Les français touchent-ils de si bas salaires ?

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Ah mais moi aussi je suis en mode détente, je voulais juste faire comprendre par cette réponse que je t'ai faite (à toi parce que tu l'as bien cherché) qu'il est bien plus facile d'accuser les autres que de reconnaître sa propre responsabilité.

Et là on retombe en plein dans le sujet si on pousse la réflexion à fond :

"les français touchent-ils de si bas salaires ?" s'ils touchent de bas salaires, n'en sont-ils pas responsables en partie ? quelle en est la raison ?

Ne prend pas la mouche, tu as juste servi d'exemple pour la poursuite du sujet, intéressant   (je ne l'ai pas prise, la mouche, ça m'a amusée, au contraire, d'avoir été ciblée pour me permettre de faire ce petit historique).

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

 (baffe-moi si ça te plait pas, pas grave : j'aurai au moins essayé  )

il y a 1 minute, Swannie a dit :

 (baffe-moi si ça te plait pas, pas grave : j'aurai au moins essayé  )

Bon :

Il y a 15 heures, Mr_Fox a dit :

Et toi ce que tu ne comprends pas c'est que le monde ne se limite pas à moi-je. Il y a d'autres personnes dans ce monde.

 

Au quotidien tu reçois des centaines d'injonctions et il y a celles que tu as intériorisées, fumer tue, ne mangez pas trop gras trop sucré trop salé, mangez 5 fruits et légumes par jour, respectez la limite de vitesse comme si le panneau était plus qualifié que toi alors que c'est une plaque de tôle emboutie. J'ai plus de conscience que la tôle emboutie, toi peut-être pas mais moi oui. Ne sortez pas les verres le dimanche alors que c'est le seul jour ou tu peux le faire. Ne percez pas de trous après 17:30 dans l'immeuble. Un voisin est venu me traiter d'irresponsable qui terrorisait 150 personnes, j'avais percé 1 trou à 18:00 et c'était le seul depuis des années.

T'as quoi d'autre de sympa : en raison du plan vigipirate interdit de sortir ton bateau sur la rivière sans déposer de plan à la capitainerie. Naturellement interdit de faire un feu sur le sable, au cas ou il s'embraserait. Donc bien sur interdit de fumer.

L'autre fois j'ai aidé un copain a rechercher sa voiture qui a disparu, on a été faire le tour de la cité, des flics ont vidé ma cave au cours d'une perquisition illégale, ils m'ont rendu le tout en essayant de me faire gober que c'était des voisins qui ont commis une méprise. Bref pas le droit de faire le tour de la cité. Dans le même registre pas le droit de manifester bien sur. Bon moi j'ai des armes donc si je manifeste on me les retire.

Pas le droit de faire voler un drone. Pas le droit de faire un film. Je ne sais pas si j'ai encore le droit de mettre un chapeau, avec la nouvelle loi sur la dissimulation partielle du visage je dois certainement encourir 1 an de prison et 50000€ d'amende pour port du chapeau. Et pourtant aujourd'hui j'en ai mis un, j'aurais peut être pas dû vu que c'est un PUTAIN DE CRIME DANS CE PAYS !!!

Ben dites donc, vous vivez une drôle de vie...

Je ne peux que vous conseiller d'acheter un chalet isolé en montagne ou une ancienne ferme dans le milieu des champs...

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

Bon :

Bon, on poursuit alors  

il y a 9 minutes, BELUGA a dit :

"les français touchent-ils de si bas salaires ?" s'ils touchent de bas salaires, n'en sont-ils pas responsables en partie ? quelle en est la raison ?

Excuses, c'est pas toi qui a écrit ça, c'est moi (ton pseudo s'est mis parce que j'ai cliqué sur ta citation au lieu de mon post).

Je commence : ils touchent ce qu'ils estiment bas salaire (hé oui, tout le monde n'a pas la même notion du "bas salaire" donc estimation) parce que le poste qu'ils occupent est ainsi payé et c'est celui qu'ils ont choisi, ou accepté plus ou moins contraints de le faire, pour gagner leur vie.

Je serai perso totalement partante pour qu'un métier très pénible soit mieux rémunéré qu'un métier sans pénibilité ou peu. 

Exemple : les métiers du bâtiment, tel que couvreurs, maçons, etc. 

Pourquoi les métiers manuels sont moins rémunérés que les autres ? à cause du fait qu'ils exigent moins de diplômes ? ça remonte à quand, cette discrimination dans le travail ?

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

Pourquoi les métiers manuels sont moins rémunérés que les autres ? à cause du fait qu'ils exigent moins de diplômes ? ça remonte à quand, cette discrimination dans le travail ?

 

Certains métiers manuels, très techniques ou demandant un savoir faire rare sont très bien rémunérés. Ils demandent, en effet, des apprentissages particuliers qui se monnaient. Certains métiers plus banals sont aussi bien payés, car on en trouve plus (soudeurs spéciaux), mais en France le manuel a toujours été mal considéré, alors que ...

Il y a 14 heures, BELUGA a dit :

Vu mon âge, j'ai connu la consommation à tout va des trente glorieuses. La Consommation s'est modifiée durant les décennies suivantes. Maintenant, on assiste quand même à un mouvement de refus de cette consommation effrénée. Toute une tranche de la population refuse de consommer n'importe quoi et n'importe comment. Je pense que, dans ce contexte, la portée de la publicité est moindre, quoiqu'il reste toute une population sensible aux pubs et au dictats des modes. Personne n'a totalement raison ou tort.

La consommation à tout va des 30 glorieuses?

J'ai rien vu...

Pour consommer à tout va, il faut les moyens...et si aujourd'hui il y les banques et les découverts et une multitude de crédits à la conso, ça n'existait pas à l'époque!

Pour acheter une maison, pour avoir le crédit, il fallait posséder la moitié du prix d'achat, pour acheter un appareil d'électro ménager ou une télé, fallait, ou faire des économies et le payer comptant, ou avoir un très bon revenu stable pour avoir un crédit sur très peu de mois!

Je n'ai connu personne qui se soit ruiné pour pouvoir aller en vacances, les gens économisaient toute l'année pour se faire!

Les loyers ne coûtaient pas cher, l'électricité et le gaz non plus...

La bouffe était la dépense principale d'un budget ! les familles "jouaient" sur cette dépense pour économiser!

Pas grand chose à voir avec aujourd'hui...

il y a 11 minutes, BELUGA a dit :

 

Certains métiers manuels, très techniques ou demandant un savoir faire rare sont très bien rémunérés. Ils demandent, en effet, des apprentissages particuliers qui se monnaient. Certains métiers plus banals sont aussi bien payés, car on en trouve plus (soudeurs spéciaux), mais en France le manuel a toujours été mal considéré, alors que ...

Ah c'est intéressant : c'est typique à la France ? (tout au moins à l' Europe, on va pas trop s'étendre au monde pour tenter de comprendre pourquoi, ce sera plus simple).

S'il faut attendre qu'un métier soit en voie de disparition pour revoir sa rémunération à la hausse, ça démontre bel et bien l'erreur de les avoir sous-estimés, ces métiers.

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Ah c'est intéressant : c'est typique à la France ? (tout au moins à l' Europe, on va pas trop s'étendre au monde pour tenter de comprendre pourquoi, ce sera plus simple).

S'il faut attendre qu'un métier soit en voie de disparition pour revoir sa rémunération à la hausse, ça démontre bel et bien l'erreur de les avoir sous-estimés, ces métiers.

 

Que serait un pays sans ses petits métiers?

Que serait un peuple sans ses métiers dits, de proximité, pour s'occuper de lui quand il devient nécessaire par la maladie et/ou la vieillesse?

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Que serait un pays sans ses petits métiers?

Que serait un peuple sans ses métiers dits, de proximité, pour s'occuper de lui quand il devient nécessaire par la maladie et/ou la vieillesse?

Rien d'autre qu'un pays pauvre.

C'est pour cette raison qu'il n'y a pas de sots métiers, tous sont utiles, et le paradoxe de taille est que les métiers indispensables sont souvent les moins bien payés. Que ferions nous sans éboueurs ? que ferions-nous sans les techniciens de surface ? que ferions nous sans les routiers qui approvisionnent nos hypers ? que ferions nous sans ceux qui remplissent leurs rayons ?

C'est un peu le principe de la fourmilière, que serait une reine sans ses travailleuses du bas en haut de l'échelle ? une reine déchue, la plus pauvre des reines.

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Oui, et quand t'en manges un, t'es mort : t'es obligé de continuer...

C'est pire que les granolas ou les fingers... 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

salut à toi, mon crabe préféré! la chimie dans les bonbons, je ne la supporte qu'en mangeant des cachous. rien que la couleur de ces tagadas est ultra flippante et dit bien: danger! rires!

Quel accueil ^^  Sur la couleur des bonbons, ce n'est pas que chimique il y a surtout l'ingrédient mystère et puisqu'on sort de table, voici le secret du joli rouge:

Pour ce qui est du colorant rouge que nous retrouvons dans nos bonbons préférés, mais également dans les merguez, les rouges à lèvres ou les sodas, il s’agit de la cochenille. Ce colorant est tout simplement obtenu à partir d’un insecte séché, le Dactylopius coccus.

https://hitek.fr/bonasavoir/colorant-rouge-insecte_146

Et même en sachant ça, j'adore en manger 

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Répondre respectueusement signifie pour toi = être irresponsable. Je ne colle pas de scuds parce que je suis courtoise et respectueuse, ce dont tu profites bien dans tes réponses pour m'en coller, espérant que je vais finir par en faire autant ? tu peux toujours attendre, tu te fatigueras avant moi   c'est quelque chose dont tu aurais bien besoin dans ta vie pour cesser de te victimiser : la maîtrise de toi.

C'est fatiguant . Même tes propres positions tu ne les comprends pas -_-.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

 Quelles lois extorquent les moindre centimes aux personnes les plus fragiles ? qui leur jette un petit "bien fait" narquois en les laissent crever dans caniveau ? il n'y a pas d'aides sociales en France, pas du tout du tout ?

-_- tu n'as pas compris. encore.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

 Tes écrits révèlent ta personnalité, si un forum rend hors d'atteinte parce qu'on y est qu'un pseudo, à qui t'adresses tu donc en me répondant puisque par conséquent, je ne suis aussi qu'un pseudo et pourtant tu te concentres sur ma personne (que tu as qualifiée entre autres d'illettrée, de psychopathe, etc.) ?

Non, tu te concentre sur ta propre personne. C'est ton seul argument sur chaque sujet : "Je suis parfaite donc les autres n'ont qu'à aller se faire foutre". 

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Tu crois que ce que tu qualifies d'injonctions empêche de de vivre paisiblement au quotidien ceux qui en ont envie ? Déjà fumer, tout le monde n'est pas concerné, mais ça n'est pas interdit. Tu confonds injonctions et conseils concernant le manger.

Je ne confonds pas des messages obligatoires de par la loi répétés en boucle des millions de fois par jour  avec des conseils. Un mantra obligatoire de par la loi n'a rien d'amical. Et même si la loi ne te force pas à t'y conformer le mantra obligatoire de par la loi en fait un dogme quand même. Un dogme d'état, comme en Iran et au Pakistan.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Respecter la limitation de vitesse, c'est respecter la vie des autres, ça ne peut donc pas déranger hormis ceux qui n'en ont rien à foutre, idem pour les verres le dimanche, idem pour le pas faire de trous à des heures indues.

Respecter la limite c'est se conformer aux exigences d'un objet posé là. Ca peut être à bon escient mais ça peut aussi ne pas l'être, ce qui est sur c'est que ça n'a aucun rapport d'aucune sorte avec la vie des autres. C'est un rapport de soumission de toi vis à vis d'un objet inerte. Dans une société ou on pourrait faire confiance aux autorités, ce qui n'est pas le cas du tout, on pourrait se dire que la limite est pertinente, lorsque j'allais dans la presqu'ile de Crozon en 99 je faisais confiance à la limite parce qu'elle était judicieuse et en accord avec les conditions de circulation. Le problème c'est les 90% de limitations qui ne le sont pas. Alors toujours dans les années qui précèdent 2003 il y avait un accord tacite entre le peuple et l'autorité, la limite était flexible. Sauf qu'on a imposé les machines dans nos vies et les machines ne sont pas flexibles. Les machines ne sont pas humaines. Donc soit tu deviens une machine, soit tu restes un humain. Les règles qui ne sont pas faites pour des humains, c'est à dire la quasi-totalité des règles aujourd'hui en service qui sont faites pour les outils informatiques, ne sont pas pertinentes pour une vie en société. Elles sont pertinentes pour des ordinateurs. Je ne suis pas un ordinateur. La citoyenneté n'est pas l'obéissance aveugle à un maitre qui n'a pas à se justifier, ça c'est l'esclavage.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

Bref, toutes ces soi-disant injonctions que tu cites montrent que tu n'es en rien fait pour la vie en société, toi seul et tes desiderata comptent = tu veux faire ce qui te plait comme si tu étais seul au monde. C'est cela un comportement anti-social.

La vie en société se différencie de la mort.

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

 Quant à ton dernier paragraphe, confondre chapeau et cagoule, sérieux...

La loi actuelle interdit déjà de se masquer, là il est question de la nouvelle loi pour interdire de se masquer partiellement. Le masque contre la grippe  : 1 an de prison. Les lunettes de soleil : 1 an de prison. Le chapeau : 50000€ d'amende.

C'est ça la vie en société que tu défends. Celle ou 100% de la population est coupable 100% du temps quoi qu'elle fasse. 

Il y a 11 heures, Swannie a dit :

 On ne doit pas vivre dans le même monde pour en avoir une vision opposée à ce point dans ce pays où il fait bon vivre.

Oui il faisait bon vivre. Avant. Tu es comme Jacky29, tu crois que c'est toujours les années 70. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Que serait un pays sans ses petits métiers?

Que serait un peuple sans ses métiers dits, de proximité, pour s'occuper de lui quand il devient nécessaire par la maladie et/ou la vieillesse?

La France d'aujourd'hui : un pays de chomeurs ou l'état a acheté la paix sociale avec les contributions des abrutis qui travaillent et doivent toucher toujours plus pour payer toujours plus afin que certaines catégories de la population n'aient pas à travailler. Un pays ou seul le poste à très forte valeur ajouté à un rôle, ou bien un poste dégueulasse ou on t'exploite à mort et à mi-temps.

Un pays ou l'inégalité sociale pose problème. Un pays ou la répartition du travail et de son revenu posent problème. Un pays qui a renoncé à un modèle social pour adopter un modèle économique et tant pis pour les gens.

il y a 35 minutes, Mr_Fox a dit :

 

La France d'aujourd'hui : un pays de chomeurs ou l'état a acheté la paix sociale avec les contributions des abrutis qui travaillent et doivent toucher toujours plus pour payer toujours plus afin que certaines catégories de la population n'aient pas à travailler. Un pays ou seul le poste à très forte valeur ajouté à un rôle, ou bien un poste dégueulasse ou on t'exploite à mort et à mi-temps.

Un pays ou l'inégalité sociale pose problème. Un pays ou la répartition du travail et de son revenu posent problème. Un pays qui a renoncé à un modèle social pour adopter un modèle économique et tant pis pour les gens.

 

Que la France ne soit pas parfaite, tout le monde veut bien le croire parce qu'on peut toujours faire mieux... Mais si tu devais placer la France dans la liste des pays du monde où il fait le mieux vivre tu la mettrais où? En France très peu de personnes s'inquiètent en buvant de l'eau au robinet, très peu de personnes s'inquiètent de savoir s'il vont manger ce soir, très peu de personnes s'inquiètent de savoir si leur enfant va être soigné et être éduqué gratuitement... Je ne dis pas qu'on doit s'assoir dessus, je dis que des pays qui sont aussi agréable et rassurant on ne les comptes pas sur les doigts d'une main. J'aurais voulu placer le Japon mais les vieux sont obligé de bosser après leur retraite pour vivre, la peine de mort est toujours d'actualité et les loyer de centre ville sont si cher que les gens vivent les uns sur les autres dans des petites surfaces. Les USA? On oublie la gratuité des études et de la santé... La Russie? nan je déconne... 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

 

La France d'aujourd'hui : un pays de chomeurs ou l'état a acheté la paix sociale avec les contributions des abrutis qui travaillent et doivent toucher toujours plus pour payer toujours plus afin que certaines catégories de la population n'aient pas à travailler. Un pays ou seul le poste à très forte valeur ajouté à un rôle, ou bien un poste dégueulasse ou on t'exploite à mort et à mi-temps.

Un pays ou l'inégalité sociale pose problème. Un pays ou la répartition du travail et de son revenu posent problème. Un pays qui a renoncé à un modèle social pour adopter un modèle économique et tant pis pour les gens.

 

Le plus simple serait de citer un pays qui a ton approbation.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Que la France ne soit pas parfaite, tout le monde veut bien le croire parce qu'on peut toujours faire mieux... Mais si tu devais placer la France dans la liste des pays du monde où il fait le mieux vivre tu la mettrais où? En France très peu de personnes s'inquiètent en buvant de l'eau au robinet, très peu de personnes s'inquiètent de savoir s'il vont manger ce soir, très peu de personnes s'inquiètent de savoir si leur enfant va être soigné et être éduqué gratuitement... Je ne dis pas qu'on doit s'assoir dessus, je dis que des pays qui sont aussi agréable et rassurant on ne les comptes pas sur les doigts d'une main. J'aurais voulu placer le Japon mais les vieux sont obligé de bosser après leur retraite pour vivre, la peine de mort est toujours d'actualité et les loyer de centre ville sont si cher que les gens vivent les uns sur les autres dans des petites surfaces. Les USA? On oublie la gratuité des études et de la santé... La Russie? nan je déconne... 

Les réfugiés syriens préfèrent repartir chez eux ou il y a la guerre tellement tout est réglementé invivable et morbide chez nous.

Sans l'enfer idéologique bien pensant de mes couilles des enfoirés de donneurs de leçons, sans conteste la France serait parmi les 3 meilleurs pays ou vivre au monde.

Sans eux on vivrait très bien, et en plus de ça comme on aurait la liberté de parler on pourrait même résoudre les problèmes qu'on a.

Mais on ne peut pas. La chape de plomb interdit tout. Elle interdit de rire, de parler, de voir. Ce pays s'apparente au supplice de Tantale. Tout à l'air d'être là mais rien n'est possible.

NB : les gens qui ne s'inquiètent pas d'être soignés sont ceux qui n'ont en effet pas à l'être. Ceux qui ont besoin, eux, s'inquiètent. Une des nombreuses choses qui ont disparu du paysage ces 10 dernières années : les soins. Petit à petit on atteint notre objectif qui est d'être un clone des USA mais en moins bien.

il y a 27 minutes, Atipique a dit :

Le plus simple serait de citer un pays qui a ton approbation.

La Suisse avait l'air pas mal. Bien que le gouvernement américain vous ait pété les reins il y a 3 ans c'est encore un pays qui ressemble à moitié à quelque chose. 

Viens au centre ville de Nantes, voir comme seuls des zonards migrants dealers occupent encore le centre ville avec les clodos et les toxicos.

Il y a 3 ans tu n'avais ni dealers apparents, ni bandes qui occupaient le terrain. C'était vivable et tu pouvais sortir le soir. Il y a 10 ans tout le périmètre n'était pas occupé par des roms qui transforment n'importe quel endroit en dépotoir. Tu pouvais te garer et il y avait de la vie.

Mais on a fait de l'écologie, plus de voitures au centre ville. Faisons du centre une zone de non-droit ou seuls les clodos ont leur place c'est tellement plus cool. C'est écolo les zones de non-droit. Certes le raffinage de la came pollue un peu.

On a ouvert le territoire européen aux pays de l'est pour avoir des roms et des proxénètes albanais, on a détruit notre économie et notre société. 

Ce que je veux est plutôt simple, c'est la France d'il y a 10 ans. Avant l'élargissement européen à tous les pays de merde, l'explosion de la criminalité, avant qu'un français ne s'immole tous les 15 jours dans le silence assourdissant des autorités publiques et leur parfait immobilisme. 

Un pays ou on a le droit de vivre sans se cacher.

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

 là il est question de la nouvelle loi pour interdire de se masquer partiellement. Le masque contre la grippe  : 1 an de prison. Les lunettes de soleil : 1 an de prison. Le chapeau : 50000€ d'amende.

 

tiens ça sort encore de son cerveau full drogué

et ce sont les autres qui ne comprennent pas

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est pire que les granolas ou les fingers... 

Quel accueil ^^  Sur la couleur des bonbons, ce n'est pas que chimique il y a surtout l'ingrédient mystère et puisqu'on sort de table, voici le secret du joli rouge:

Pour ce qui est du colorant rouge que nous retrouvons dans nos bonbons préférés, mais également dans les merguez, les rouges à lèvres ou les sodas, il s’agit de la cochenille. Ce colorant est tout simplement obtenu à partir d’un insecte séché, le Dactylopius coccus.

https://hitek.fr/bonasavoir/colorant-rouge-insecte_146

 

Et même en sachant ça, j'adore en manger 

 

 

 

si c'est de la cochenille, tu me rassures! sinon, je pars en courant! rires!

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Le plus simple serait de citer un pays qui a ton approbation.

bonjour Atypique, tu es d'un optimisme béat, avoir une réponse simple de ce cher sieur est aussi épuisant qu'une course de fond! c'est sans fin! rires!