Sept français sur dix veulent le rétablissement de l'ISF

Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

En attendant, des milliards de crèvent la faim dans le monde qui cherchent simplement à vivre, pendant que des pays comme le notre, fabrique des obèses et des assistés. Les crèvent la faim, aimeraient bien avoir ne serait-ce qu'une miette de notre assistanat. Eux se battent pour leur survie, nous c'est pour les clopes, la bibine, le portable, la télé, bref le confort qu'ils n'ont pas.

C'eût été étonnant que de tels clichés vomitifs au possible ne reviennent pas sur le devant de la scène à l'occasion d'un pareil débat. C'est une insulte envers les personnes qui sont au chômage ou gagnent mal leur vie, et c'est lamentable, stupide, laid, minable, c'est juste du racisme social. J'en connais de ces personnes que vous traitez d'assistés, je l'ai été moi-même, et votre image de gros fainéant picolant, fumant, se payant des chaînes et des portables avec l'argent du contribuable ne correspond pas du tout. C'est nul de réduire ainsi des millions de gens qui, au contraire, se cultivent et font du sport malgré leur modeste condition ! Sans compter que vos propos sous-entendent que ceux qui sombrent dans l'alcool le font par mépris du contribuable alors que c'est une maladie qui prend racine dans la souffrance morale. Ce serait bien d'oser regarder certains individus qui gagnent des millions, voire des milliards, et cumulent tous les vices, n'ont ni tripes ni cœur, aucun scrupule à aspirer la quasi-totalité des gains au détriment de toute une population, tellement cupides qu'ils influencent la politique en place pour obtenir toujours plus, non seulement en gain, mais en pouvoir, s'attaquant à la démocratie. Je ne peux m'empêcher de repenser à Gattaz qui rêvait d'une école publique revue et corrigée par le Médef !

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

Sauf que le CICE est toujours en place et sera remplacé par des réductions similaires 

Bonjour,

Chaque électeur a un choix à faire entre la politique de l’offre et la relance par la demande.

Sachant que la demande est dissipatrice et que l’intervention sur l’offre est plus chirurgicale.

Relancer par la demande est une méthode qui a ses limites, et surtout valide à grande échelle.

Je vais vous donner un exemple basic et caricatural :

Si on augmente les salaires en France, ça solvabilisera les chinois.

Mais si on augmente les salaires en Chine, ça resolvabilisera les français.

Donc, à l’échelle globale, la relance par la demande est pertinente, mais moins à petite échelle.

Cordialement, Fraction.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

oui effectivement on y est pas encore à cet état de misère. Je ne souhaite pas y arriver mais toi il semble que si

C'est du grand n'importe quoi...je n'ai aucun souhait de revenir à la misère qui existait encore lorsque j'étais enfant dans certaines familles!

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Les grands groupes sont taxés à 18% les TPE et PME à 46% , effectivement il vaut mieux se renseigner avant de baratiner consciemment ou pas… Pire les grands groupes s'expatrient en souriant depuis que Fillon a fait supprimer la taxe de 15% sur le CA qui les touchait en cas de transfert dans un pays étranger...Moulinex en est un exemple….

 

Investir en France , les Cac 40 , a produit 56 milliards de dividendes le tout versés aux actionnaires, record mondial , faut il être ignorant total , pour dire de telles conneries www.leparisien.fr/economie/cac-40-56-milliards-d-euros-de

 

 

Mais ce qui compte ce n'est pas le % de taxations de ces groupes, mais bien ce qu'ils apportent au pays un plus au niveau emplois et autres !

De plus ces groupes sont malins, ben oui leur but ce n'est pas d'engraisser les caisses de l'état sinon on en serait encore à construire des Lada avec 10 ans d'attente pour en posséder une comme c'était le cas en URSS.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne nie pas les injustices nie le fait que bien des choses doivent changer mais cela ne justifie en rien la mise à sac du pays.

 

Mais comment faire autrement ? Je ne cautionne pas mais Macron ne comprend rien d'autre que la violence !

On pourrait faire autrement, par exemple si on avait des recours démocratiques comme un référendum d'initiative citoyenne. Mais depuis plusieurs années les gouvernements successifs sont de plus en plus autoritaires et les citoyens ont de moins en moins de poids dans les décisions qui sont prises, les recours n'existent pas !

Il n'y aurait pas de gilets jaunes si on pouvait collectivement intervenir quand un gouvernement mène une politique qui va à l'encontre de la volonté du peuple.

Nous nous heurtons bien à une idéologie, que vous êtes sans doute les premiers à plébisciter, qui consiste à passer outre la volonté du peuple pour imposer des politiques injustes et inefficaces, des politiques de classe, parce que vous vous croyez plus intelligents que les autres et pouvoir décider à la place de tous les autres.

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Les grands groupes sont taxés à 18% les TPE et PME à 46% , effectivement il vaut mieux se renseigner avant de baratiner consciemment ou pas… Pire les grands groupes s'expatrient en souriant depuis que Fillon a fait supprimer la taxe de 15% sur le CA qui les touchait en cas de transfert dans un pays étranger...Moulinex en est un exemple….

 

Investir en France , les Cac 40 , a produit 56 milliards de dividendes le tout versés aux actionnaires, record mondial , faut il être ignorant total , pour dire de telles conneries www.leparisien.fr/economie/cac-40-56-milliards-d-euros-de

 

 

Résumons, tu ne veux plus rémunérer les actionnaires, pas graves, ils iront investir dans des sociétés étrangères et point final !

Pour entreprendre il faut de l'argent et si les actionnaires déplaisent, alors on s'adresse à qui  ?

Aux GL ou la CGT ?

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Mais comment faire autrement ? Je ne cautionne pas mais Macron ne comprend rien d'autre que la violence !

On pourrait faire autrement, par exemple si on avait des recours démocratiques comme un référendum d'initiative citoyenne. Mais depuis plusieurs années les gouvernements successifs sont de plus en plus autoritaires et les citoyens ont de moins en moins de poids dans les décisions qui sont prises, les recours n'existent pas !

Il n'y aurait pas de gilets jaunes si on pouvait collectivement intervenir quand un gouvernement mène une politique qui va à l'encontre de la volonté du peuple.

Nous nous heurtons bien à une idéologie, que vous êtes sans doute les premiers à plébisciter, qui consiste à passer outre la volonté du peuple pour imposer des politiques injustes et inefficaces, des politiques de classe, parce que vous vous croyez plus intelligents que les autres et pouvoir décider à la place de tous les autres.

 

Macron ne comprend rien, mais il a été élu sur un programme, il l'applique et c'est tout !

Ce n'est pas en 18 mois que les salaires allaient augmenter de 50%, le chômage baisser de 50% et la retraite fixée à 55 ans...

Son but était de soigner la France et ensuite, si je peux dire, distribuer les dividendes et malheureusement cela ne se fait pas en quelques mois.

Donc aujourd'hui on va augmenter les salaires, réduire quelques taxes, plomber le tourisme et le commerce, faire fuir les investisseurs, etc, et on se retrouvera à la case départ !

Vous parlez de la volonté du peuple, mais qui êtes-vous pour parler au nom du peuple ?

Au plus fort du mouvement des gilets jaunes, ceux-ci n'étaient pas plus que 200.000 ou même 300.000 et je suis large, cela représente quoi par rapport aux 67 millions de français ?

Si vous voulez être crédibles, faites une peu preuve de modestie et faites des revendications qui soient crédibles.

Il parait que vous êtes 34.000 aujourd'hui dans toute la France, ça représente quoi au niveau du pays sinon le 1/3 de ce que peut contenir le stade de France, est-ce-que vous réalisez un peu ?

Aujourd'hui à Bruxelles ils sont ...une centaine dont des mecs d'extrême droite...

https://www.lesoir.be/195801/article/2018-12-15/gilets-jaunes-bruxelles-des-membres-du-parti-dextreme-droite-nation-ont-integre

Il y a 19 heures, jimmy45 a dit :

Histoire de se donner un ordre de grandeur, avec 20 milliards d'euros, on peut payer 666666 personnes à 30000 euros bruts par an.

Pour vendre le CICE, le chef du MEDEF avait promis la création d'1 millions d'emplois pérennes.

On en est loin avec un bilan autour de 100 000 emplois crées ou sauvegardés ( même pas créés quoi ... ).

On voit bien qu'une grosse partie du CICE ne sert pas à l'emploi. Le rendement de cette mesure est totalement catastrophique pour quiconque n'est pas de mauvaise foi.

 

Ce ne serait valable que si chaque entreprise avait reçu des sommes équivalentes, et surtout importantes...

Votre histoire ressemble aux 35h qui auraient dû faire embaucher alors que ce n'est pas avec 4h/semaine, 16h/mois que TOUTES les entreprises pouvaient embaucher...

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Cette progression s'inscrit dans la droite ligne du plan quinquennal pour la période 2011-2015, qui prévoit que le minimum salarial soit rehaussé de 13 % en moyenne par an. Le niveau le plus élevé est atteint à Zhejiang, où le salaire minimum est désormais équivalent à 220 euros. Un montant qui dépasse celui de certains pays d'Europe de l'Est, comme la Bulgarie et la Roumanie, où il s'établissait à 160 euros en 2013...

 

Ce qui nous sépare sans nul doute c'est que j'ai créé une société et une seule, j'étais assez compétent pour que cela perdure 21 ans et la laisser à mon fils .Je n'ai jamais été ouvrier, car j'ai été reçu à arts et métiers, avec cependant un peu de chance, car mes parents ,eux ouvriers se sont saignés pour je suive jusqu'au bac une éducation dans le privé, s'en est suivi un contrat signé par une boite métallurgique qui m'a permis le BTS au sein de son école technique et les frais d'arts en métiers par la suite qu'accompagnait 60% du smig pour vivre

J'ai parlé de l'Ethiopie pour mettre en exergue les pertes que subissent au niveau emploi les chinois. Adidas et Nike désormais produisent en Thaïlande 

Sauf que la vie est autrement plus chère à Shanghai et donc les salaires plus élevés que dans les campagnes situées à 2000 km de là !!!

Tu as créé une société, bravo, moi aussi..

Tu n'as jamais été ouvrier, moi bien, alors de quoi tu parles ?

De plus je n'ai jamais reçu 1 centimes de l'état, contrairement à tes 60% du SMIG dont tu parles.

Ca c'est pour la France, ailleurs ça n'existe PAS ou alors pas à ce niveau là !

https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/chine/shanghai/

Si on satisfaisaient tout ce que les gilets jaunes revendiquent, le Français gagnerait  3 fois plus que dans les pays voisins, vous croyez que c'est crédible ?

Ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas raisons sur certains points mais ils ont torts sur la façon de se faire entendre.

Il y a 19 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Moi aussi, je l'ai trouvé excellente.

L'ISF ennuie surtout les "moyennement" riches (+1 million) mais pas les très riches (+5 millions) pour qui 1% c'est de l' inaperçu, vu leur fortune.

Tandis que l' ISTF ne touchant pas les "moyens" riches, ne serait pas un "repoussoir-à-investir" pour eux. Et prenant aux seuls très riches, pour qui 2% : 1% de plus que l'ISF "classique", n'est que clopinettes, leur permettrait en compensation de se faire de la pub de généreux bienfaiteurs.. dans la transition écologique par exemple (le but du concepteur de cette idée de taxe).

Et tout cela pour un gain pour l'Etat du double de l'ISF..

 

A proposer et faire remonter le plus possible...!

Une fortune n'ait pas forcément en monnaie sonnante et trébuchante...

Il y a 7 heures, Pales a dit :

Si nous devrions  Mériter que quand nous Valons ......................Alors que devrions nous Mériter quand nous ne Vaudront pu?

Sachant que nous ne Valons et que nous Méritons qu'un temps donné,et exposé a un marché varié et en perpétuel Concurrence

Non nous ne devrions pas GAGNER Plus ou Moins celons ce que  nous Valons ou ce que nous Méritons,mais devrions Mieux Répartir le Fruit de ce que nous Valons et Méritons entres nous tous pour nos besoin vitaux

Il n'est pas concevable de nos jours qu'il y ai des gens SDF  qui ne puissent  pas Manger a leurs faims ou ne peuvent ni se  Vêtir ni se Soigner

C'est mon Avis

 

 

 

Il existe en France un tas d'associations qui font que, normalement, même un sdf ne devrait ni mourir de faim ni mourir de froid et pouvoir se soigner gratos...

Les restos du coeur, les Emmaüs pour les vêtements et les meubles...le Samu social, etc.

Dans toutes les régions existent en France ce genre d'associations d'aides pour les plus pauvres et les plus démunis!

Il faut croire qu'elles ne sont pas toutes efficaces à défaut de penser que certaines subventions importantes passent plus dans les mains des "bénévoles" que de ceux à qui elles sont destinées!

Et je ne parle pas de celles énumérées plus haut!

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/06/29/20002-20120629ARTFIG00476-ces-tres-cheres-associations.php

Le "jaune" budgétaire...nous sommes en plein dedans!

Le lien est de 2012!

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

On est certes dans le 1% ou le 2%.
Mais du coup, supprimer ces 1% ou 2% pour gagner quoi ?

Encore une fois, je recite Thomas Procher, la "fuite" de l'ISF, c'est 500 foyers par an, soit 170 millions d'impôt perdus par an ... Soit 3% de ces 1% ou 2% ... Quand au pseudo "ruissellement" de ces 500 foyers, il sera là aussi minime.

Bref, perdre 1% ou 2% de la recette, sous prétexte d'augmenter cette recette de 0,1%, cela reste une belle absurdité, purement idéologique.
 

Sauf que ce n'était pas son but !
Effectivement, comme cela a été rappelé, sur le plan de l'emploi créé (mais essentiellement "sauvé"), cela équivalait à un support d'une centaine de milliers d'euros par emploi. Bref, l'argent mis dans le CICE, par an, serait bien plus productif s'il servait à rémunérer directement des emplois.

Et si la seule vertu aura été d'aider les trésoreries de petites entreprises pour les maintenir en vie (ce qui une fois encore, n'était pas le but visé), le fait qu'il ait servi avant tout à remplir les trésoreries de grandes entreprises est assez problématique. Encore une fois, une mesure du même montant ciblé vers les petites structures aurait été bien plus efficace (ou au moins, moins coûteuse).

Bref, le CICE imaginé par Macron pour Hollande, est une belle fumisterie assez représentatif de l'idéologie macronienne.

 

Il faut surtout de la volonté. Or, une entreprise n'a pas pour vocation première de créer des emplois.

Qu'en savez vous si ce CICE a d'abord rempli les caisses des grandes entreprises?

D'un coté, ceux qui disent comme vous, affirment qu'il n'y pas eu de suivi sur les résultats ou retombées, et vous, vous affirmez le contraire en accusant les grandes entreprises d'en avoir touché un max...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Qu'en savez vous si ce CICE a d'abord rempli les caisses des grandes entreprises?

D'un coté, ceux qui disent comme vous, affirment qu'il n'y pas eu de suivi sur les résultats ou retombées, et vous, vous affirmez le contraire en accusant les grandes entreprises d'en avoir touché un max...

ni vu ni connu je t'embrouille... quoi que tu es au courant que ce que tu racontes ça ne marche plus ?

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

ouais, il semble que ce soit un truc qui prenne assez bien dans d'autres pays quand même. Lorsque la France a fini de faire cocorico et qu'elle montre son vrai caractère ça plait au-delà des frontières.

Je suis d'accord que dans certains pays une majorité de la population vivent une vie extrêmement misérable, sans filet de sécurité. Mais nous ne voulons pas arriver à ce niveau là.

Le vol a assez duré, moi j'espère qu'ils les mettront en prison tous autant qu'ils sont.

 

Un château coûte plus cher en entretien qu'un appart à Paris...

C'est pourquoi le château sera beaucoup moins cher à l'achat qu'un appart parisien!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Résumons, tu ne veux plus rémunérer les actionnaires, pas graves, ils iront investir dans des sociétés étrangères et point final !

Pour entreprendre il faut de l'argent et si les actionnaires déplaisent, alors on s'adresse à qui  ?

Aux GL ou la CGT ?

Résumons effectivement, tu ignores la base de gestion ,visiblement , prends comme référence feu Mendelé , celui qui a créé Moulinex  et on en reparle 54% de prélevés cela relève de l'irresponsabilité , car cela suppose implicitement ,ni recherche , ni débouchés nouveaux, cela suppose aussi ni BFR ,ni FR, cela suppose plus de capital pour faire face à un imprévu grave...

Comment s'opère une OPA sur un groupe si ce n'est la difficulté de ce groupe à faire face à ses obligations ,ce qui le rend faible et dans la finance le plus faible se fait bouffer c'est inéluctable..Ne parlons pas qu'en s'ajoute à cela la corruption comme Macron pour le transfert d'alsthom vers GE….

Il y a 6 heures, LouiseAragon a dit :

Tu te trompes, ici on est sur le topic rubrique FRANCE " sept-français-sur-dix-veulent-le-rétablissement-de-l'ISF." en 2018 !

Et sais-tu qu'aujourd'hui, en France, les grands EXPERTS  expliquent aux ouvriers et aux paysans, qu'on va les licencier et les jeter au chômage, parce qu'ils coûtent trop chers ! C'est ainsi que le nombre de pauvres augmente ' 8,8 millions " ou 600 000 de plus ces dernières années ! 

Oui, c'est terrible mais c'est ainsi, en France ! Les petits producteurs de foie gras de qualité, ce produit de luxe de saison (!) vivent modestement avec la peur de devoir vendre leurs fermes et leur cheptel ! 

Lu dans Le FIGARO, août 2018: Pourquoi un agriculteur se suicide tous les deux jours en France ?

Ils ont surtout peur de la grippe aviaire qui a fait des dégâts considérables sur les mêmes cheptels...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Un château coûte plus cher en entretien qu'un appart à Paris...

C'est pourquoi le château sera beaucoup moins cher à l'achat qu'un appart parisien!

c'est pour ça que même les smicards peuvent se payer un chateau

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

tu n'as pas les yeux en face des trous, ce n'est pas une manif c'est un mouvement, et il en jette lorsqu'il fait vieillir de 10 ans le méprisant président comme le remarque Apathie, et qu'elle commence à faire plier l'exécutif.

Ce qui n'avais pas été obtenu depuis 23 ans.

mais tout le monde est d'accord pour dire que nous avons besoin de taxes pour les services publics, mais qu'elles doivent être mieux réparties, et si ce n'est pas clair, que les riches qui profitent bien plus que nous du système, payent à hauteur de l'utilisation qu'ils en font.

En quoi en profitent-ils plus?

il y a 22 minutes, voileux a dit :

Résumons effectivement, tu ignores la base de gestion ,visiblement , prends comme référence feu Mendelé , celui qui a créé Moulinex  et on en reparle 54% de prélevés cela relève de l'irresponsabilité , car cela suppose implicitement ,ni recherche , ni débouchés nouveaux, cela suppose aussi ni BFR ,ni FR, cela suppose plus de capital pour faire face à un imprévu grave...

Comment s'opère une OPA sur un groupe si ce n'est la difficulté de ce groupe à faire face à ses obligations ,ce qui le rend faible et dans la finance le plus faible se fait bouffer c'est inéluctable..Ne parlons pas qu'en s'ajoute à cela la corruption comme Macron pour le transfert d'alsthom vers GE….

Oui et alors qu'est-ce-que tu veux démontrer ?

Tu veux que la France change le monde avec ses 25 gilets jaunes ?

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Mais comment faire autrement ? Je ne cautionne pas mais Macron ne comprend rien d'autre que la violence !

On pourrait faire autrement, par exemple si on avait des recours démocratiques comme un référendum d'initiative citoyenne. Mais depuis plusieurs années les gouvernements successifs sont de plus en plus autoritaires et les citoyens ont de moins en moins de poids dans les décisions qui sont prises, les recours n'existent pas !

Il n'y aurait pas de gilets jaunes si on pouvait collectivement intervenir quand un gouvernement mène une politique qui va à l'encontre de la volonté du peuple.

Nous nous heurtons bien à une idéologie, que vous êtes sans doute les premiers à plébisciter, qui consiste à passer outre la volonté du peuple pour imposer des politiques injustes et inefficaces, des politiques de classe, parce que vous vous croyez plus intelligents que les autres et pouvoir décider à la place de tous les autres.

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et alors qu'est-ce-que tu veux démontrer ?

Tu veux que la France change le monde avec ses 25 gilets jaunes ?

 

Macron ne compren rien (je veux bien entendte cela), ma

Donc il n'y a que 25 gilets jaunes et Macron a plié une première fois devant si peu, je comprends mieux pourquoi il est premier officier français… Je lui envoie de suite , 6 rouleaux de papier cul en espérant qu'il tienne dix minutes...