il y a 21 minutes, stvi a dit :

encore du Zola

ceux qui n'ont pas les moyens ont pour la plupart la CMU ... et ceux qui ne l'ont pas ne font pas l'objet de dépassement ... médecins ou chirurgiens soignent sans dépassement d'honoraires ,au tarif sécurité sociale  ceux qui n'ont pas assez d'argent pour se payer une mutuelle lorsque les soins sont essentiels ... bien sûr que la chirurgie esthétique n'est pas concernée sauf pour la reconstruction ..

et puis ce gouvernement que tu critiques tant va quand même établir le reste à charge zéro sur la vue l'audition et les dents ...  

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/12/02/20002-20181202ARTFIG00135-budget-de-la-secu-cinq-mesures-phares-du-plfss.php

....... pour :

"- Optique, dentaire, prothèses auditives: ce qui vous sera remboursé à 100%

Pourtant, depuis l'annonce de cette réforme, professionnels comme experts du secteur tirent la sonnette d'alarme sur l'impact du reste à charge zéro sur les cotisations des assurés. En effet, pour protéger leurs marges, entamées par la hausse des remboursements induite par la réforme, les assureurs pourraient augmenter leurs tarifs, répercutant une partie du coût sur les assurés. La facture pourrait ainsi se révéler particulièrement salée. Selon Santiane, entre 2018 et 2021, «les remboursements vont augmenter de l'ordre de 7%» en moyenne. Le cabinet souligne également la «forte disparité» en fonction de l'âge des assurés: ainsi, un étudiant pourrait voir ses primes mensuelles augmenter de 2,5%, de même qu'une famille avec deux enfants ou un couple d'actifs avec un enfant. La prime mensuelle pour un jeune passerait ainsi de 30 euros à 30,75 euros, tandis que celle pour une famille avec deux enfants augmenterait de 3,5 euros.

Non-négligeable, cette hausse n'est pourtant pas la plus importante. Santiane affirme que les assurés les plus concernés par les trois secteurs inclus dans le reste à charge zéro - optique, audioprothèses et prothèses dentaires - seront les plus touchés par la hausse. Autrement dit, le coup de massue sera encore plus rude pour les retraités. Ces derniers verraient leur facture gonfler de 9,4%: un «couple de retraités qui paie 170 euros par mois pour sa complémentaire santé individuelle verrait sa facturer annuelle bondir de 192 euros», analyse le directeur technique du cabinet, cité par nos confrères du Parisien."

http://www.lefigaro.fr/conso/2018/10/23/20010-20181023ARTFIG00095-reste-a-charge-zero-les-retraites-seront-ils-les-grands-perdants.php

il y a 10 minutes, shyiro a dit :

C mignon .. quels sont leurs criteres pour "pas assez d'argent" et "soins essentiels" ? Ce n'est pas parce qu'on n'est pas sdf et pas droit au cmu, et qu'on a une mutuelle basique, qu'on n'est pas sensibilisé par les depassements d'honoraires ...

les exemples de personnes opérés  en clinique au tarif sécurité sociale ,sur la simple déclaration d'un défaut de mutuelle sont légions ... bien sûr qu'ils se rattrapent sur ceux qui ont de bonnes mutuelles ou les moyens de payer ... 

notre ami @lecompere    a été jugé apte à payer un dépassement d'honoraire ,comme moi si je m'adresse à des praticiens du secteur 2 ... je sais lire , et surtout ,il paye un dépassement d'honoraire sur une consultation et il persiste en se faisant opérer par ce même chirurgien ...

Je demande toujours si il y a un dépassement d'honoraires: si oui, basta, je vais voir ailleurs, et je trouve toujours. je trouve ignoble de faire du fric sur la santé des gens.

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

s. Ces derniers verraient leur facture gonfler de 9,4%: un «couple de retraités qui paie 170 euros par mois pour sa complémentaire santé individuelle verrait sa facturer annuelle bondir de 192 euros», analyse le directeur technique du cabinet, cité par nos confrères du Parisien."

et bien j'accepte volontiers une augmentation de ma mutuelle si elle peut servir à soulager des personnes qui n'ont pas les moyens de s'offrir des lunettes ,des appareils auditifs, ou des dents , je ferais des économies sur autre chose 

il y a 2 minutes, stvi a dit :

les exemples de personnes opérés  en clinique au tarif sécurité sociale ,sur la simple déclaration d'un défaut de mutuelle sont légions ... bien sûr qu'ils se rattrapent sur ceux qui ont de bonnes mutuelles ou les moyens de payer ... 

notre ami @lecompere    a été jugé apte à payer un dépassement d'honoraire ,comme moi si je m'adresse à des praticiens du secteur 2 ... je sais lire , et surtout ,il paye un dépassement d'honoraire sur une consultation et il persiste en se faisant opérer par ce même chirurgien ...

Il y a un an j'ai été opérée des deux yeux ... dépassement d'honoraires de 100 euros pour les deux +  le casse croute ! Ma complémentaire me les a remboursés la somme étant minime a ses yeux et au vu de mon dossier mes remboursements mutuelle mensuels se limitant depuis plusieurs années entre 20 et 25 euros ... alors que je cotise 159 euros/mois (grosse augmentation a mes 80 printemps) ! (si on doit me prélever presque 10% en plus comme prévu ... assumer sera difficile ... (déja plus besoin de lunettes des loupes pour lire me suffisent )... Bref ceux qui n'auront pas de mutuelle ne seront pas remboursés 100% ... rien ne change sous le soleil nous nous paierons le 100%

il y a 21 minutes, stvi a dit :

les exemples de personnes opérés  en clinique au tarif sécurité sociale ,sur la simple déclaration d'un défaut de mutuelle sont légions ... bien sûr qu'ils se rattrapent sur ceux qui ont de bonnes mutuelles ou les moyens de payer ... 

 

c mignon ces gentils blabla ... est-ce que tu y a as vecu ces gentillesses en hopital pour oser dire ça avec tant de certitudes ? Il y a avait un certains temps apres avoir quitté mon emploi, ma mutuelle a été resilié automatiquement et je n'avais pas encore pris une nouvelle mutuelle : pdt ce temps, suite à un petit accident de santé, on m'a emmené à l'hopital sans que je n'etais conscient (donc sans mon accord) ... A ma sortie d'hopital j'ai reçu une facture à payer : qes milliers d'€ correspondant à la partie mutuelle à regler , donc pour ma poche. Me souvenant d'une affiche dans l'hopital disant qch comme "l'hopital accepte toute personne sans discrimination meme aux moins démunis", j'ai appelé l'hopital pour leur dire que je n'ai pas de mutuel. On m'a dit dit qu'il faudra que je paie de ma poche ! Je leur demande que se passera t il si je ne paie pas ? On m'a dit qu'il y aura une saisie sur ma banque ! Un copain m'avait carrement dit qu'un petit proprio qui n'aurait pas les moyens de payer l'hopital et ca sera carrement son toit qui sera mis aux encheres pour regler la facture d'hopital !

il y a 17 minutes, BELUGA a dit :

Je demande toujours si il y a un dépassement d'honoraires: si oui, basta, je vais voir ailleurs, et je trouve toujours. je trouve ignoble de faire du fric sur la santé des gens.

si t'as qch de douloureux (ex : autite ) tu ne pourras pas te permettre de chercher d'autres orl, tu prendras le 1er qui daigne te prendre le jour meme ...

il y a 6 minutes, stvi a dit :

et bien j'accepte volontiers une augmentation de ma mutuelle si elle peut servir à soulager des personnes qui n'ont pas les moyens de s'offrir des lunettes ,des appareils auditifs, ou des dents , je ferais des économies sur autre chose 

J'accepte volontiers depuis très longtemps mais faudra-t-il que ma retraite me permette de continuer , elle qui a une fâcheuse tendance a diminuer ! hihihi jusqu'ici je n'ai pas eu de retour sur investissement, ce dont me réjouis ... donc oui je paie pour d'autres ... et je me plains pas de ça du tout c'est le principe de l'assurance ... juste oui je me soucie de pouvoir continuer de payer (lire mon post et lien plus haut) est-ce ne pas être "solidaire" que de craindre !

Il y a 13 heures, lecompere a dit :

Bonsoir, j'aimerais dénoncer un racket autorisé, les dépassements d'honoraires. Concrètement , suite à une douleur à l'épaule droite, j'ai consulté un chirurgien qui avec la radio a diagnostiqué une intervention chirurgicale. Pour info j'ai réglé cette consultation 70 euros sans savoir que la sécu ne me rembourserait que sur la base de 50 euros, première déconvenue je perds 20 euros ma mutuelle remboursant sur la base de la sécu, la secrétaire du chirurgien me remet  un imprimé ou j'ai pu lire 300eur de dépassement d'honoraires pour le chirurgien et 100eur pour l'anesthésiste.

Cette "rupture transfixiante du supra épineux" c'est le terme technique qui m'empêche de dormir normalement,m'occasionnant des réveils douloureux, donc qui m'oblige à l'opération et qui m'oblige à verser une somme complètement folle en espérant que sur la table d'opération on ne me demande pas encore quelques billets.

Qui arrêtera ces rackets !!!!!!!!!!!

les voyous ,les voleurs ne sont pas toujours qui l,on croit.les colles blanc sont les pires.

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Il y a un an j'ai été opérée des deux yeux ... dépassement d'honoraires de 100 euros pour les deux +  le casse croute ! Ma complémentaire me les a remboursés la somme étant minime a ses yeux et au vu de mon dossier mes remboursements mutuelle mensuels se limitant depuis plusieurs années entre 20 et 25 euros ... alors que je cotise 159 euros/mois (grosse augmentation a mes 80 printemps) ! (si on doit me prélever presque 10% en plus comme prévu ... assumer sera difficile ... (déja plus besoin de lunettes des loupes pour lire me suffisent )... Bref ceux qui n'auront pas de mutuelle ne seront pas remboursés 100% ... rien ne change sous le soleil nous nous paierons le 100%

sauf ceux qui se font opérer à l’hôpital ou dans des cliniques qui acceptent d'opérer au tarif sécurité sociale  ...

si tu as été opérée des deux yeux tu as certainement choisi l'option vision de loin lors du remplacement du cristallin ,et donc c'est normal d'acheter des lunettes loupes dans les super marchés qui ne coutent que quelques euros ... tu aurais pu choisir vision de loin sur un oeuil et de près sur l'autre ce qui t'aurai évité cet inconvénient , le cerveau compense ...

On a trop l'habitude d'être soigné gratuitement et lorsqu'il y a un reste à débourser c'est un scandale ... pourtant la santé c'est essentiel ,on devrait pouvoir prendre sur soi lorsqu'on demande à celui qui a les moyens quelques euros ....

il y a 8 minutes, stvi a dit :

sauf ceux qui se font opérer à l’hôpital ou dans des cliniques qui acceptent d'opérer au tarif sécurité sociale  ...

si tu as été opérée des deux yeux tu as certainement choisi l'option vision de loin lors du remplacement du cristallin ,et donc c'est normal d'acheter des lunettes loupes dans les super marchés qui ne coutent que quelques euros ... tu aurais pu choisir vision de loin sur un oeuil et de près sur l'autre ce qui t'aurai évité cet inconvénient , le cerveau compense ...

On a trop l'habitude d'être soigné gratuitement et lorsqu'il y a un reste à débourser c'est un scandale ... pourtant la santé c'est essentiel ,on devrait pouvoir prendre sur soi lorsqu'on demande à celui qui a les moyens quelques euros ....

J'ai rien choisi ... j'ai fait confiance a l'ophtalmo (une jeune femme hyper sympa)

Deloin avec correction j'arrivais péniblement à 5 ...je commençais a me casser la margoulette dans la rue ... là je revis je vois ce que je ne voyais plus ... les couleurs un bonheur ! et 10/10... De près ça n'a jamais été catastrophique je peux lire certaines choses sans lunettes ! Une renaissance ! ...J'ai fait la bise au toubib a la visite de contrôle tellement c'est génial et que chui heureuse mais heureuse  ! et Stvi j'ai pas de complexe depuis le temps que je cotise je me les suis payés par mes cotises mes nouveaux yeux ! ... en 15 mois environ rien que de mutuelle vu que ce n'est pas une op très onéreuse ! 

Il y a 13 heures, shyiro a dit :

Je suis d'accord ... surtout que les patients ne sont pas informés d'avance du montant des depassements d'honoraire qui seront à leur charge ...  

Maintenant l'information est obligatoire. Cela ne change pas le principe : l'acte médical est payé parfois intégralement par la Sécu. Mais le praticien veut plus d'argent, et cela ne coûte rien au patient qui, en principe, a une mutuelle. Laquelle admet généralement un dépassement jusqu'à 100% de l'acte principal.

Sauf que, d'abord, tout le monde n'a pas les moyens de se payer une "mutuelle". D'autant que si c'est une assurance mutualiste elle ne peut pas rembourser plus que l'argent qu'elle perçoit par les cotisations, et qu'elle a forcément des frais de fonctionnement. Si ses dépenses augmentent (en particulier à cause de ce dépassement d'honoraires), les cotisations augmentent forcément. Ce qui réduit encore les décisions d'en souscrire une. Cercle vicieux.

Si l'on a affaire au contraire à une assurance santé, proposée par les banques et les assurances commerciales, c'est la même chose, majoré par les bénéfices que cette assurance doit obtenir sur l'ensemble de ses activités (il faut bien rémunérer ces pauvres actionnaires...).

Quand Macron promet des "reste à charge 0" (dentaire, lunettes), il le fait en refilant le bébé aux mutuelles. Cela ne lui coûtera rien (oui, ok, à l'état) mais cela revient à augmenter la dépense pour la population. Quand il prétend les contraindre à ne pas augmenter leur tarif, cela peut être possible que temporairement mais évidemment pas de façon pérenne. Les personnes incapables de se payer une mutuelle seront donc exclues de ce "reste à charge 0". Et il dira que c'est de leur faute, puisqu'elles ne font pas d'effort !!!

Reste pour les "non-mutualisés" à négocier ce dépassement : une réduction de la moitié, et parfois totale, est assez facilement obtenue. Mais on a l'impression de mendier, ce qui est en soi fort désagréable.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

encore du Zola

 c'était un grand écrivain, et c'est la raison pour laquelle tu le cite aujourd'hui, quand bien même avec l'aigreur qui te caractérise.

Citation

ceux qui n'ont pas les moyens ont pour la plupart la CMU ... et ceux qui ne l'ont pas ne font pas l'objet de dépassement ... médecins ou chirurgiens soignent sans dépassement d'honoraires ,au tarif sécurité sociale  ceux qui n'ont pas assez d'argent pour se payer une mutuelle lorsque les soins sont essentiels ... bien sûr que la chirurgie esthétique n'est pas concernée sauf pour la reconstruction ..

Il y a de plus en plus de gens qui ne se soignent pas correctement. 

Citation

et puis ce gouvernement que tu critiques tant va quand même établir le reste à charge zéro sur la vue l'audition et les dents ...  

Tu y crois toi ?

Il y a 1 heure, stvi a dit :

les exemples de personnes opérés  en clinique au tarif sécurité sociale ,sur la simple déclaration d'un défaut de mutuelle sont légions ... bien sûr qu'ils se rattrapent sur ceux qui ont de bonnes mutuelles ou les moyens de payer ... 

C'est injuste 

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

ca doit etre à partir d'un montant superieur à qch comme 1k€ ... Mon ophtalmo pour la chirurgie refractive et mon dentiste pour une couronne dentaire m'avaient effectivement d'abord informé et fait un devis ... Pour les autres actes moins couteux mais couteux quand meme, ce n'est pas informé d'avance ... par exemple mon ophtamlo pour les autres actes de consultations ordinaires, mon ORL, ..., ne m'avait rien informé sur les depassements d'honoraires ... au mieux peut etre que c ecrit dans un petit affichage dans un coin de la salle d'attente, mais ca n'a pas été dit pdt le rdv au telephone ... 

 

Si tu n'as pas été informé tu n'as pas à payer le dépassement. 

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

 Tu y crois toi ?

 l'Assemblée adopte "le reste à charge zéro"

article ...

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Si tu n'as pas été informé tu n'as pas à payer le dépassement. 

 l'Assemblée adopte "le reste à charge zéro"

article ...

"Le principe de la mesure, votée dans le cadre du projet de budget de la Sécurité sociale pour 2019, est d'offrir à tous les Français un accès à des soins d'optique, dentaire et d'audiologie intégralement pris en charge. Une concertation avec l'ensemble des acteurs du secteur a abouti à la définition d'un panier "100% santé" comprenant des équipements de soins répondant aux besoins de santé publique dans les trois domaines concernés.

Cette offre sera accessible à tous les assurés et prise en charge à 100% par l'assurance maladie obligatoire et les complémentaires santé, et donc sans reste à charge pour les patients. Pour la bonne information des assurés, les opticiens et les audioprothésistes seront tenus de proposer ces offres et d'établir un devis faisant systématiquement apparaître un équipement sans frais.

(on ne nous dit pas de combien est le "montant" de ce panier ... et pour quels genre de corrections et de monture ?)

L'offre "100% santé" doit être disponible à compter du 1er janvier 2019 pour les aides auditives, du 1er avril 2019 pour les prothèses dentaires et du 1er janvier 2020 pour les équipements d'optique."

Deux vitesses ... rien ne changera sous le ciel !

https://bonne-assurance.com/mutuelle/actualites/2018/07/26/remboursement-des-aides-auditives-a-100-prevu-en-2021/

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Si tu n'as pas été informé tu n'as pas à payer le dépassement. 

 l'Assemblée adopte "le reste à charge zéro"

article ...

On verra quand (Et comment ) ce sera implémenté 

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

On verra quand (Et comment ) ce sera implémenté 

lis l'article et tu le sauras ... 

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

 

Deux vitesses ... rien ne changera sous le ciel !

 

 

les deux vitesses existent déjà, il y a ceux qui ont les moyens de se soigner correctement et les autres. Avec cette formule "zéro euros à charge", même les plus pauvres pourront se faire soigner les dents, porter des lunettes à leur vue et bien-sur, être équipés d’appareils auditifs. Donc, si, ça change sous le ciel, même si ça te déplaît de l'admettre. 

Il y a 3 heures, stvi a dit :

 

On a trop l'habitude d'être soigné gratuitement et lorsqu'il y a un reste à débourser c'est un scandale ... 

parce qu'on cotise tous pour la secu : le scandale c de permettre les depassements d'honoraire pour nous faire payer de notre poche en supplement !

De meme depuis qu'on paie tous les forfait telephonique+internet : c un scadale de permettre des société de faire payer des appels en plus du forfait telephonique+internet !

il y a 47 minutes, soisig a dit :

les deux vitesses existent déjà, il y a ceux qui ont les moyens de se soigner correctement et les autres. Avec cette formule "zéro euros à charge", même les plus pauvres pourront se faire soigner les dents, porter des lunettes à leur vue et bien-sur, être équipés d’appareils auditifs. Donc, si, ça change sous le ciel, même si ça te déplaît de l'admettre. 

J'ai dit que ça me déplaisait ?

Je vous mets juste les infos ... lisez bien ce qu'il en est dit pour l'audio ...Si la personne n'est pas appareillable au  premier prix faisant partie du "panier" elle fait quoi ? Je ne dis que ça mais si vous pensez qu'il faudra qu'elle se contente d'un truc qu'elle laissera dans le tiroir parce qu'il ne lui servira a rien  certes vous le pouvez mais je ne vous le reproche pas !