Les français touchent-ils de si bas salaires ?

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Je suis en accord sur le fond. Néanmoins ce qui est dérangeant de nos jours, c'est davantage faire confiance aux ragots des réseaux sociaux et certains mensonges véhiculés envers les gens simples et même crédules.

En matière d'aides sociales, tout est conditionné au revenu fiscal de référence. 

Pour avoir des infos et des références fiables, il suffit aussi de prendre le temps de lire info.gouv ( et oui ) en matière de droits et de démarches dans tous les domaines, tout y est. Pas la politique et les actions gouvernementale, mais par exemple, prendre les renseignements sur les revenus et les démarches, pour avoir le RSA, le minimum vieillesse, aides en tout genres, bourses d'étude, etc...Mais c'est aussi, très souvent un casse tête administratif, surtout, ce n'est pas du tout cuit, c'est à soit de faire les démarches.

L'INSEE ne raconte pas que des conneries comme j'ai pu le voir.

Juste pour donner une idée. Un smicard, marié, avec 2 enfants, dont la femme ne travaille pas, ne paie pas d'impôts et son RFR lui donne droit à toutes les aides sociales possibles ( CAF surtout ). Un ingénieur haut niveau, dans les mêmes conditions "maritale", non seulement va payer plein pot des impôts, n'aura droit à aucune aide sociale, aura seulement 1/2 allocation familiale.

Résultat net, l'écart réel, entre l'ingénieur déclarant 6000 euros par mois, et le smicard déclarant 1200 euros par mois, soit un rapport de 1 à 5, se traduit grâce aux aides de 1 à 3,5. Pour davantage de compréhension, l'écart de salaire est 5 fois plus élevé d'un côté, se traduit en final par seulement 3,5.

On pourra toujours dire que le smicard rame pour élever sa famille, mais les aides sont là. A ma connaissance, c'est un avantage que nous avons.

Il y a certaines choses dont je suis redevable envers les gilets jaunes : avant le mouvement, je me contentais de vérifier les informations des réseaux sociaux sur hoaxbuster. Par ce mouvement, je me suis totalement désolidarisée de l'unique où j'allais, FB, car trop, c'est trop, l'excès détruit, il est nuisible. Le résultat est que je mets en "ne plus voir" définitif dès que je reçois une info non approuvée, j'ai fait ça pendant 2 mois, et à ce jour et depuis au moins un mois, fil d'actualités clean. On est pas obligé de subir, on peut agir, des crédules il y en aura toujours hélas et on ne peut pas y faire grand chose, car ils se montent le bourrichon entre eux.

Tout à fait d'accord pour l'avantage décrit, mais combien prennent la peine de faire ce constat...

Je ne sais pas pourquoi certains retraités ne perçoivent que 5/600 euros par mois (lu dans un post plus haut), puisque l'ASPA (pour 2019) garantit à l'ensemble des retraités de plus de 65 ans le minimum vital qui est de 868,20 euros par mois (contre 833.20 en 2018). Un droit non connu, une démarche non faite ? 

Ici, en bas de page "Minimum vieillesse" :

https://www.journaldunet.fr/management/guide-du-management/1200567-la-retraite-minimum-quels-montants-en-2019/

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu peux développer ce mode de vie obligatoire pour être socialement intégré ? Est ce qu'il s'agit d'une majorité aisée ou exploitée ? Il serait peut être plus simple de travailler sur cette pression sociale ou ce groupe de personnes qui mettent une pression sociale sur ? Une majorité ? Une minorité de personnes ? 

Tu as déjà entendu parler de la télévison, de la radio et de la pub en général ? Ca touche tout le monde parce que c'est le but. La pub te suggère plus que fortement de te conformer à certaines exigences lesquelles impliquent des dépenses. Nouvelle voiture nouvelles fringues, nouveau téléphone, services divers.

La pression sociale vient entre autres des enfants qui sont dans l'incapacité la plus complète de prendre du recul sur ces questions notamment en raison de leur cerveau pas encore mature, et ils exercent à leur tour la pression sur les parents qui cèdent même si ça ne leur plait pas pour avoir la paix. D'autres vecteurs existent comme la concurrence entre mâles dominants mais ils sont moins virulents (cf : pub pour Mini).   

La pub fout tout le monde dans la merde. La pub détruit littéralement la société. Et la pub exerce une pression sociale en vue de faire cracher au consommateur ses moindres devises parce que la pub n'est que la facette consumériste de l'idéologie de la croissance. Chaque médaille ayant son revers la croissance a sa dette laquelle correspond à la partie émergée de l'iceberg.

Le mode de consommation qu'on a adopté, american way of life, conduit certains indiens -pays ou c'est légal- à vendre un rein pour acheter un iphone. Ca sent la défaite un mode de vie pareil.

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Je dis juste "soyons conscient de cette course" afin de décider de la suivre ou non. Si on décide de courir, il y aura, comme dans toute course, des gagnants et des perdants. Et les règles sont les mêmes pour tous. Un perdant qui a décidé de miser sa vie dans la course ne peut pas décider, parce-qu'il a perdu, que les gains soient répartis entre tous. Soit on fait la course et on joue notre vie, soit on décide de ne pas courir. 

 

Etes vous conscient que la course est truquée ? Il y a ceux qui courent avec de lourds handicaps, d'autres qui prennent des raccourcis et ceux qui dés le départ ont pris de l'avance. Dans ces conditions, je peux vous dire sans me tromper, qui seront les gagnants et les perdants.

il y a 45 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu as déjà entendu parler de la télévison, de la radio et de la pub en général ? Ca touche tout le monde parce que c'est le but. La pub te suggère plus que fortement de te conformer à certaines exigences lesquelles impliquent des dépenses. Nouvelle voiture nouvelles fringues, nouveau téléphone, services divers.

La pression sociale vient entre autres des enfants qui sont dans l'incapacité la plus complète de prendre du recul sur ces questions notamment en raison de leur cerveau pas encore mature, et ils exercent à leur tour la pression sur les parents qui cèdent même si ça ne leur plait pas pour avoir la paix. D'autres vecteurs existent comme la concurrence entre mâles dominants mais ils sont moins virulents (cf : pub pour Mini).   

La pub fout tout le monde dans la merde. La pub détruit littéralement la société. Et la pub exerce une pression sociale en vue de faire cracher au consommateur ses moindres devises parce que la pub n'est que la facette consumériste de l'idéologie de la croissance. Chaque médaille ayant son revers la croissance a sa dette laquelle correspond à la partie émergée de l'iceberg.

Le mode de consommation qu'on a adopté, american way of life, conduit certains indiens -pays ou c'est légal- à vendre un rein pour acheter un iphone. Ca sent la défaite un mode de vie pareil.

 

En somme tu dis que tu es largement au dessus des autres parce que le monde tout entier est là pour nous enfermer dans un moule, alors que toi tu as la capacité de non seulement ne pas te faire manipuler comme les autres, mais en plus tu te places comme un résistant. De là j'ai envie de te dire mais d'où te vient ta force qui manque à toute l'humanité entière? Qu'est ce qui fait que toi tu sais ne pas acheter toutes les voitures que tu vois à la télé? Plutôt que d'interdire la pub tu devrais rendre la pub inefficace comme elle est inefficace pour toi. ça irait beaucoup plus vite. 

il y a 43 minutes, bibifricotin a dit :

Etes vous conscient que la course est truquée ? Il y a ceux qui courent avec de lourds handicaps, d'autres qui prennent des raccourcis et ceux qui dés le départ ont pris de l'avance. Dans ces conditions, je peux vous dire sans me tromper, qui seront les gagnants et les perdants.

Ah mais la course peut être truquée, inégale, honteuse, dégueulasse et tout ce que tu veux... Pourquoi choisir malgré tout de faire cette course contre des gens qui sont plus forts, plus malins, plus déloyaux, plus fourbe que nous? 

Pour moi la France n'est pas un pays riche, si il y a de la pauvreté, il y a pas non plus de misère puisque l'argent des français est redistribué. Donc chaque français a la possibilité de se loger, et manger soit réaliser les besoins primaires.

Après, pour ceux qui ont la capacité de la faire, qui ont la santé, s'en sortir n'est pas un souci, car en France, quoi qu'on dise il y a du boulot, combien d'entreprises ne trouvent pas de salariés ? Chaque jour j'entends ceci aux informations, des entreprises qui ne trouvent pas de personnel. En faisant 35 heures par semaine, il est normal de ne pas avoir un très gros salaire, mon salaire est élevé c'est aussi parce que je fais 40 heures par semaine. Que les personnes qui veulent gagner plus et qui ont les moyens d'y arriver, trouvent un second boulot ou fassent des heures supplémentaires, grâce à la conjoncture actuelle, c'est possible de bosser plus pour gagner plus.

il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Ah mais la course peut être truquée, inégale, honteuse, dégueulasse et tout ce que tu veux... Pourquoi choisir malgré tout de faire cette course contre des gens qui sont plus forts, plus malins, plus déloyaux, plus fourbe que nous? 

Effectivement il ne faut pas choisir la course mais la solidarité. C'est le seul moyen de sortir vainqueur.

il y a 2 minutes, bibifricotin a dit :

Effectivement il ne faut pas choisir la course mais la solidarité. C'est le seul moyen de sortir vainqueur.

C'est du moins le choix le plus raisonnable lorsqu'on sait qu'on appartient pas à l'élite. Mais ce choix implique de refuser de participer à la consommation...

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah mais la course peut être truquée, inégale, honteuse, dégueulasse et tout ce que tu veux... Pourquoi choisir malgré tout de faire cette course contre des gens qui sont plus forts, plus malins, plus déloyaux, plus fourbe que nous? 

Le problème est que les concurrents de cette course sont interdépendants. Tu préconisait plus haut une vie d'ascète mais si ce mode de vie se généralisait l'économie en prendrait un sacré coup: Si les gens consomment moins les entreprises vendent moins. Elles font donc moins de profit et engagent moins (et/ou licencient plus). Il y a donc plus de chômage. CQFD. Bienvenu dans un monde néolibéral. La consommation, voir la surconsommation, est essentiel à notre système économique. Maintenant, on peut toujours en changer

Oui , les français touchent des salaires trop bas par rapport à certains pays voisins: les enseignants, les infirmières , aide-soignants , ouvriers , caissières  et tant d'autres...ces professions pourtant indispensables à un pays en bonne marche ne sont pas rémunérées à leur juste valeur au regard du travail  et des heures effectués.. 

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Le problème est que les concurrents de cette course sont interdépendants. Tu préconisait plus haut une vie d'ascète mais si ce mode de vie se généralisait l'économie en prendrait un sacré coup: Si les gens consomment moins les entreprises vendent moins. Elles font donc moins de profit et engagent moins (et/ou licencient plus). Il y a donc plus de chômage. CQFD. Bienvenu dans un monde néolibéral. La consommation, voir la surconsommation, est essentiel à notre système économique. Maintenant, on peut toujours en changer

J'évite de porter un jugement sur les différents systèmes que traverse nos sociétés. Mais oui les choses sont interdépendantes entre elles et les sociétés évoluent. Mon coté darwiniste me laisse à penser que les survivants ne sont ni les plus fort, ni les plus malins mais ceux qui arrivent à s'adapter. Je pense bien sur à Kodak qui n'a pas su s'adapter et qui a disparu. Et si les gens décident (ce ne sera sans doute pas un mouvement global immédiat) de préférer les activités gratuites plutôt que payante, les produits bruts et bio plutôt que les produits fabriqués à base de produits chimiques, garder son téléphone, sa voiture ou son pc 4 ou 5  années de plus etc... les industriels et les commerçants devront s'adapter à la clientèle, les autres disparaitront.

Pour illustrer encore, il est possible d'avoir pour les 50 prochaines années encore des chauffeurs routiers. Mais il faut dire aux enfants qui auraient voulu faire ce métier que dans 50 ans les camions seront piloté par des machines guidées par GPS et bardé de capteur. Un camion qui roule 24/24, 7/7, sans fatigue et beaucoup plus prudemment qu'un humain tout en étant moins cher. Le chômage ce ne sera pas uniquement d'une société qui consomme moins, ce sera aussi une société robotique (robot vient du tchèque et signifie "travail, besogne, corvée"). Il faudra alors penser une société autrement que par la notion de travail, et ce sera la première fois dans l'Histoire de l'humanité que nous aurons des humains qui ne seront naturellement pas amené à travailler.

Notre système actuel peut encore fonctionner quelques siècles, même avec des gens comme moi qui ne souhaitent pas participer activement à l'économie. Mais la planète a des limites physiques, je ne parle pas d'un risque de catastrophes naturelles liées à l'exploitation mais de limite réelles: il y a tant de pétrole sur Terre et pas une goute de plus... il y a tant d'uranium sur terre et pas un atome de plus... il y a tant d'or sur Terre et pas une pièce de plus. Qu'est ce qu'on va nous vendre lorsqu'il n'y aura plus rien? 

il y a 26 minutes, Fuck Them All a dit :

Pour moi la France n'est pas un pays riche, si il y a de la pauvreté, il y a pas non plus de misère puisque l'argent des français est redistribué. Donc chaque français a la possibilité de se loger, et manger soit réaliser les besoins primaires.

Après, pour ceux qui ont la capacité de la faire, qui ont la santé, s'en sortir n'est pas un souci, car en France, quoi qu'on dise il y a du boulot, combien d'entreprises ne trouvent pas de salariés ? Chaque jour j'entends ceci aux informations, des entreprises qui ne trouvent pas de personnel. En faisant 35 heures par semaine, il est normal de ne pas avoir un très gros salaire, mon salaire est élevé c'est aussi parce que je fais 40 heures par semaine. Que les personnes qui veulent gagner plus et qui ont les moyens d'y arriver, trouvent un second boulot ou fassent des heures supplémentaires, grâce à la conjoncture actuelle, c'est possible de bosser plus pour gagner plus.

Faux il y a des personnes pour qui se nourrir est difficile. 

Tout à l’heure, je me suis arrêtée au supermarché pour acheter deux bricoles, et à la caisse devant moi, il y avait un couple avec une petite fille de moins de deux ans. Ils n’avaient pas plus de dix articles et tous, de première nécessité sauf un. Tout ce qu’ils avaient pris avait été choisi dans les prix les plus bas, des morceaux de volaille indéfinis, de l’huile, conserve de champignons etc. Quand la caissière a donné le total 19€ et quelques, aussitôt la femme a dit : oh, je suis désolé, je n’ai pas retiré assez d’argent, pouvez m’enlever deux articles, les champignons et l’huile, tout en se tournant vers son compagnon pour avoir son approbation. Il était évident qu’en fait elle n’avait pas de fric pour la fin du mois, et ça, je n’ai pas supporté, j’ai sorti trois euros de mon porte monnaie, et discrètement je lui ai dit, tenez gardez vos courses. Elle a eu le réflexe de me dire non merci c’est gentil, c’est juste que j’ai l’argent à la maison. J’ai insisté d’un hochement de tête, et fais un sourire puis regardé ailleurs pendant qu’elle payait pour ne pas la gêner plus. Je suis sûre que toute autre personne qui n’aurait pas eu de difficulté financière aurait refusé jusqu’au bout. 

Alors quand j’entends dire que tout le monde peut se nourrir correctement, c’est nier la réalité parce que ça nous arrange.

Quand les 40h etaient la règle, les français touchaient le même salaire que les 35h. Ton argument tombe à l’eau. 

il y a 3 minutes, Ines Presso a dit :

Faux il y a des personnes pour qui se nourrir est difficile. 

Tout à l’heure, je me suis arrêtée au supermarché pour acheter deux bricoles, et à la caisse devant moi, il y avait un couple avec une petite fille de moins de deux ans. Ils n’avaient pas plus de dix articles et tous, de première nécessité sauf un. Tout ce qu’ils avaient pris avait été choisi dans les prix les plus bas, des morceaux de volaille indéfinis, de l’huile, conserve de champignons etc. Quand la caissière a donné le total 19€ et quelques, aussitôt la femme a dit : oh, je suis désolé, je n’ai pas retiré assez d’argent, pouvez m’enlever deux articles, les champignons et l’huile, tout en se tournant vers son compagnon pour avoir son approbation. Il était évident qu’en fait elle n’avait pas de fric pour la fin du mois, et ça, je n’ai pas supporté, j’ai sorti trois euros de mon porte monnaie, et discrètement je lui ai dit, tenez gardez vos courses. Elle a eu le réflexe de me dire non merci c’est gentil, c’est juste que j’ai l’argent à la maison. J’ai insisté d’un hochement de tête, et fais un sourire puis regardé ailleurs pendant qu’elle payait pour ne pas la gêner plus. Je suis sûre que toute autre personne qui n’aurait pas eu de difficulté financière aurait refusé jusqu’au bout. 

Alors quand j’entends dire que tout le monde peut se nourrir correctement, c’est nier la réalité parce que ça nous arrange.

Quand les 40h etaient la règle, les français touchaient le même salaire que les 35h. Ton argument tombe à l’eau. 

Sauf que tu ne sais rien d'eux... un pote banquier m'expliquait que même des familles qui touchent plus de 6000€ par mois sont endetté. On tombe sur le cul mais c'est factuel. Comment c'est possible? Tout simplement ce que j'expliquais avec le choix de sa voiture: avec 1200€ par mois tu galères à acheter une Dacia... avec 1700€ par mois tu galères à acheter une volvo... avec 2000€ par mois tu galères a acheter une audi etc. Tu as peut être filé 3 euros à une famille qui a un problème avec le jeu, avec l'alcool, qui ne sait pas gérer sa thune et qui s'est retrouvé interdit bancaire.

En admettant que cette famille n'ait aucun problème, est ce qu'ils ont fait des démarches pour vérifier s'ils ont droit à des apl, une AAH, ou une autre allocation?

En outre il y a des associations qui distribuent peu cher voir gratuitement des denrées alimentaires. Et comme je les fréquente un peu je sais qu'il y a des gens qui viennent chercher leur nourriture en Mercedes. 

il y a 3 minutes, Ines Presso a dit :

Faux il y a des personnes pour qui se nourrir est difficile. 

Tout à l’heure, je me suis arrêtée au supermarché pour acheter deux bricoles, et à la caisse devant moi, il y avait un couple avec une petite fille de moins de deux ans. Ils n’avaient pas plus de dix articles et tous, de première nécessité sauf un. Tout ce qu’ils avaient pris avait été choisi dans les prix les plus bas, des morceaux de volaille indéfinis, de l’huile, conserve de champignons etc. Quand la caissière a donné le total 19€ et quelques, aussitôt la femme a dit : oh, je suis désolé, je n’ai pas retiré assez d’argent, pouvez m’enlever deux articles, les champignons et l’huile, tout en se tournant vers son compagnon pour avoir son approbation. Il était évident qu’en fait elle n’avait pas de fric pour la fin du mois, et ça, je n’ai pas supporté, j’ai sorti trois euros de mon porte monnaie, et discrètement je lui ai dit, tenez gardez vos courses. Elle a eu le réflexe de me dire non merci c’est gentil, c’est juste que j’ai l’argent à la maison. J’ai insisté d’un hochement de tête, et fais un sourire puis regardé ailleurs pendant qu’elle payait pour ne pas la gêner plus. Je suis sûre que toute autre personne qui n’aurait pas eu de difficulté financière aurait refusé jusqu’au bout. 

Alors quand j’entends dire que tout le monde peut se nourrir correctement, c’est nier la réalité parce que ça nous arrange.

Quand les 40h etaient la règle, les français touchaient le même salaire que les 35h. Ton argument tombe à l’eau. 

Il y a des beaucoup de gens en France qui ne veulent aucune aide de la société car ils ont honte de leur situation et honte de faire une demande et préfèrent vivre sans, c'est une réalité. En France, les pauvres ont accès au RSA, aux restos du coeur, c'est pas la famine.

Je dis juste que si on s'en sort difficilement au 35 heures alors on peut toujours trouver un autre emploi. 35 heures ça laisse beaucoup de temps, je suis à 40 heures depuis plus de 10 ans, ok c'est assez cool en ce moment au boulot étant donné la situation critique, mais 5 heures en plus dans une semaine c'est très peu, surtout que je fais plus d'une heure de route par jour, donc c'est comme si je faisais plus de 45 heures par semaine pour le taf, et je n'en suis pas mort.

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour illustrer encore, il est possible d'avoir pour les 50 prochaines années encore des chauffeurs routiers. Mais il faut dire aux enfants qui auraient voulu faire ce métier que dans 50 ans les camions seront piloté par des machines guidées par GPS et bardé de capteur. Un camion qui roule 24/24, 7/7, sans fatigue et beaucoup plus prudemment qu'un humain tout en étant moins cher. Le chômage ce ne sera pas uniquement d'une société qui consomme moins, ce sera aussi une société robotique (robot vient du tchèque et signifie "travail, besogne, corvée"). Il faudra alors penser une société autrement que par la notion de travail, et ce sera la première fois dans l'Histoire de l'humanité que nous aurons des humains qui ne seront naturellement pas amené à travailler.

Et pourquoi ne pas y penser maintenant (certains le font)? Ce système peut en effet durer encore longtemps, la question est: Est-il salutaire qu'il dure encore longtemps? Le travail est déjà entrain de disparaitre, du fait de notre développement technologique.

il y a 5 minutes, Scipion0610 a dit :

Et pourquoi ne pas y penser maintenant (certains le font)? Ce système peut en effet durer encore longtemps, la question est: Est-il salutaire qu'il dure encore longtemps? Le travail est déjà entrain de disparaitre, du fait de notre développement technologique.

Non, le travailne disparaît pas il évolue. Des métiers disparaissent, d’autres se créent. Par contre, y en aura-t-il assez pour tout le monde ? Non probablement pas. 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu as peut être filé 3 euros à une famille qui a un problème avec le jeu, avec l'alcool, qui ne sait pas gérer sa thune et qui s'est retrouvé interdit bancaire.

 

Ben tant pis : il y avait une gosse avec eux, ils avaient acheté à manger, alors moi aussi j'aurais donné. Au moins, je me serais dit que la gamine aurait eu le ventre plein le soir. Moi aussi je suis critique vis à vis des "dons", mais il y a des moments, des cas, des fois, ou je laisse mon scepticisme de côté. Je suis bête ? ben tant pis...

il y a 2 minutes, Scipion0610 a dit :

Et pourquoi ne pas y penser maintenant (certains le font)? Ce système peut en effet durer encore longtemps, la question est: Est-il salutaire qu'il dure encore longtemps? Le travail est déjà entrain de disparaitre, du fait de notre développement technologique.

Salutaire pour qui? C'est ça le problème. Pour la planète nous sommes des parasites, pour nous la planète est un terrain de jeu et un grand restaurant.

Pour le travail on y est pas encore parce qu'on est au tout début de la robotique et de l'IA, il y a encore bien 2 à 3 générations de travail avant qu'on puisse commander notre maison sur internet et qu'un robot maçon vienne imprimer en 3D béton notre logement sur 2 étages. Par contre c'est du travail de pointe ce qui laisse penser que tout les gens qui n'ont pas le niveau et tout le gens qui ne veulent pas avoir le niveau seront mis de côté.

Reste la question de savoir ce qu'on va faire de nous une fois qu'on sera tous inutile. J'ai 2 scénarii possible, une dystopie et une utopie: le premier est une société d'artistes philosophes citoyens acétiques. Le second est l'extermination de la masse polluante par une élite contrôlant les technologies. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Le second est l'extermination de la masse polluante par une élite contrôlant les technologies. 

Et tu l'imagines comment cette extermination?

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Ben tant pis : il y avait une gosse avec eux, ils avaient acheté à manger, alors moi aussi j'aurais donné. Au moins, je me serais dit que la gamine aurait eu le ventre plein le soir. Moi aussi je suis critique vis à vis des "dons", mais il y a des moments, des cas, des fois, ou je laisse mon scepticisme de côté. Je suis bête ? ben tant pis...

On aurait tous donné dans cette situation parce que ça nous fait tous mal au coeur de voir un gosse se faire amputer d'un bout de pain. Tout ce que je dis c'est que nous sommes responsable de notre manière de dépenser notre argent, a fortiori avec un enfant.

Dimanche encore je tombe sur un cabriolet Opel neuf avec un gilet jaune sur le tableau de bord... je me dis que le gars voudrait forcément une audi cabriolet mais qu'il n'en a pas les moyens à cause de l'Etat. Je passe régulièrement devant des petites maisons HLM et devant y a des Subaru et des BMW. C'est quoi l'idée? Parce que moi aussi je voudrais une Subaru ou une BMW et j'en ai pas les moyens... Pourquoi? Parce que je préfère m'acheter de quoi manger et économiser pour voyager. Est ce qu'il existe un monde où on peut tout avoir, le beurre et l'argent du beurre? 

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Non, le travailne disparaît pas il évolue. Des métiers disparaissent, d’autres se créent. Par contre, y en aura-t-il assez pour tout le monde ? Non probablement pas. 

En effet. Le but d'une entreprise étant de gagner le plus possible en dépensant le moins possible. Un être humain coûte plus chère qu'une machine, à long terme il ne sera plus rentable.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Pour le travail on y est pas encore parce qu'on est au tout début de la robotique et de l'IA, il y a encore bien 2 à 3 générations de travail avant qu'on puisse commander notre maison sur internet et qu'un robot maçon vienne imprimer en 3D béton notre logement sur 2 étages. Par contre c'est du travail de pointe ce qui laisse penser que tout les gens qui n'ont pas le niveau et tout le gens qui ne veulent pas avoir le niveau seront mis de côté.

On est au contraire en pleins dedans:

Avant pour moissonner un champs il fallait être dix, aujourd'hui une personne sur une moissonneuse-batteuse suffit.

Avant dix caissières géraient chacune leur caisse, aujourd'hui une caissière peut gérer dix caisse en self-service.

Avant il y avait les sténodactylo, aujourd'hui une personne sur son ordinateur est plus efficace que dix sténodactylo.

Etc...

Le "tout-robot" n'est qu'une finalité.