majorité " pour une question de justice et de charité .

Il y a 2 heures, Arcimboldo a dit :

Oui car l'électorat de Macron est tellement faible que l'on pourrait effectivement parler de Français .

Mais restons en à "la majorité " pour une question de justice et de charité .

Tu peux aussi te contenter de JE, considérant que les avis n'engagent que ceux qui les formulent 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Tu peux aussi te contenter de JE, considérant que les avis n'engagent que ceux qui les formulent 

Certes pas car ce n'est pas moi qui fais la réalité ni les chiffres , je les commente , sans plus .

Sauf que pour le cas présent, tu n'as pas de chiffres puisque les grands débats ne sont pas terminés. Tu te contentes donc d'aller dans le sens de Mélanchon. C'est ton choix, sauf que lui non plus n'est pas madame Irma, il se contente juste de critiquer tout ce que fait le gouvernement Maron, pour faire parler lui, vu que la FI, est au bas des pâquerettes... et la oui, les chiffres ne mentent pas. Donc peut être que les grands débats seront un bide ... ou pas ! Seul l'avenir le dira  

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Sauf que pour le cas présent, tu n'as pas de chiffres puisque les grands débats ne sont pas terminés. Tu te contentes donc d'aller dans le sens de Mélanchon. C'est ton choix, sauf que lui non plus n'est pas madame Irma, il se contente juste de critiquer tout ce que fait le gouvernement Maron, pour faire parler lui, vu que la FI, est au bas des pâquerettes... et la oui, les chiffres ne mentent pas. Donc peut être que les grands débats seront un bide ... ou pas ! Seul l'avenir le dira  

Mais ou est il question du " grand débat " ou ?

Il est question de l'électorat premier de Macron qui n'est un secret pour personne ridiculeusement faible .

Je parle donc de "majorité " par courtoisie , mais le reste est tellement faible que l'on pourrait effectivement parler de totalité .