La haute bourgeoisie ne pardonnera pas d'avoir eu peur

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Pas vraiment, taper sur les gens n'est que le début. Non là il te parle des nouvelles lois à venir celle avec l'intégration d'un micro espion dans ton trou du cul pour savoir si tu parles en dormant, ce que tu dis et à qui tu le dis. C'est de la fin de l'état de droit dont il parle, qui est certes survenu sous le mandat précédant à moins que ce ne soit celui d'avant.

 

Ton smartphone le fait déjà.

https://www.lci.fr/social/video-a-toulouse-un-gilet-jaune-en-fauteuil-roulant-recoit-un-jet-de-gaz-lacrymogene-en-plein-visage-2114476.html

Encore un acte de bravoure des policiers de castaner.

Il y a 2 heures, philkeun a dit :

Oula, tu fais carrément peur là...

Je préfère de loin t'entendre parler de sciences...

Ah bon tu trouves normal que des zigotos dictent par fessebouc des consignes pour tout casser ?

il y a 38 minutes, Répy a dit :

Ah bon tu trouves normal que des zigotos dictent par fessebouc des consignes pour tout casser ?

Ai-je dis cela ?

Procédé réthorique connu : https://fr.wikipedia.org/wiki/Épouvantail_(rhétorique)

il y a 48 minutes, philkeun a dit :

Ai-je dis cela ?

Tu as dit que "je faisais peur" en parlant des meneurs des gilets jaunes qui agissent en ennemi de l'intérieur en voulant tout casser.

Et je trouve normal que la société puisse limiter le pouvoir de nuisance de ces "meneurs" nihilistes.

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Tu as dit que je faisais peur en parlant des meneurs des gilets jaunes qui agissent en ennemi de l'intérieur en voulant tout casser.

Et je trouve normal que la société puisse limiter le pouvoir de nuisance de ces "meneurs" nihilistes.

La notion d'ennemi de l'intérieur renvoie au mode de fonctionnement de toutes les dictatures, qui doivent trouver un ennemi à balancer à la vindicte populaire, ou pour désigner les coupables d'une situation.

Excellent exemple, les Juifs dans les années 30 en Allemagne pour cause de la crise économique...

De plus, le "si vis pacem para bellum" que tu approuves, tu sais bien sûr où cette devise était inscrite ?

Bref, je trouve l'ensemble inquiétant.

il y a 4 minutes, philkeun a dit :

La notion d'ennemi de l'intérieur renvoie au mode de fonctionnement de toutes les dictatures, qui doivent trouver un ennemi à balancer à la vindicte populaire, ou pour désigner les coupables d'une situation.

Excellent exemple, les Juifs dans les années 30 en Allemagne pour cause de la crise économique...

De plus, le "si vis pacem para bellum" que tu approuves, tu sais bien sûr où cette devise était inscrite ?

Bref, je trouve l'ensemble inquiétant.

Dans toutes les sociétés, même très démocratiques il y a toujours des individus prêts à tout casser, ne serait-ce que pour avoir conscience d'exister !

La France n'est pas l'Allmagne nazie ! Là bas on a voulu l'extermination de millions de personnes. Ici, cela consisterait  à limiter le pouvoir de nuisance de quelques uns.

Il y a 12 heures, versys a dit :

 je ne vois pas très bien pourquoi la peur d'une guerre civile se serait subitement "envolée" le 1er janvier... ??

Il y a eu quelques semaines de panique en décembre et je crois que c'est fini, on est passé dans le souvenir et l'anticipation (retour au calcul et à la "normalité").

Il y a 11 heures, versys a dit :

C'est clair..... n'oublions pas que celle de 1789 fut justement initiée par......... La Grande Bourgeoisie de l'époque à qui la Noblesse faisait de l'ombre....

La bourgeoisie (commerçants, artisans, lettrés, etc.) a fourni la doctrine et les capacités pour que les révoltes en viennent à former une "révolution" en faisant aboutir ses fruits institutionnels.

Mais les révoltés ne sont pas d'abord "révolutionnaires", de toutes classes on ne demande pas ou rarement le remplacement du régime féodal mais plutôt le retour à un stade antérieur où ses institutions n'étaient pas perverties, où les privilèges étaient perçus comme justes, etc. C'est une restauration que réclament les cahiers de doléances. La doctrine révolutionnaire sera plus radicale, dans la rationalisation et le refus de l'histoire en concevant un état de nature antérieur à l'institution même de toute inégalité, etc., et l’ "État" sera alors le moyen d'une refondation contre tout ce qui est historique et particulier, donc arbitraire dans la mesure où l'homme ne maîtrise pas son histoire, justement parce que ses institutions ne sont pas (encore) fondées sur la Raison, etc. Alors elle peut se poser comme commencement dans une  trans-historicité abstraite, en rupture radicale.

Il y a 6 heures, elbaid a dit :

la révolution est une émancipation .

Puis elle se tourne contre les révoltés pour instituer son nouvel état, quand elle réussit.

En fait ce sont les révoltes qui sont omniprésentes dans l'histoire humaine, mais les révolutions ? On ne peut pas simplement confondre les deux, en disant que toute révolte veut être une révolution (mais elles seraient manquées), car il peut arriver qu'une révolte soit victorieuse , mais elle s'arrête à la victoire, comme Spartacus recule finalement devant Rome pourtant battue et offerte. Parce qu'il n'y a pas de visée révolutionnaire, pas projection, rationalisation, institution, etc., mais seulement soulèvement, refus de se soumettre plus longtemps. 

Il y a 4 heures, fx. a dit :

Ton smartphone le fait déjà.

Ra la la mais non il ne me surveille qu'au bénéfice d'Apple et du gouvernement américain, et de toutes les applis qui veulent accéder à mes conversations, mon répertoire et ma position.

Par contre il y a 2 ans j'ai fait un test de visioconférence avec deux portables et j'ai eu la désagréable révélation que mon pc entend ce que je dis à plus de 10 mètres de distance.

Il y a 2 heures, ArLeKiN a dit :

Il y a eu quelques semaines de panique en décembre et je crois que c'est fini, on est passé dans le souvenir et l'anticipation (retour au calcul et à la "normalité").

Si tu parles de l'executif et pas de la bourgeoisie, ils ont mobilisé tous les dispositifs qu'ils avaient, tous les hommes jusqu'au dernier, chaque dispositif d'alerte a été mis en œuvre. Et en effet on n'en est plus tout à fait là. Ils ont filé 150€ à la police pour crever des yeux, mobilisé tous les effectifs d'extrême gauche à batte de baseball pour organiser la milice politique dans la manif et ça a porté ses fruits. Les anarcho-libertaires ont bien pété la gueule à tous ceux qui voulaient de la liberté comme il se doit.

Il y a 2 heures, ArLeKiN a dit :

En fait ce sont les révoltes qui sont omniprésentes dans l'histoire humaine, mais les révolutions ? On ne peut pas simplement confondre les deux, en disant que toute révolte veut être une révolution (mais elles seraient manquées), car il peut arriver qu'une révolte soit victorieuse , mais elle s'arrête à la victoire, comme Spartacus recule finalement devant Rome pourtant battue et offerte. Parce qu'il n'y a pas de visée révolutionnaire, pas projection, rationalisation, institution, etc., mais seulement soulèvement, refus de se soumettre plus longtemps. 

La révolution nécessite deux facteurs, la force de celui qui l'entreprend et la faiblesse de celui qui la subit.

Le but d'un état sain et opérationnel est de faire en sorte que la révolte qui est en fait le simple rapport de force collectif puisse s'exercer de manière codifiée afin de préserver sa propre stabilité et celle de la société dans son entier.

Notre état à nous a failli complètement a tous ses devoirs y compris celui de la paix civile car il ne se conçoit lui-même pas comme un état. Il ne conçoit pas qu'il a des devoirs ni que les citoyens aient des droits, des besoins, des aspirations légitimes.

Il a donc fait ce que font toutes les entreprises avec leurs syndicats, il a coupé tous les moyens de communication et supprimé la codification du rapport de force. Il agit par la brutalité comme seul moyen d'exercer son autorité et compte sur ses compétences en communication pour donner le change. L'opportunité est là il suffit que quelqu'un la saisisse et la révolution se fera. Demain si Cyril Hanouna lance les hostilités il sera couronné Roi.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Si tu parles de l'executif et pas de la bourgeoisie, ils ont mobilisé tous les dispositifs qu'ils avaient, tous les hommes jusqu'au dernier, chaque dispositif d'alerte a été mis en œuvre. Et en effet on n'en est plus tout à fait là. Ils ont filé 150€ à la police pour crever des yeux, mobilisé tous les effectifs d'extrême gauche à batte de baseball pour organiser la milice politique dans la manif et ça a porté ses fruits. Les anarcho-libertaires ont bien pété la gueule à tous ceux qui voulaient de la liberté comme il se doit.

"Haute bourgeoisie" pour désigner les "sphères dirigeantes" (politiques, industrielles, marchandes et financières) par opposition aux masses embourgeoisées mais qui ne se perçoivent pas comme dominantes ni au même niveau de responsabilité. L'expression est faute de mieux.

Mais quant à la milice politique dans les manifs dont tu parles, "formée de tous les effectifs d'extrême gauche à batte de baseball", précise un peu parce que j'ai plutôt vu des paramilitaires pas vraiment "anarcho-libertaires" prendre le rôle du service d'ordre. Tu veux dire que les radicaux de gauche emploient des méthodes qui servent indirectement le gvt, ou que le gvt a la main sur les anarcho libertaires et les utilise pour servir ses intérêts ?

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

La révolution nécessite deux facteurs, la force de celui qui l'entreprend et la faiblesse de celui qui la subit.

Autant dire qu'une révolution doit réussir pour réussir. On est pas franchement avancé et puis alors quelle différence avec un coup d'état ?

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Le but d'un état sain et opérationnel est de faire en sorte que la révolte qui est en fait le simple rapport de force collectif puisse s'exercer de manière codifiée afin de préserver sa propre stabilité et celle de la société dans son entier.

Oui la situation devient d'autant plus dangereuse que l'ensemble des institutions se trouve plus directement associé à l'objet qui concentre l'accusation, s'il n'y a plus cette "codification" comme tu dis très bien. 

Mais d'où vient que cette codification ne fonctionne plus ? A quel niveau tu situes cette analyse ? C'est ce gouvernement qui avec sa majorité à l'AN, etc., ne permet plus la codification, ou est-ce une situation plus générale ? D'où ça vient, de quoi ça relève ?

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

L'opportunité est là il suffit que quelqu'un la saisisse et la révolution se fera. Demain si Cyril Hanouna lance les hostilités il sera couronné Roi.

Pour un coup d'état ? Mais dans la révolution il y a plus que ça.

Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

Il y a bien longtemps que "la haute bourgeoisie" ne vit plus dans le pays. Elle s'est délocalisée, mondialisée, ne dépend plus uniquement des affaires franco-françaises. Elle regarde avec détachement cette resucée des "enragés" version "gilets jaunes".

S'il y avait réellement une "haute bourgeoisie" encore active et nationale, tout cela aurait été maté d'une toute autre manière.

La stabilité française engageant celle européenne et mondiale, je crois que si la "haute bourgeoisie" (faute de mieux encore une fois) regarde l'amoncellement de ces crises avec détachement c'est par cynisme, pas parce que ses intérêts ne seraient pas vraiment en jeu.

Le 03/03/2019 à 00:11, ArLeKiN a dit :

Peut-être est-ce un préjugé qui me fait dire que la haute bourgeoisie française n'aura aucune complaisance pour la raison qu' elle a réellement pris peur - sentiment qui lui est, à peu près, étranger depuis assez longtemps, une génération disons. 

Quelle est donc cette haute bourgeoisie en ce siècle ? Ce langage, me semble-t-il, est davantage réservé aux nostalgiques du siècle passé, se rappelant le bon temps du communisme.

La génération internet, smartphone, et Mac Do ( tu commandes et t'es servis dans les minutes qui suivent ) n'en a rien à foutre. Seul compte le loisir de vivre normalement, avec le confort communicatif de ce siècle. Cette jeunesse est davantage inquiète de l'avenir, que de se gaver des discours de politicards qui ne songent qu'au pouvoir en manipulant une partie de la plèbe, aidé par les médias qui ne savent plus où ils en sont, tellement d'infos circulent.

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Par François Hollande et ses patrons, comme je l'ai dit dans le post auquel tu réponds. Ton raisonnement repose sur des assertions objectivement fausses.

Oui, scenario dirigé et mis en œuvre par l'oligarchie européiste depuis déjà longtemps. Et pour autant tu soutiens donc ces gens là en disant ne soutenir personne. Ce qui est assez incompréhensible mais depuis 17 semaines je ne comprends pas ton attitude.

L'ennemi de nos institutions dirige nos institutions. Quant à l'objectif initial des gilets jaunes depuis le départ il est absolument limpide pour toute personne non-endoctrinée et non membre de la nomenklatura, c'est "arrêtez de nous voler". Et on est volés parce que : l'ennemi de nos institutions dirige nos institutions. L'état est dévoyé, c'est une forfaiture complète.

Comment penses tu que la situation va revenir en ordre ? L'oligarchie va aller aux Caiman sans demander son reste face à une absence de contestation, en prenant conscience de ses péchés et finir sa vie au couvent ?

Il n'est pas permis de faire autre chose, la constitution de 1793 l'affirme. Néanmoins l'épithète servile nous informe qu'on obéit d'une manière soumise à un maitre. Maitre que tu n'es pas à même de désigner. Ce qui est plutôt bizarre vu qu'il contrôle l'esprit de 70% des français, quelqu'un doit bien avoir une idée. On en arrive aux thèses les plus farfelues, si tu n'oses nommer cet ennemi c'est parce que c'est un reptilien du centre de la terre ?

Tout ceci pour justifier la partition du pays en deux camps et valider le projet de guerre civile...

Rien de nouveau.

Il y a 10 heures, ArLeKiN a dit :

En fait ce sont les révoltes qui sont omniprésentes dans l'histoire humaine, mais les révolutions ? On ne peut pas simplement confondre les deux, en disant que toute révolte veut être une révolution (mais elles seraient manquées), car il peut arriver qu'une révolte soit victorieuse , mais elle s'arrête à la victoire, comme Spartacus recule finalement devant Rome pourtant battue et offerte. Parce qu'il n'y a pas de visée révolutionnaire, pas projection, rationalisation, institution, etc., mais seulement soulèvement, refus de se soumettre plus longtemps. 

Oui. Et il semblerait que le mouvement Gilets jaunes rentre dans la catégorie des "révoltes" sans lendemain, l'objectif unique de ce mouvement étant l'"éviction " de Macron.

Et ensuite ?? Ensuite, le vide, le néant... car, concernant "L'APRES MACRON", aucune projection, ambition, anticipation...

J'ai posé, ici, je ne sais combien de fois la question aux nombreux sympathisants GJs sur la façon dont ils envisageaient "l'Après Macron"... La réponse fut à peu près toujours la même, se résumant à ceci : "Pour quoi faire ??"... en fait, c'était la première fois que cette question, non seulement leur était posée, mais aussi se présentait à leur esprit...

Il y a 10 heures, ArLeKiN a dit :

En fait ce sont les révoltes qui sont omniprésentes dans l'histoire humaine, mais les révolutions ? On ne peut pas simplement confondre les deux, en disant que toute révolte veut être une révolution (mais elles seraient manquées), car il peut arriver qu'une révolte soit victorieuse , mais elle s'arrête à la victoire, comme Spartacus recule finalement devant Rome pourtant battue et offerte. Parce qu'il n'y a pas de visée révolutionnaire, pas projection, rationalisation, institution, etc., mais seulement soulèvement, refus de se soumettre plus longtemps. 

oui une révolte qui gronde n'est pas une révolution en soi , c'est juste le commencement .  

il y a 43 minutes, versys a dit :

Oui. Et il semblerait que le mouvement Gilets jaunes rentre dans la catégorie des "révoltes" sans lendemain, l'objectif unique de ce mouvement étant l'"éviction " de Macron.

Et ensuite ?? Ensuite, le vide, le néant... car, concernant "L'APRES MACRON", aucune projection, ambition, anticipation...

J'ai posé, ici, je ne sais combien de fois la question aux nombreux sympathisants GJs sur la façon dont ils envisageaient "l'Après Macron"... La réponse fut à peu près toujours la même, se résumant à ceci : "Pour quoi faire ??"... en fait, c'était la première fois que cette question, non seulement leur était posée, mais aussi se présentait à leur esprit...

il me semble pourtant que ça ete clair .   ils veulent du pognon , du blés , du flouze  et moins de taxes , moins d'augmentations .  En 1789 les cahiers de doléance étaient les même que de nos jours , moins d'Impôts moins de taxes .

moi il me semble que les demandes sont très claire et explicite mais c'est tellement facile de faire la sourde oreille   LOL

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/gilets-jaunes-entre-1-789-et-2-019-des-cahiers-de-doleances-tres-ressemblants-6163249

après que Macron reste ou parte c'est son problème , s'il a envie de rester pour faire dans la durée .... du moment il recule (s'écrase) sur ses décisions .  Si non il prend le risque d'aller plus loin et donc plus de révoltes etc etc etc . 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si elle n’avait pas eu lieu pas plus . Si vous savez de quoi est fait le futur , monte un cabinet Elizabeth !

 C'est bien pour cela  on ne peux juger d'une révolution qu'elle soit plus réussite qu'une autre , bien souvent les conséquences positives se mesurent dans le temps . Mais une chose est certaine toutes les révolutions ont eut de bonne raison d'être , elles ont donc toutes leur propres réussite sans pouvoir jurer sur le "monde des possibles" si l'une ou l'autre révolution n'avait pas eut lieu .

certainement la vie des aieux de DDR aurait ete différent si la révolution Française n'avait pas eu lieu , et donc ta propre vie en aurait ete différente , en conclusion c'est une réussite ou un échec ? et bin il est facile de penser que la même conclusion est valable aussi pour les chinois .

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

h bon ?

Comment ?

Quand la totalité des infidèles est morte ?

Non . seulement quand elle va jusqu'au bout de sa logique à savoir une changement de régime , quand une classe sociale en remplace une autre , c'est tout . le nombre de victimes de la dite révolution n'a ici aucun intérêt , après tout la révolution française a fait de nombreuse victimes directement et indirectement aussi avec Bonaparte , Bonaparte est la résultante de la révolution on peux donc dénombrer le nombre de tués sur les champs de bataille comme étant une conséquence de la révolution ..... c'est pourquoi le sujet du nombres de victimes dans une révolution n'a aucune importance .... c'est un détail . 

Le 3 mars 2019 à 07:50, versys a dit :

C'est clair..... n'oublions pas que celle de 1789 fut justement initiée par......... La Grande Bourgeoisie de l'époque à qui la Noblesse faisait de l'ombre.... 

salut Versys, je dirais que la Grande Bourgeoisie de l'époque singeait depuis longtemps la Noblesse en achetant des titres mis à l'encan par certains souverains afin d'améliorer leur trésorerie. 

Il y a 20 heures, BELUGA a dit :

Moi je serais toi, j'essaierai  le gaz.. Tu paies même pas la facture, comme disait Coluche. Puisque tu t'emm.. tant que ça dans notre époque. Elle est chiante ? bah, tu ne seras qu'un dommage collatéral..

mais ça va pas, béluga! le gaz! mais tu penses à ses voisins immédiats, il suffit d'un appel téléphonique ou d'un coup de sonnette à la porte pour que cela fasse "boum" dans le quartier!!! dis-lui qu'une corde fait le travail sans pour autant risquer d'homicider voisins et amis.