Peut ont réaliser la fusion nucléaire ?

il y a 10 minutes, Extrazlove a dit :

L'article dis que il faut une certain masse ou énergie nécessaire pour que un soleil s'allume.

Essayer d'obtenir une fusion répète comme le soleil avec les équations d'infini petit vas les conduire vers la condition d'infini grand avoir une masse solaire pour avoir une fusion stable.

Regardez la réaction de XK150 quand il a compris.

https://forums.futura-sciences.com/debats-scientifiques/839941-ont-realiser-fusion-nucleaire.html

En allant sur le lien que tu me donnes je vois deux choses :

- sur futura sciences tu poses les mêmes questions qu'ici et que comme ici tu ne lis pas les réponses ou bien tu ne les comprends pas !

- voici une réponse à ton éternelle question de masse solaire : "Il y a une masse solaire importante qui maintient la réaction , car le confinement solaire du plasma est de type gravitationnel : pression = 150 10^9 bars au centre .
Chez nous , à terre , on utilise le confinement magnétique et les chauffages additionnels pour démarrer ( et , ou maintenir ) les réactions de fusion : pression 3 à 4 bars maximum . On alimente en combustible au fur et à mesure de la consommation , autant dire en continu ."

Alors arrête de nous tanner ! Les réponses sur deux forums sont équivalentes et c'est toi qui ne veux pas les comprendre !

il y a 21 minutes, Répy a dit :

En allant sur le lien que tu me donnes je vois deux choses :

- sur futura sciences tu poses les mêmes questions qu'ici et que comme ici tu ne lis pas les réponses ou bien tu ne les comprends pas !

- voici une réponse à ton éternelle question de masse solaire : "Il y a une masse solaire importante qui maintient la réaction , car le confinement solaire du plasma est de type gravitationnel : pression = 150 10^9 bars au centre .
Chez nous , à terre , on utilise le confinement magnétique et les chauffages additionnels pour démarrer ( et , ou maintenir ) les réactions de fusion : pression 3 à 4 bars maximum . On alimente en combustible au fur et à mesure de la consommation , autant dire en continu ."

Alors arrête de nous tanner ! Les réponses sur deux forums sont équivalentes et c'est toi qui ne veux pas les comprendre !

Et tu dis quoi de ca dernière réponse.

Quand il a compris que cette expérience est faite grâce aux équations d'infini petit auront besoin d'une énergie solaire pour permettre a la fusion de se stabiliser dans l'infiniment grand.

Fin de discussion pour moi.

Sans intérêt.

Extrazlove ne comprend rien.

Il y a 12 heures, Pierrot89 a dit :

Fin de discussion pour moi.

Sans intérêt.

Extrazlove ne comprend rien.

 

C'est toi qui ne comprend pas comment tu vas allumer ta réaction dans l'infiniment grand sans avoir une énergie solaire.

Des conditions pire que nos installation sont présente dans l'espace et la fusion ne s'allume pas sans cette condition.

Le 14 janvier 2019 à 22:30, Pierrot89 a dit :

Fin de discussion pour moi.

Sans intérêt.

Extrazlove ne comprend rien.

 

Bonjour, 

Pour information, au sujet d'ITER et d'après ce que je sais, ITER a été reporté à fin des années 2020 (ce qui me parait optimiste compte tenu de l'avancée visible des travaux). Les reports sont plus dus aux fluctuations politiques et financière qu'aux problématiques techniques en elles mêmes. Aujourd'hui, il est encore trop tôt pour conjecturer sur le rendement effectif d'un éventuel réacteur industriel de fusion, il est même hasardeux ne serait ce que de parler de réacteur industriel... On peut par contre mettre en avant le potentiel énorme que cela représente et compte tenu de l'état de notre environnement, de nos ressources et de la direction qu'on prend, aucune piste n'est à négliger.

Pour le reste, je vous laisse polémiquer ...

Nos expériences sont faite dans l'infiniment grand.

Et dans l'infiniment grand il faut respecter la condition d'avoir une masse solaire pour stabiliser la fusion. 

Donc toutes ses expériences sont une perte d'argent et de temps pour rien.

J'aimerais bien recevoir ma part de cette argent que j'ai sauvé avec cette démonstration d'infaisabilité.

Il y a 2 heures, Extrazlove a dit :

Nos expériences sont faite dans l'infiniment grand.

Et dans l'infiniment grand il faut respecter la condition d'avoir une masse solaire pour stabiliser la fusion. 

Donc toutes ses expériences sont une perte d'argent et de temps pour rien.

J'aimerais bien recevoir ma part de cette argent que j'ai sauvé avec cette démonstration d'infaisabilité.

Tu te trompe ! l'échelle humaine (disons le mètre ou le décamètre sont à peu près au milieu des deux extrêmes de dimension : l'univers et les particules fondamentales.

en conséquence ton affirmation ne tient pas et tu n'as aucun mérite à déclarer à priori et sans démonstration que la fusion thremonucléaire ne pourra pas se faire.

d'autant plus que c'est faux : on a déjà fait des fusions ( hors bombe H) mais leur durée de fonctionnement est trop brève et leur bilan énergétique est déficitaire.

Le 19/01/2019 à 17:19, Répy a dit :

Tu te trompe ! l'échelle humaine (disons le mètre ou le décamètre sont à peu près au milieu des deux extrêmes de dimension : l'univers et les particules fondamentales.

en conséquence ton affirmation ne tient pas et tu n'as aucun mérite à déclarer à priori et sans démonstration que la fusion thremonucléaire ne pourra pas se faire.

d'autant plus que c'est faux : on a déjà fait des fusions ( hors bombe H) mais leur durée de fonctionnement est trop brève et leur bilan énergétique est déficitaire.

Il faudrait peut-être commencer par expliquer la fusion nucléaire avec des mots simples.

On veut assembler 2 atomes car cette fusion produit beaucoup de chaleur.

Le problème c'est que les atomes sont constitués d'électrons, de protons et de neutrons, les électrons repoussent les électons et les protons repoussent les protons, donc pour assembler 2 atomes on va essayer d'enlever les électrons et faire que les protons de 2 atomes se percutent assez vite pour que la force de répulsion entre les protons ne soit plus assez forte pour empêcher le rapprochement des protons.

A très haute température, les électrons se détachent des atomes et ces mêmes atomes partent dans tous les sens à haute vitesse donc peuvent se percuter et fusionner.

Pour entretenir la fusion il faut que la chaleur créée lors de la fusion soit suffisante pour garder la haute température, donc il faut fusionner assez d'atomes pour produire assez de chaleur et que la chaleur ne s'en aille pas.

On sait très bien calculer le nombre d'atomes à fusionner pour obtenir une réaction entretenue, donc la masse de "produit" à fusionner.

Le problème c'est d'obtenir la chaleur initiale, si la chaleur à mettre est supérieurs à la chaleur obtenue par la fusion, ça ne vaut pas le coup.

Pour empêcher que la chaleur ne s'en aille, il faut que nos atomes ne soient pas au contact avec l'extérieur, on réussit à faire flotter dans le vide notre mélange en utilisant des champs magnétiques très forts.

Pfiou.. trop dur la simplification.

Pour chauffer le plasma, les progrès des lasers sont encourageants:

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/formation-univers-record-mondial-laser-atteint-puissance-record-10-petawatts-64353/