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L'heure du grand n'importe quoi !

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Scrongneugneu

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Les casseurs sont des spécialistes. Ils savent bien faire. Se mêler à la foule est très simple. Tu repères quelques personnes âgées et des jeunes, qui ne pourront pas les en empêcher, puis tu casses. A un moment les flics vont réagir. Charger des vieux, non, des gamins, non. Donc, ils tentent de dégager le terrain.Tes chers meneurs GJ, dont certains ont déjà eu à faire avec la justice dans le passé, ne souhaitent que ça, "la bonne bavure".

Mais tu ne donnes toujours pas TA solution.

Pardon, je ne donne pas ma solution ? Mais sais, tu lire au moins ? :

Pour que les casseurs cessent de casser, il n'y a qu'une solution : Que la police fasse son boulot ! Ce n'est quand même pas difficile de passer les bracelets aux mecs qui se baladent avec des barres de fer et qui démolissent les vitrines, non ?

On a vu sur des videos, des policiers regarder faire les casseurs sans lever le petit doigts. Pour un peu ils leur aura 

Tes chers meneurs GJ, Où as tu vu ou lu que je soutenais les casseurs ? Décidément je crois qu'en plus de ne pas savoir lire tu prends tes désirs pour des réalités. Je condamne très fortement toutes ces  violences, qu'elles soient physiques ou matérielles. Relis mes interventions précédentes avant de dire n'importe quoi.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 920 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Zigbu a dit :

Pardon, je ne donne pas ma solution ? Mais sais, tu lire au moins ? :

Pour que les casseurs cessent de casser, il n'y a qu'une solution : Que la police fasse son boulot ! Ce n'est quand même pas difficile de passer les bracelets aux mecs qui se baladent avec des barres de fer et qui démolissent les vitrines, non ?

On a vu sur des videos, des policiers regarder faire les casseurs sans lever le petit doigts. Pour un peu ils leur aura 

Tes chers meneurs GJ, Où as tu vu ou lu que je soutenais les casseurs ? Décidément je crois qu'en plus de ne pas savoir lire tu prends tes désirs pour des réalités. Je condamne très fortement toutes ces  violences, qu'elles soient physiques ou matérielles. Relis mes interventions précédentes avant de dire n'importe quoi.

Depuis les attentats anarchiste du XIX siècle en France, et les émeutes de 1968 ... , les stratégies des extrémistes sont toujours les mêmes : casser, détruire, blesser la police et les personnes pour déclencher des réactions plus violentes de la police, puis crier à la dictature policière (CRS =SS...) et susciter ensuite la réprobation des citoyens contre l'état policier.

Vieille ficelle toujours efficaces avec les GJ.

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 29 minutes, Pierrot89 a dit :

Depuis les attentats anarchiste du XIX siècle en France, et les émeutes de 1968 ... , les stratégies des extrémistes sont toujours les mêmes : casser, détruire, blesser la police et les personnes pour déclencher des réactions plus violentes de la police, puis crier à la dictature policière (CRS =SS...) et susciter ensuite la réprobation des citoyens contre l'état policier.

Vieille ficelle toujours efficaces avec les GJ.

Ils se trouvent qu'on a enlevé "la lutte des classes" du vocabulaire. Ce on, impersonnel, a laminé tout le vocabulaire permettant de penser le capitalisme autrement que de façon positive. Ainsi le travailleur sous-payé n'est plus un "exploité" mais un "défavorisé", il n'est plus la victime d'un système économique précis, il est devenu une personne qui n'a pas eu de chance. En poussant le vocabulaire un peu plus loin et dans l'outrancière logique de Macron, ce n'est même plus un défavorisé il est RIEN.

Le problème du réel c'est qu'on ne le contourne pas si facilement, même si les mots dans une tempérance sociale relative ne mettent pas les esprits en ébullition, ce réel continue à produire ses effets et parfois il suffit d'un seul mot pour le rendre à nouveau consistant au détour d'une situation sociale qui déborde (la taxe carbone qui venait en fait financer le CICE).

Ce à quoi on assiste actuellement n'est rien d'autres que la lutte des classes dans son versant le plus saisissant, celui de la violence qui n'est plus contenue par un vocabulaire factice.

1968, 2018 et bien d'autres dates en amont n'expriment pas des stratégies mais des conséquences et c'est toujours à travers un bras de fer que le pouvoir, celui qui détient et tient l'électorat, a cédé .

Par contre en matière de stratégie autoritaire j'avoue que depuis le début de l'année on peut dire qu'on s'en ait pris une tartine, car nos énarques endogames à la tête de l'état depuis quelques décennies, eux savent très bien que la lutte des classes ça se rabat par la répression.

Macron fait le lit du populisme, jour après jour.

Modifié par soloandsolo
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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
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Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

Depuis les attentats anarchiste du XIX siècle en France, et les émeutes de 1968 ... , les stratégies des extrémistes sont toujours les mêmes : casser, détruire, blesser la police et les personnes pour déclencher des réactions plus violentes de la police, puis crier à la dictature policière (CRS =SS...) et susciter ensuite la réprobation des citoyens contre l'état policier.

Vieille ficelle toujours efficaces avec les GJ.

Au début les manifestations étaient majoritairement pacifiques, mais ça n'a pas empêché les CRS de charger et lancer des lacrymos. Une fois, deux fois... à la longue les esprits se sont échauffés et les manifestants ont voulu renvoyer la balle. Et ça a été l'escalade. Vieille ficelle des gouvernements face aux manifs trop importantes qui les gènent un peu trop !

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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Il y a 18 heures, PASCOU a dit :

Là  c'est  ta façon  de penser.

Moi je n'insulte personne .

Même  ceux qui le mériteraient,  je les ignore.

Donc aucun risque.

 

C'est comme dire que les accidents n'arrivent qu'aux autres. Mais toujours pas de réelles propositions ( hors Macron dehors, que je crois avoir compris ) à destination de qui, combien ça coûte, qui paie ?

Il y a 15 heures, Scipion0610 a dit :

Remettre à plat le fonctionnement de la France est une très bonne chose. Organiser un grand débat n’est pas suffisant. La convocation d’une assemblée constituante serait plus efficace et enterrerait définitivement ce système archaïque qu’est la cinquième république.

Un assemblée constituante ? Représentant qui et au nom de qui ?

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Zigbu a dit :

Pardon, je ne donne pas ma solution ? Mais sais, tu lire au moins ? :

Pour que les casseurs cessent de casser, il n'y a qu'une solution : Que la police fasse son boulot ! Ce n'est quand même pas difficile de passer les bracelets aux mecs qui se baladent avec des barres de fer et qui démolissent les vitrines, non ?

On a vu sur des videos, des policiers regarder faire les casseurs sans lever le petit doigts. Pour un peu ils leur aura 

Tes chers meneurs GJ, Où as tu vu ou lu que je soutenais les casseurs ? Décidément je crois qu'en plus de ne pas savoir lire tu prends tes désirs pour des réalités. Je condamne très fortement toutes ces  violences, qu'elles soient physiques ou matérielles. Relis mes interventions précédentes avant de dire n'importe quoi.

Je ne pense pas avoir dit n'importe quoi, mais seulement ma vision des choses. Désolé si elle est en contradiction avec la tienne.

En France, dans notre République et notre démocratie, nous avons la chance d'avoir une constitution qui légalise le droit de grève et de manifester sous simple condition de déclaration. Nous avons la chance aussi, que tous nos gouvernement veulent éviter "les morts", mais aussi protéger le parcours, ne serait-ce que pour éviter des affrontements genre "contre manifestant". Les casseurs ( majoritairement jeunes et agiles ) savent qu'ils ne se ferons pas tirer dessus à balle réelle. En sus ces joyeux casseurs communiquent aussi avec les réseaux sociaux, et il est tout aussi facile pour eux, de savoir si une manif non déclarée va se dérouler.

Se mêler à la foule de papa tranquille et de maman inquiète de l'avenir ( c'est une image ) est très facile. Charger pour arrêter les casseurs est impossible dans de telles conditions, sous peine de sérieuses bavures.

Les réseaux sociaux, ainsi que les moyens de communication instantanées sont à la disposition de tous. La suite est facile à comprendre.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 11/02/2019 à 06:26, Scrongneugneu a dit :

Parait que Macron méprise les Français, les Maires, les campagnes, les Retraités, les Elus, les Assistés en général, qu'il ne veut rien entendre, qu'il ne va pas à leur rencontre, bref, qu'il se comporte en Monarque.

Il semble qu'il a entendu la colère générale.

Arrêt des taxes, c'est pas bon.

Plus d'augmentation de CSG pour les retraités à moins de 2 000 € par mois, c'est pas bon.

10 milliards d'euros en prime d'activité pour les bas salaires, c'est pas bon.

Les Français disent qu'ils veulent être entendu, lancement d'un débat, c'est pas bon.

Rencontre les Français des campagnes, c'est pas bon.

Rencontre avec les Français en général, c'est pas bon.

Pour l'opposition ( qui porte plainte car elle considère que Macron est en campagne électorale ), Macron n'écoute pas les Français, il y va, c'est pas bon.

L'idée d'un référendum circule, c'est pas bon, puisque c'est Macron qui n'écarte plus cette idée.

Conclusion ? C'est bien du n'importe quoi ! Et ça cause, et ça cause...

 

Ce qu'il aurait dû faire ? Laisser aux citoyens le soin d'organiser une constituante que le peuple récupère sa souveraineté une bonne fois pour toute. Et pendant ce temps en urgence, augmenter le SMIC, rétablir l'ISF, et cesser d'agir comme s'il était le chef du gouvernement à violer sans arrêt la constitution et la séparation des pouvoirs, et sur la forme qu'il cesse d'être omniprésent et de dire ce qu'il pense de telles ou telles parties de la population, qu'il respecte les gens.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est comme dire que les accidents n'arrivent qu'aux autres. Mais toujours pas de réelles propositions ( hors Macron dehors, que je crois avoir compris ) à destination de qui, combien ça coûte, qui paie ?

 

C'est  un préalable. 

Avec la boucherie de chaque samedi.

Impossible de discuter avec lui et tous ceux qui le soutiennent..

Les européennes vont servir de référendum pour le degagisme je crois.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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Il y a 10 heures, Zigbu a dit :

Au début les manifestations étaient majoritairement pacifiques, mais ça n'a pas empêché les CRS de charger et lancer des lacrymos. Une fois, deux fois... à la longue les esprits se sont échauffés et les manifestants ont voulu renvoyer la balle. Et ça a été l'escalade. Vieille ficelle des gouvernements face aux manifs trop importantes qui les gènent un peu trop !

Les manifestations sont toujours majoritairement pacifiques, il ne faut pas se laisser abuser par l'effet déformant des médias qui laissent croire qu'il n'y a que de la violence en ne montrant que très rarement l'immense majorité des endroits où cela se passe très bien.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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il y a 46 minutes, jimmy45 a dit :

Ce qu'il aurait dû faire ? Laisser aux citoyens le soin d'organiser une constituante que le peuple récupère sa souveraineté une bonne fois pour toute. Et pendant ce temps en urgence, augmenter le SMIC, rétablir l'ISF, et cesser d'agir comme s'il était le chef du gouvernement à violer sans arrêt la constitution et la séparation des pouvoirs, et sur la forme qu'il cesse d'être omniprésent et de dire ce qu'il pense de telles ou telles parties de la population, qu'il respecte les gens.

 

C'est cette constituante qui fera des emprunts d'Etat sur le marcher international ? A mon avis, ça va pas le faire. Et la dette d'une moyenne de 30 000 euros par hab ? Aux oubliettes peut-être ! Et crois-tu que les ricains, russes, chinois, japonais ou teutons voudront faire du commerce avec ça ?

Le SMIC vient d'être augmenté grâce à la prime d'activité, c'est du vent sans doute !

L'ISF, quelle dogme ! Si je reprend les chiffres 2017, c'était 4,2 milliards. Macron taxe le patrimoine immobilier, mais pas le "liquide", cette immobilier ne rapporte qu'1,7 milliards. Comme tu sais calculer d'une façon pragmatique et non dogmatique, cela nous donne 4,2-1,7=2,8 milliards...même si c'est redistribué aux 9 millions de précaire ( chiffre Emmaüs ), cela ne fait qu'environ 25 euros par mois. Hors, 2 millions d'entre eux ( c'est à dire les plus bas, minimum vieillesse et handicapé ) sont augmenté de 100 euros par mois. Encore du vent, sans doute !

Quand au respect, demander aux gens de se prendre davantage en main et travailler au lieu de faire l'aumône auprès de l'Etat, c'est à dire des contribuables, est un souhait, non une insulte. A moins que le mot travail en est une ! 

 

il y a une heure, PASCOU a dit :

C'est  un préalable. 

Avec la boucherie de chaque samedi.

Impossible de discuter avec lui et tous ceux qui le soutiennent..

Les européennes vont servir de référendum pour le degagisme je crois.

Le grand dégagisme, sans la moindre proposition réaliste et faisable, ça, c'est du concret ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est cette constituante qui fera des emprunts d'Etat sur le marcher international ? A mon avis, ça va pas le faire. Et la dette d'une moyenne de 30 000 euros par hab ? Aux oubliettes peut-être ! Et crois-tu que les ricains, russes, chinois, japonais ou teutons voudront faire du commerce avec ça ?

Le SMIC vient d'être augmenté grâce à la prime d'activité, c'est du vent sans doute !

L'ISF, quelle dogme ! Si je reprend les chiffres 2017, c'était 4,2 milliards. Macron taxe le patrimoine immobilier, mais pas le "liquide", cette immobilier ne rapporte qu'1,7 milliards. Comme tu sais calculer d'une façon pragmatique et non dogmatique, cela nous donne 4,2-1,7=2,8 milliards...même si c'est redistribué aux 9 millions de précaire ( chiffre Emmaüs ), cela ne fait qu'environ 25 euros par mois. Hors, 2 millions d'entre eux ( c'est à dire les plus bas, minimum vieillesse et handicapé ) sont augmenté de 100 euros par mois. Encore du vent, sans doute !

Quand au respect, demander aux gens de se prendre davantage en main et travailler au lieu de faire l'aumône auprès de l'Etat, c'est à dire des contribuables, est un souhait, non une insulte. A moins que le mot travail en est une ! 

 

Le grand dégagisme, sans la moindre proposition réaliste et faisable, ça, c'est du concret ?

Mais tu ne lis jamais les propositions des gilets jaunes?

Le RIC...

Ça  c'est  faisable et ça  permettra d'assainir ce système  qui vit en vase clos.

Pour le reste et tes calculs foireux et mensongers du gouvernement..

Raf.

Modifié par PASCOU
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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Ce qu'il aurait dû faire ? Laisser aux citoyens le soin d'organiser une constituante que le peuple récupère sa souveraineté une bonne fois pour toute. Et pendant ce temps en urgence, augmenter le SMIC, rétablir l'ISF, et cesser d'agir comme s'il était le chef du gouvernement à violer sans arrêt la constitution et la séparation des pouvoirs,

 

ça correspond au titre y a rien à dire là dessus

alors d'un coté tu reproches qu'il ne respecte pas qu'il ne respecte pas la séparation des pouvoirs mais de l'autre tu veux qui le fasse ( augmenter smic et rétablir iSF )

d'un coté tu parles de constituante pour récupérer sa souveraineté au peuple ( c'est beau les slogans ) mais de l'autre tu chie sur le principe de cette constituante avec ces 2 mesures

du grand n'importe quoi

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Mais tu ne lis jamais les propositions des gilets jaunes?

Le RIC...

Ça  c'est  faisable et ça  permettra d'assainir ce système  qui vit en vase clos.

Pour le reste et tes calculs foireux et mensongers du gouvernement..

Raf.

Les calculs mensongers ? Ce ne sont que des chiffres Bercy, ainsi que les chiffres des précaires par exemple.

Le RIC, la belle affaire ! Pour t'aider un peu, combien de signatures pour déclencher un référendum ? Combien de thèmes possible, 1, 2, 3..., pour qui ? Chômeurs, retraités, SMIC...qui organise, qui paie ?

Les GJ ne veulent pas participer à un quelconque débat, pourtant, il faut déterminer au départ les conditions de ce RIC. Ce n'est pas tout de crier "au RIC" !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Les calculs mensongers ? Ce ne sont que des chiffres Bercy, ainsi que les chiffres des précaires par exemple.

Le RIC, la belle affaire ! Pour t'aider un peu, combien de signatures pour déclencher un référendum ? Combien de thèmes possible, 1, 2, 3..., pour qui ? Chômeurs, retraités, SMIC...qui organise, qui paie ?

Les GJ ne veulent pas participer à un quelconque débat, pourtant, il faut déterminer au départ les conditions de ce RIC. Ce n'est pas tout de crier "au RIC" !

Tu sais très  bien que les chiffres on sait parfaitement les faire mentir. 

Tu as confiance dans Bercy qui bloque les procès contre les fraudeurs?

Qui arrange les magouilleurs. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 11/02/2019 à 07:22, Scrongneugneu a dit :

Justement, je ne l'ai pas. Trouver un consensus dans un tel contexte où rien n'est satisfaisant, me laisse penser que nous allons tout droit dans un mur. 

Démission de Macron par exemple. Tout s'arrête. Le Président du Sénat prend le relais pour organiser une élection. 40 jours + 2 semaines pour le 2 ème tour, valse du gouvernement, re-législative...France à l'arrêt pendant 4 à 5 mois.

 Autre exemple, baisse massive de toutes les taxes, mais augmentation subvention envers les communes, davantage de service public, revalorisation des pensions, augmentation des salaires, revalorisation des aides sociales...fourchette basse 100 milliards, c'est pas les 4 milliards de l'ISF qui seront suffisant.

Dernier exemple, le RIC, quels critères, pourquoi, envers qui ?

La Belgique a été "à l'arrêt" pendant 2 ans environ, ça ne pose pas de problème particulier de se passer de gouvernement. On n'en a pas besoin.

Mieux vaut pas de gouvernement que des agitateurs qui énervent tout le monde sans la moindre raison valable. Macron réussit l'exploit que tout le monde veut sa tête sur un billot plus rapidement que Sarkozy.

De toutes façons aucun des partis ne servent à quelque chose puisque tous veulent donner le pouvoir de la France à la commission de Bruxelles afin qu'on puisse être mis en esclavage. 

Le seul consensus possible est : le retour du pouvoir et son corollaire le retour de la décision en France, le retour du rôle de citoyen et donc le retour de la politique. De sorte qu'on soit de retour dans le jeu. Ce qui énerve tout le monde c'est qu'on est une flute de planche en train de flotter à la surface des flots poussée par les vents et les marées. On n'a aucune prise sur notre destin.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est cette constituante qui fera des emprunts d'Etat sur le marcher international ? A mon avis, ça va pas le faire. Et la dette d'une moyenne de 30 000 euros par hab ? Aux oubliettes peut-être ! Et crois-tu que les ricains, russes, chinois, japonais ou teutons voudront faire du commerce avec ça ?

Une constituante cela sert à écrire une constitution.

Donc je ne vois pas bien le rapport.

Et écrire une constitution cela prend au minimum 1 an.

Tout cela se fait en parallèle, la constituante n'est pas là pour gouverner.

 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Le SMIC vient d'être augmenté grâce à la prime d'activité, c'est du vent sans doute !

Le SMIC est un salaire. Quand tu l'augmentes cela impact aussi toute la grille des salaires. Ce sont les entreprises qui versent les salaires.

La prime d'activité est une aide sociale de l'état. Non seulement elle n'est pas versée à toutes les personnes qui sont au SMIC, mais en plus de cela elle ne compte pas pour les retraites et est payée avec nos impôts. Elle n'a évidemment aucun impact sur les salaires.

Tu ne comprends pas la différence ?

La revendication de la hausse du SMIC vise à une hausse des salaires générale, parce que les problèmes de pouvoir d'achat ne concernent pas que les personnes au SMIC. Elle vise à une redistribution des richesses, des profits des entreprises vers les salaires.

La prime d'activité ce sont des miettes données par le gouvernement et en plus prenant à PAUL pour habiller Jacques. Ce sont les personnes qui ont aussi des problèmes de pouvoir d'achat qui vont financer la hausse de cette aide pour ceux qu sont dans une situation encore pire qu'eux. Macron a choisit de ne surtout pas redistribuer les richesses du capital vers le travail. Il charge encore plus l'ensemble des travailleurs pour alimenter une aide sociale.

 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

L'ISF, quelle dogme ! Si je reprend les chiffres 2017, c'était 4,2 milliards. Macron taxe le patrimoine immobilier, mais pas le "liquide", cette immobilier ne rapporte qu'1,7 milliards. Comme tu sais calculer d'une façon pragmatique et non dogmatique, cela nous donne 4,2-1,7=2,8 milliards...même si c'est redistribué aux 9 millions de précaire ( chiffre Emmaüs ), cela ne fait qu'environ 25 euros par mois. Hors, 2 millions d'entre eux ( c'est à dire les plus bas, minimum vieillesse et handicapé ) sont augmenté de 100 euros par mois. Encore du vent, sans doute !

Mais il n'y a pas que l'ISF il y a la flat tax qui va coûter je ne sais combien de milliards. C'est l'ensemble de cette politique qui consiste à défiscaliser les profits financiers qui est écoeurante et injuste.

Comme je l'ai démontré en rappelant les chiffres, la finance actionnariale ne participe qu'à 10 milliards dans les efforts d'investissement de 260 milliards, tout ce système financier ( 3300 milliards de capitalisation pour euronext, ensemble des valeurs des actions ) ne sert qu'à spéculer et à engranger des dividendes, 44 milliards de dividendes pour le cac40 l'année dernière !

Quand Macron prétend faire ces cadeaux fiscaux pour libérer l'investissement c'est un mensonge !

 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Quand au respect, demander aux gens de se prendre davantage en main et travailler au lieu de faire l'aumône auprès de l'Etat, c'est à dire des contribuables, est un souhait, non une insulte. A moins que le mot travail en est une ! 

Justement les gens ne font pas l'aumône, ils demandent que soient respectés LEURS DROITS. Ils ne veulent pas d'aides sociales, ils veulent un salaire DECENT et JUSTE pour le travail qu'ils accomplissent et qui bénéficie à l'ensemble de la société.

C'est le mépris dont tu fais preuve, et dont Macron fait preuve qui sont une insulte.

Et c'est normal que les gens soient en colère face à un tel mépris.

 

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

 

Le grand dégagisme, sans la moindre proposition réaliste et faisable, ça, c'est du concret ?

Tout ce qui est revendiqué est réaliste et faisable. Et c'est ce qu'il faut faire si on veut améliorer les choses en France.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

ça correspond au titre y a rien à dire là dessus

alors d'un coté tu reproches qu'il ne respecte pas qu'il ne respecte pas la séparation des pouvoirs mais de l'autre tu veux qui le fasse ( augmenter smic et rétablir iSF )

d'un coté tu parles de constituante pour récupérer sa souveraineté au peuple ( c'est beau les slogans ) mais de l'autre tu chie sur le principe de cette constituante avec ces 2 mesures

du grand n'importe quoi

 

L'ISF et le SMIC sont du rôle du gouvernement, et derrière le soulèvement des gilets jaunes il n'y a pas que macron qui est pris à parti, il y a évidemment le gouvernement.

Et ces deux mesures n'ont rien avoir avec la constituante qui concerne les institutions de notre pays, une revendication est par exemple le RIC et il n'y a aucune incohérence à demander une constituante et à défendre des idées de changements d'institution que l'on voudrait être discutées dans cette constituante.

C'est même plutôt logique, tu ne demandes pas une constituante si tu n'as pas des changements en tête.

Tout cela est totalement cohérent avec le fait qu'on en a marre de cette monarchie prédisentielle et que Macron devrait respecter les institutions au lieu de les violer constamment.

La dernière en date c'est quand même le fait qu'il fasse campagne avec l'argent des contribuables, c'est quand même un délit, et  c'est quand même assez lamentable que personne ne s'en émeuve.

 

 

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 421 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a une heure, jimmy45 a dit :

L'ISF et le SMIC sont du rôle du gouvernement, et derrière le soulèvement des gilets jaunes il n'y a pas que macron qui est pris à parti, il y a évidemment le gouvernement.

Donc d'un côté tu reproches au gouvernement de ne pas consulter et de l'autre tu demandes à  ce qu'ils augmentent le smic et remette l isf sans consulter 

Tu ne vois pas la contradiction dans tes propos ? 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Et ces deux mesures n'ont rien avoir avec la constituante qui concerne les institutions de notre pays, une revendication est par exemple le RIC et il n'y a aucune incohérence à demander une constituante et à défendre des idées de changements d'institution que l'on voudrait être discutées dans cette constituante.

Desolé si c'est toi qui met au même niveau constituante et mesures " d'urgences " sur la même table 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

C'est même plutôt logique, tu ne demandes pas une constituante si tu n'as pas des changements en tête.

Donc que viennent faire le smic et l isf là dedans ?  

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Tout cela est totalement cohérent avec le fait qu'on en a marre de cette monarchie prédisentielle et que Macron devrait respecter les institutions au lieu de les violer constamment.

Constamment ? 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

La dernière en date c'est quand même le fait qu'il fasse campagne avec l'argent des contribuables, c'est quand même un délit, et  c'est quand même assez lamentable que personne ne s'en émeuve.

 

 

Ça date de novembre j'appelle pas ça constamment. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Tu sais très  bien que les chiffres on sait parfaitement les faire mentir. 

Tu as confiance dans Bercy qui bloque les procès contre les fraudeurs?

Qui arrange les magouilleurs. 

Bercy fait ce qu'il peut. Il existe aussi des lois internationale, ainsi que des Etats qui protègent. Depuis 2000 tous les gouvernements se sont cassés les dents. Mais il n'y a pas que des grands fraudeurs. Le travail au black est de mise pour des centaines de milliers en France.

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 877 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
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Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

La Belgique a été "à l'arrêt" pendant 2 ans environ, ça ne pose pas de problème particulier de se passer de gouvernement. On n'en a pas besoin.

Mieux vaut pas de gouvernement que des agitateurs qui énervent tout le monde sans la moindre raison valable. Macron réussit l'exploit que tout le monde veut sa tête sur un billot plus rapidement que Sarkozy.

De toutes façons aucun des partis ne servent à quelque chose puisque tous veulent donner le pouvoir de la France à la commission de Bruxelles afin qu'on puisse être mis en esclavage. 

Le seul consensus possible est : le retour du pouvoir et son corollaire le retour de la décision en France, le retour du rôle de citoyen et donc le retour de la politique. De sorte qu'on soit de retour dans le jeu. Ce qui énerve tout le monde c'est qu'on est une flute de planche en train de flotter à la surface des flots poussée par les vents et les marées. On n'a aucune prise sur notre destin.

Les Belges ont un fonctionnement différent. Ils ne pleurent pas sans cesse auprès de leur 1er Ministre qui est désigné par leur parlement.

L'Albanie a connue l'autarcie. Elle a faillie retournée à l'âge de pierre. Regarde ton matériel de communication, ton électroménager, les bagnoles et les vêtement que tu portes, est-ce la faute à l'Europe ?

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