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Il est temps de dérembourser les médicaments homéopathiques

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Invité Panem&Circenses

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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Il y a 6 heures, Panem&Circenses a dit :

 

Où ça ?

J'ai cherché vite fait, trouvé ça, si je prends mon temps, je t'en trouverai d'autres, extrait (2 études contradictoires dans ce lien) :

http://sphq.org/rapport-suisse-rapport-australien/

"Efficacité

Sur 22 revues systématiques (englobant elles-mêmes la réflexion et l’analyse de plusieurs recherches distinctes), 20 d’entre elles démontrent des résultats suggérant un effet positif. Sur ces 20 études, 5 d’entre elles démontrent, par ailleurs, des effets très nettement supérieurs à l’effet placebo.

Dans le domaine des allergies et infections des voies respiratoires supérieures, les données probantes se démarquent encore davantage.

  • Sur 29 études, 24 d’entre elles démontrent un effet positif de la thérapeutique homéopathique.
  • Il y a 7 études (sur les 29) qui comparent traitement homéo et traitement conventionnel. 6 d’entre elles donnent des résultats tout à fait équivalent pour les deux approches.
  • Il y a 16 études (sur les 29) faites avec un groupe recevant un placebo. 8 d’entre elles présentent des résultats clairement positifs en faveur de l’homéopathie et 4 suggèrent, à tout le moins, un résultat positif."

Perso tout ce que je demande, c'est qu'elle soit toujours commercialisée, je ne me suis jamais faite rembourser les médicaments homéopathiques ni naturopathiques, donc le problème n'est pas là, le problème est que je ne veux pas revenir à l'allopathie, si un jour j'ai besoin de me soigner, ça fait des années que je ne suis plus malade car on m'a montré comment développer un système immunitaire au top, mais bon, en vieillissant sait-on jamais.

Modifié par Swannie
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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

Donc, selon ton raisonnement on peut rembourser l'eau bénite parce que certains fraudent la sécu.

La rigueur scientifique, on s'en tape ?

d'accord, on pourrait aussi rembourser les magnétiseurs et les médiums parce que certains témoignages affirment que ça marche alors ça vaut la peine.

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

J'ai cherché vite fait, trouvé ça, si je prends mon temps, je t'en trouverai d'autres, extrait (2 études contradictoires dans ce lien) :

http://sphq.org/rapport-suisse-rapport-australien/

"Efficacité

Sur 22 revues systématiques (englobant elles-mêmes la réflexion et l’analyse de plusieurs recherches distinctes), 20 d’entre elles démontrent des résultats suggérant un effet positif. Sur ces 20 études, 5 d’entre elles démontrent, par ailleurs, des effets très nettement supérieurs à l’effet placebo.

Dans le domaine des allergies et infections des voies respiratoires supérieures, les données probantes se démarquent encore davantage.

  • Sur 29 études, 24 d’entre elles démontrent un effet positif de la thérapeutique homéopathique.
  • Il y a 7 études (sur les 29) qui comparent traitement homéo et traitement conventionnel. 6 d’entre elles donnent des résultats tout à fait équivalent pour les deux approches.
  • Il y a 16 études (sur les 29) faites avec un groupe recevant un placebo. 8 d’entre elles présentent des résultats clairement positifs en faveur de l’homéopathie et 4 suggèrent, à tout le moins, un résultat positif."

Perso tout ce que je demande, c'est qu'elle soit toujours commercialisée, je ne me suis jamais faite rembourser les médicaments homéopathiques ni naturopathiques, donc le problème n'est pas là, le problème est que je ne veux pas revenir à l'allopathie, si un jour j'ai besoin de me soigner, ça fait des années que je ne suis plus malade car on m'a montré comment développer un système immunitaire au top, mais bon, en vieillissant sait-on jamais.

En même temps la source c'est le syndicat professionnel des homéopathes du québec, j'ai des doutes sur l'objectivité des rapports cités

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 441 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Ce qui est marrant c'est qui si à la place de l'homeopathie les médecins proposaient des medicaments plus classiques ca couterait beaucoup plus cher à la secu.

  • Merci 1
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 4 minutes, Imaginaerum a dit :

 

En même temps la source c'est le syndicat professionnel des homéopathes du québec, j'ai des doutes sur l'objectivité des rapports cités

J'ignorais que ce ne sont pas les mêmes médicaments homéopathiques au Québec, je ferai de nouvelles recherches mais je doute que des chercheurs français s'y soient penchés, lobbies obligeant.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 54 minutes, Panem&Circenses a dit :

Donc, selon ton raisonnement on peut rembourser l'eau bénite parce que certains fraudent la sécu.

La rigueur scientifique, on s'en tape ?

On se calme ! Ca vous dérange tant que cela que j'évoque d'autres sources qui creusent le déficit de la sécu !

Voici mon 1er post :

 

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

 

 

Pour remettre les comptes à flot, une des initiatives est plus urgente que d'autre ; même si l'une n'exclut pas l'autre !

Je dis clairement que l'homéopathie pourrait être déremboursée mais que 14 milliards par an de fraude ( uniquement sur les fausses cartes vitales) coutent beaucoup plus cher.

Modifié par Barbara lebol
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 180 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 2 heures, titenath a dit :

Mais personne ne souhaite faire interdire l'homéopathie ! 

Pas si sûr.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
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il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Pas si sûr.

Elle ne serait pas interdite mais déremboursée.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 139 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

Pas si sûr.

Personne ne veut faire interdire le sucre, et en plus ça rapporte un max. Tant que ça donne l'impression d'aller mieux, autant que ça dure.... 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 010 messages
108ans‚ ©,
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il y a 2 minutes, titenath a dit :

Personne ne veut faire interdire le sucre, et en plus ça rapporte un max. Tant que ça donne l'impression d'aller mieux, autant que ça dure.... 

Le sucre..Quelle horreur.. Voyez "Sugar land"..

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Ca vous dérange tant que cela que j'évoque d'autres sources qui creusent le déficit de la sécu !

C'est hors-sujet.

Ce n'est pas pour combler le déficit qu'il faut suspendre le remboursement mais parce que l'homéopathie est inefficace.

 

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

je doute que des chercheurs français s'y soient penchés, lobbies obligeant

Question lobbying, les fabricants de granules ne sont pas les derniers :sleep:

Modifié par Panem&Circenses
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 180 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 24 minutes, titenath a dit :

Personne ne veut faire interdire le sucre, et en plus ça rapporte un max. Tant que ça donne l'impression d'aller mieux, autant que ça dure.... 

Les médicaments homéopathiques rapportent moins que le sucre. Nous vivons une période d'étroitesse d'esprit et d'intolérance telle qu'on peut s'attendre à tout. Personnellement la question du remboursement je m'en fous complètement, mais je me méfie de ce genre d'attaques haineuses et (à mon avis) non justifiées. Et ma confiance envers le corps médical en général est limitée.

Modifié par Gouderien
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Invité Panem&Circenses
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Invité Panem&Circenses
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il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

je me méfie de ce genre d'attaques haineuses et (à mon avis) non justifiées

Des études scientifiques haineuses ? Étrange concept :hum:.

 

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

ma confiance envers le corps médical en général est limitée.

Sauf envers les homéopathes ?

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Les médicaments homéopathiques rapportent moins que le sucre. Nous vivons une période d'étroitesse d'esprit et d'intolérance telle qu'on peut s'attendre à tout. Personnellement la question du remboursement je m'en fous complètement, mais je me méfie de ce genre d'attaques haineuses et (à mon avis) non justifiées. Et ma confiance envers le corps médical en général est limitée.

Etroitesse d'esprit, attaques haineuses, confiance limitée, vocabulaire typique d'adeptes de sectes ou de croyances bidons...

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 139 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 16 minutes, Gouderien a dit :

Les médicaments homéopathiques rapportent moins que le sucre. Nous vivons une période d'étroitesse d'esprit et d'intolérance telle qu'on peut s'attendre à tout. Personnellement la question du remboursement je m'en fous complètement, mais je me méfie de ce genre d'attaques haineuses et (à mon avis) non justifiées. Et ma confiance envers le corps médical en général est limitée.

J'ai l'impression que tu ne comprends pas. Aucune étude scientifique n'arrive à démontrer les bienfaits de l'homéopathie. Ça ne veut pas dire que cela apporte des méfaits, seulement que ça ne fait rien, en tout cas rien de significatif. C'est pas haineux, y'a pas de guerre face à l'homéopathie, seulement on va arrêter de rembourser des sucrettes. Y'a pas de quoi s'affoler ;)

 

  • Merci 2
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 180 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 10 minutes, titenath a dit :

J'ai l'impression que tu ne comprends pas. Aucune étude scientifique n'arrive à démontrer les bienfaits de l'homéopathie. Ça ne veut pas dire que cela apporte des méfaits, seulement que ça ne fait rien, en tout cas rien de significatif. C'est pas haineux, y'a pas de guerre face à l'homéopathie, seulement on va arrêter de rembourser des sucrettes. Y'a pas de quoi s'affoler ;)

 

Personnellement je me fis d'abord à ma propre expérience, et pour moi l'homéopathie ça marche. Qu'il n'y ait pas d'explication scientifique est le dernier de mes soucis. Il y a tellement de choses qui n'ont pas d'explication scientifique! Qui sait, c'est peut-être un phénomène quantique? :smile2: 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, Gouderien a dit :

 qu'il n'y ait pas d'explication scientifique est le dernier de mes soucis

Mais il y a une explication scientifique.

C'est que l'homéopathie n'a pas plus de résultats qu'un placebo.

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

Personnellement je me fis d'abord à ma propre expérience, et pour moi l'homéopathie ça marche. Qu'il n'y ait pas d'explication scientifique est le dernier de mes soucis. Il y a tellement de choses qui n'ont pas d'explication scientifique! Qui sait, c'est peut-être un phénomène quantique? :smile2: 

Quantique ! Nous y voila ! L'ultime recours du pipeau new age et des croyances bidons !

L'effet placébo est un effet psychologique, tout le monde le sait.

Ca ne marche que dans cet etroit contexte, et ça guérit tout, sauf les maladies virales, bactériennes, parasitaires, génétiques...en fait ça guérit tout sauf les vraies maladies dangereuses.

Sans les vaccins, antibiotiques, prophylaxie etc, la médecine retournerait immédiatement 200 ans en arrière, justement à l'époque de ce faisan de Hanneman, fondateur de cette daube, normal a une époque dont les pratiques étaient encore celles des médecins de Molière. (Laennec, Pasteur, début et fin 19ème, seulement...)

Pour mémoire, le Hanneman en question recommandait dans son meilleur ouvrage de ne manger ni fruits ni légumes, qui "gâtent les humeurs"...

Maintenant libre à toi de continuer à passer pour un gland.

Modifié par philkeun
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Elle ne serait pas interdite mais déremboursée.

Merci, puisque perso, j'achète homéopathique sans consulter d'homéopathe, je ne coûte donc rien à la sécu.

Qu'on ne soit plus libre de se soigner comme on veut m'aurait disons... contrariée.

Pour ceux qui m'ont demandé des études démontrant son efficacité, j'ai trouvé celle-ci :

https://www.egora.fr/actus-medicales/mep-homeopathie-angiologie-acupuncture/33147-homeopathie-l-etude-epi-3-prouve-son

quelques extraits pour motiver à aller lire les 3 (courtes) pages :

Le leader mondial de l'homéopathie, Boiron, vient de présenter les résultats d'une vaste étude attestant de l'intérêt de l’homéopathie dans la pratique médicale. Ce travail a fait l'objet de onze publications dans des revues scientifiques internationales.

Cette étude commanditée par Boiron, baptisée EPI 3, montre que l’homéopathie s’inscrit dans le quotidien de nombreux médecins. Elle est efficiente et présente un intérêt majeur de santé publique.

- EPI 3 a été conduite de 2005 à 2012 pour répondre à la demande des autorités de santé. S’il a été réalisé à l’initiative des laboratoires Boiron, financé par lui - à hauteur de 6 millions d'euros, ce programme a été coordonné par un cabinet totalement indépendant (Laser), dirigé par le Pr Lucien Abenhaïm, ancien directeur général de la Santé, et supervisé par un comité scientifique, présidé par le Pr Bernard Bégaud, pharmacologue (université Bordeaux-II et U 657 Inserm), et comprenant des personnalités loin du monde homéopathique

L’étude a mobilisé 825 médecins et 8559 patients de 2005 à 2012, et portait sur trois indications : les infections des voies aériennes supérieures (IVAS), les douleurs musculo-squelettiques (DMS) et les troubles anxio-dépressifs et du sommeil (SAD), pathologies qui représentent 50% des consultations chez les médecins généralistes en France

- "Dans plusieurs hôpitaux, des consultations d’homéopathie ont été mises en place et les oncologues, autrefois réticents, sont de plus en plus nombreux à comprendre l’intérêt de cette pratique", a souligné le Dr Emmanuel Berland, oncologue radiothérapeute (CH de Chambéry).

La conclusion de l'article laisse comprendre le pourquoi on cherche à l'éliminer des remboursements, parce qu'elle devient trop envahissante, et quand ça gêne, ça gêne, tout devient bon pour discréditer.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Swannie a dit :

 Le leader mondial de l'homéopathie, Boiron, vient de présenter les résultats d'une vaste étude attestant de l'intérêt de l’homéopathie dans la pratique médicale.

C'est à peu près aussi crédible que les études présentées par Monsanto attestant de l'innocuité du glyphosate.
;)

Modifié par frunobulax
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a une heure, Swannie a dit :

Le leader mondial de l'homéopathie, Boiron, vient de présenter les résultats d'une vaste étude attestant de l'intérêt de l’homéopathie dans la pratique médicale.

:smile2: Je les imagine mal dire le contraire....Disons que, financièrement, je ne leur conseillerai pas....

Vu le pognon qu'ils engrangent....

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