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Raz le bol des GJ

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Scrongneugneu

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

S'il n'y avait pas de crédit pour les pauvres, alors il n'y aurait pas de personnes en situation de surendettement. Jacky29 vous êtes d'une bêtise affligeante, alors vos leçons d'intelligence c'est vraiment un comble.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1894433?sommaire=1894434

 

 

jimmy, un crédit, cela se rembourse, n'est-ce pas? si des personnes, dans mon cas, veulent un crédit, elles doivent penser à le rembourser, oui ou non? ayant 540 euros par mois, croyez-vous que je pourrais emprunter une belle somme avec ce revenu mensuel, je ne trouverai que des crédits revolving qui ont un taux frisant l'usure, oui ou non? comme je ne suis pas d'une bêtise affligeante, j'évite de vivre à crédit. eh oui! si certaines personnes veulent vivre à crédit, c'est leur droit. la seule condition à remplir est de lire soigneusement les clauses des contrats proposés ainsi il y aurait moins de personnes en situation de surendettement. eh oui! c'est aussi simple que ça! passez une belle journée.  

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
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il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

 

le mercredi 30 janvier 2019 à 07h00

Les analyses de deux organismes concluent à une amélioration de la croissance et un gain de pouvoir d'achat pour la plupart des ménages, en particulier les moins aisés, grâce aux mesures "gilets jaunes" du gouvernement.

Les ménages les plus modestes doivent-ils s'attendre à une embellie de leur situation ? À en croire deux études récentes, les mesures annoncées par le gouvernement en réponse à la crise des "gilets jaunes" vont avoir pour conséquence de doper le pouvoir d'achat et stimuler la croissance. Les actuels et éventuels futurs ajustements de la politique d'Emmanuel Macron devraient ainsi entraîner un "rééquilibrage massif" en faveur des ménages les moins aisés, d'après l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE).

L'Observatoire, rattaché à Sciences Po, explique avoir intégré pour son analyse aussi bien les mesures prévues par les lois de finances 2018 et 2019 que les dispositifs votés en urgence par le Parlement le 21 décembre. Parmi ces mesures figure la revalorisation de 90 euros de la prime d'activité, la défiscalisation des heures supplémentaires, l'annulation de la hausse de CSG pour les retraités gagnant moins de 2.000 euros par mois et l'extension du chèque énergie. Au total, ces mesures vont soutenir le pouvoir d'achat "à hauteur de 11,7 milliards d'euros en 2019", souligne mardi 29 janvier l'OFCE qui estime que l'impact sur la croissance sera de l'ordre de 0,4 point de PIB.

Pour l'OFCE, le revenu disponible des ménages devrait augmenter en moyenne de 440 euros cette année, en raison principalement de la baisse de la taxe d'habitation (+150 euros) et de la défiscalisation des heures supplémentaires (+140 euros). Dans une étude publiée la semaine passée, l'Institut des politiques publiques (IPP) a de son côté évalué à 0,8% la hausse du pouvoir d'achat moyenne liée aux mesures "gilets jaunes".

Jusque-là, les ménages les moins bien lotis étaient les 20% de ménages les plus modestes et les 20% les plus aisés, à l'exception notable des 1% "super-riches", les plus choyés par le gouvernement en raison notamment de la suppression de l'ISF. Désormais, quasiment tous les ménages sont gagnants, à quelques exceptions près : les retraités les plus aisés, qui ne vont pas bénéficier d'exemptions à la hausse de CSG, et certains ménages dépendants des allocations et qui ne travaillent pas.

L'OFCE, qui confirme cette analyse, nuance toutefois en évoquant des perdants parmi les 5% de ménages les plus modestes. Un tiers devrait ainsi voir leur pouvoir d'achat se réduire, en raison notamment de la baisse des aides au logement. Chez les 15% de ménages les plus aisés, un tiers également devrait perdre du revenu disponible du fait principalement du quasi gel des pensions de retraites, qui va toucher les seniors.

https://actu.orange.fr/france/gilets-jaunes-a-qui-profiteront-les-annonces-de-macron-magic-CNT000001cpeLK.html

"un tiers également devrait perdre du revenu disponible du fait principalement du quasi gel des pensions de retraites, qui va toucher les seniors."

Le gouvernement le sait très bien sachant qu'ils n'auront pas la force de manifester et de casser.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 29 minutes, jimmy45 a dit :

A moins que la pauvreté soit génétique ? Il me semble qu'à partir du moment où tu es en situation de surendettement tu es pauvre. Mais je comprends ce que tu voulais dire même si tu es maladroit dans tes propos.

Je pense que l'important était de rappeler à cette courge de Jacky29 que les banques donnent des crédits à n'importe qui.

 

 

 

les banques sont plutôt frileuses en matière de crédit actuellement... tentez le coup d'acheter une voiture haut de gamme avec un apport de 540 euros par mois... si vous trouvez une banque qui accepte de vous financer à un taux correct, donnez-moi ses coordonnées. merci. 

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
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Les gens intelligents ne prennent pas de crédits revolving. Ils sont loin d'être des courges.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Les banques prêtent une somme X ou Y ou Z en fonction des revenus ... et le taux est en fonction de l'étalement des remboursement ...

il y a 6 minutes, marine10 a dit :

"un tiers également devrait perdre du revenu disponible du fait principalement du quasi gel des pensions de retraites, qui va toucher les seniors."

Le gouvernement le sait très bien sachant qu'ils n'auront pas la force de manifester et de casser.

Si les plus précaire et pauvres sont gagnants Marine10 je m'en réjouis figurez-vous ...

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Les banques prêtent une somme X ou Y ou Z en fonction des revenus ... et le taux est en fonction de l'étalement des remboursement ...

Et les magasins vendent à crédit le plus souvent sans vérifier les revenus.

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Membre, 53ans Posté(e)
ERICPASCAL Membre 108 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
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il y a 43 minutes, marine10 a dit :

Il serait bon de ne pas insulter ceux avec qui vous n'êtes pas d'accord, ce qui semble une généralité sur ce forum.

Jacky29 a le droit d'être respectée.

Pour ma part je ne l'ai pas insultée, j'ai barré abrutie mais il faut comprendre aussi que Jackie, s'il elle n'insulte pas directement elle insulte par sa dalectique tous ceux à qui elle répond,

c'est quand même très visible, de mémoire (mais mon petit pascounet enfin réfléchis au lieu de picoler aux rond points! RIRES..) et ça se lit dans toutes ses phrases. N'est ce pas insultant de répondre en se moquant de ses interlocuteurs ?

Mais lis un peu ses écrits ! pour moi c'est comme insulter avec des mots !

Nous ne serons jamais d'accord sur l'analyse du mouvement c'est sûr: moi comme beucoup d'autres pensons que nous ne sommes pas déstinés à nous tuer à la tache pour des gens qui s'enrichissent et qui décident ce qu'il nous revient: LE MINIMUM VITAL et le reste pour eux !

ET quand je lis des gens qui se croient si supérieurs intelectuellement mais qui ne peuvent analyser les propos et pensées des autres autrement que venant d'une haine, d'une barbarie et d'une bétise.. N'est ce pas insultant ?

Quand ses propos viennent du gouv, ce n'est pas de la bétise puisqu'ils mentent et manipulent pour leurs interêts, mais il faut arréter de les croire sans réfléchir !

Modifié par ERICPASCAL
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 10 heures, Francelibre a dit :

Je te signales que le fascisme vient de l'état.... Car "Jéjé le pacifique", lui était un train de se filmer, car en direct sur facebook....

Quand aux "gentils flics armés jusqu'aux dents", ils n'en sont pas à la première victime.... 

Alors oui, je le dit, le "gentil flic casqué et armé jusqu'aux dents" qui responsable de ce tir-là, est le vrai fasciste de l'histoire !

Le fascisme est toujours du côté du pouvoir et l'anarchisme du côté de la rue.... Il en a toujours été ainsi !

évite d'évoquer l'anarchisme, merci! tu écris une belle stupidité à ce propos. 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

S'il n'y avait pas de crédit pour les pauvres, alors il n'y aurait pas de personnes en situation de surendettement. Jacky29 vous êtes d'une bêtise affligeante, alors vos leçons d'intelligence c'est vraiment un comble.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1894433?sommaire=1894434

 

 

Bin non, il n'y a pas de crédit qui sont accordés aux pauvres, ou nous n'avons pas du tout la même notion des pauvres, puisque pour qu'un crédit soit accordé, il faut être non seulement solvable, mais avoir un revenu minimum pour que le crédit soit accordé.

https://www.capitaine-credit.com/actualite-credit/credit-petit-revenu-salaire/

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

jimmy, un crédit, cela se rembourse, n'est-ce pas? si des personnes, dans mon cas, veulent un crédit, elles doivent penser à le rembourser, oui ou non? ayant 540 euros par mois, croyez-vous que je pourrais emprunter une belle somme avec ce revenu mensuel, je ne trouverai que des crédits revolving qui ont un taux frisant l'usure, oui ou non? comme je ne suis pas d'une bêtise affligeante, j'évite de vivre à crédit. eh oui! si certaines personnes veulent vivre à crédit, c'est leur droit. la seule condition à remplir est de lire soigneusement les clauses des contrats proposés ainsi il y aurait moins de personnes en situation de surendettement. eh oui! c'est aussi simple que ça! passez une belle journée.  

Coucou jacky, je lui ai mis un lien un lien pour lui montrer que les banques n'accordent pas de crédit aux "pauvres", qui ne peuvent ainsi se retrouver en surendettement à cause des crédits puisqu'ils ne leur sont pas accordés. Une personne qui gagne le SMIC, avec un loyer de 500€, essuiera refus sur refus si elle demande une somme que le prêteur jugera excessive.

"Tous les organismes de crédit examinent le taux d’endettement de leur emprunteur. Chacun a sa propre limite mais globalement, ils ne dépassent jamais 50% et s’arrêtent même généralement bien avant, autour de 40%. Or quand on a un petit revenu et que l’on souhaite un petit crédit pour petit salaire, la marge de manœuvre n’est pas évidente. Si l’on prend l’exemple de quelqu’un qui gagne le SMIC en 2016, soit environ 1150 euros nets et qui se loge pour 500 euros (charges comprises) par mois, son taux d’endettement est déjà considéré à 43%.

Il sera donc assez compliqué d’obtenir un crédit petit revenu dans cette situation car au final la marge de manœuvre n’est pas très importante. Il faut tabler sur la possibilité d’obtenir un crédit à 100 euros par mois environ." 

Alors bien sûr, il y a des "pauvres" qui tentent de tricher auprès des magasins qui vendent à crédit genre payer en 3 fois sans frais, faisant des achats dans plusieurs de ces magasins lorsque ça marche. Mais dans ces cas précis, la faute du surendettement leur incombe pleinement, personne n'est responsable de leur irresponsabilité, elles n'ont donc qu'à s'en prendre à elles-mêmes ensuite. Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec, pour reprendre l'expression couramment employée, est absurde et démontre l'irresponsabilité sociale de son auteur, son manque de discernement et d'intelligence, personne ne peut tricher à vie sans en subir les conséquences.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
à l’instant, Swannie a dit :

Coucou jacky, je lui ai mis un lien un lien pour lui montrer que les banques n'accordent pas de crédit aux "pauvres", qui ne peuvent ainsi se retrouver en surendettement à cause des crédits puisqu'ils ne leur sont pas accordés. Une personne qui gagne le SMIC, avec un loyer de 500€, essuiera refus sur refus si elle demande une somme que le prêteur jugera excessive.

"Tous les organismes de crédit examinent le taux d’endettement de leur emprunteur. Chacun a sa propre limite mais globalement, ils ne dépassent jamais 50% et s’arrêtent même généralement bien avant, autour de 40%. Or quand on a un petit revenu et que l’on souhaite un petit crédit pour petit salaire, la marge de manœuvre n’est pas évidente. Si l’on prend l’exemple de quelqu’un qui gagne le SMIC en 2016, soit environ 1150 euros nets et qui se loge pour 500 euros (charges comprises) par mois, son taux d’endettement est déjà considéré à 43%.

Il sera donc assez compliqué d’obtenir un crédit petit revenu dans cette situation car au final la marge de manœuvre n’est pas très importante. Il faut tabler sur la possibilité d’obtenir un crédit à 100 euros par mois environ." 

Alors bien sûr, il y a des "pauvres" qui tentent de tricher auprès des magasins qui vendent à crédit genre payer en 3 fois sans frais, faisant des achats dans plusieurs de ces magasins lorsque ça marche. Mais dans ces cas précis, la faute du surendettement leur incombe pleinement, personne n'est responsable de leur irresponsabilité, elles n'ont donc qu'à s'en prendre à elles-mêmes ensuite. Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec, pour reprendre l'expression couramment employée, est absurde et démontre l'irresponsabilité sociale de son auteur, son manque de discernement et d'intelligence, personne ne peut tricher à vie sans en subir les conséquences.

un prêt est accordé en fonction des revenus ... et pis c'est tout !

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 11 minutes, ouest35 a dit :

un prêt est accordé en fonction des revenus ... et pis c'est tout !

On est d'accord, donc les propos de jimmy démontrent qu'il a tort : les pauvres ne peuvent contracter de crédit, leurs revenus ne leur permettent pas.

Ou, pour lui, les "pauvres" sont ceux qui peuvent contracter des crédits car revenus suffisants pour le faire, mais les "pauvres" dans la réalité ce ne sont pas ceux là. Ceux qui peuvent emprunter sont considérés comme des gens pouvant vivre normalement, donc les classes moyennes et non pauvres, sauf s'ils sont mauvais gestionnaires et vont vers le surendettement.

Modifié par Swannie
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 063 messages
70ans‚ Voyageur,
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Le surendettement peut arriver à n'importe qui..

Se retrouver situation de surendettement peut survenir à n'importe quel moment, les causes pouvant être isolées ou mixtes. Parmi les causes identifiées par la Banque de France, peuvent être citées les dettes financières (dettes immobilières, dettes à la consommation, etc.) mais également les dettes de charges courantes (dettes de logement, d’énergie, fiscales).

Une période de chômage, un coup dur, un problème de remboursement de crédits et la machine se met en route. Cette machine est bien souvent aveugle et ne voit pas que les familles se retrouvent soudain à vivre un véritable cauchemar.

Et peut conduire à la pauvreté ....

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, marine10 a dit :

Il serait bon de ne pas insulter ceux avec qui vous n'êtes pas d'accord, ce qui semble une généralité sur ce forum.

Jacky29 a le droit d'être respectée.

Le respect doit être mutuel, au cas où vous n'auriez pas remarqué je répondais à un de ses messages où elle insultait quelqu'un de faible intelligence.

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Le respect doit être mutuel, au cas où vous n'auriez pas remarqué je répondais à un de ses messages où elle insultait quelqu'un de faible intelligence.

 

quelqu'un de faible intelligence ... c'est qui ?

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

quelqu'un de faible intelligence ... c'est qui ?

Jimmy ?

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Membre, 53ans Posté(e)
ERICPASCAL Membre 108 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Swannie a dit :

On est d'accord, donc les propos de jimmy démontrent qu'il a tort : les pauvres ne peuvent contracter de crédit, leurs revenus ne leur permettent pas.

Ou, pour lui, les "pauvres" sont ceux qui peuvent contracter des crédits car revenus suffisants pour le faire, mais les "pauvres" dans la réalité ce ne sont pas ceux là. Ceux qui peuvent emprunter sont considérés comme des gens pouvant vivre normalement, donc les classes moyennes et non pauvres, sauf s'ils sont mauvais gestionnaires et vont vers le surendettement.

Ce que tu dis est valable auprès des banques, mais les boites qui font des crédits dans des grands magasins ne jugent pas si tu es capable de rembourser car le crédit tu peux le fairre grossir après, et ils sont très facilement accordés à des smicards, à des gens précaires.

Ceux qui t'accordent des crédits revolving n'y mettent aucune bonté d'ame, ils sont payés aux nombres d'inscrits, et pas inquiétés quand surendettements même s'il a n' a pas demandé ce qu'il devait

 

Modifié par ERICPASCAL
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

jimmy, un crédit, cela se rembourse, n'est-ce pas? si des personnes, dans mon cas, veulent un crédit, elles doivent penser à le rembourser, oui ou non? ayant 540 euros par mois, croyez-vous que je pourrais emprunter une belle somme avec ce revenu mensuel, je ne trouverai que des crédits revolving qui ont un taux frisant l'usure, oui ou non? comme je ne suis pas d'une bêtise affligeante, j'évite de vivre à crédit. eh oui! si certaines personnes veulent vivre à crédit, c'est leur droit. la seule condition à remplir est de lire soigneusement les clauses des contrats proposés ainsi il y aurait moins de personnes en situation de surendettement. eh oui! c'est aussi simple que ça! passez une belle journée.  

Je t'ai donné un lien qui parle du problème du surendettement. Après si tu veux croire ce qui t'arrange je ne peux rien faire pour toi. Mais ce qui me saoule c'est de voir quelqu'un d'ignorant insulter les autres en se croyant plus intelligent et plus sachant que les autres.

 

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