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Etes vous manipulé par votre esprit?


sebastienvalmont

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Membre, Doctor feel good, 58ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
58ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)

Non avec BadKarma, je parlais de chapeau et de costard ...

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 4 heures, sebastienvalmont a dit :

étés vous l'esclave direct de votre esprit ou vous arrive t'il a faire opposition de ce qu'il vous recommande.? l'esprit peu devenir dominateur sur l’être humain vous faisant réagir comme une marionnette. vous n’êtes plus maître de vous même. cela doit forcement porter un nom psychologiquement

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 576 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Sans esprit , serais - tu je , tu ou il ?

Je te prescrit 1 h de footing lent .

Un vrai bien être à l'issue

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Là mon cerveau me dit d'aller chercher les bonbons dans le placard... et je persiste à lui dire non... mais c'est duuuuuuur

Voilà, bon exemple d'une pensée non désirée que l'on peut refouler, même si c'est dur, on a la chance d'avoir une volonté pour gagner.

Sans volonté, on peut donc devenir esclave de soi-même (marionnette) en faisant ce qu'on ne voudrait pas faire.

(t'as résisté à la tentation au fait ? :D )

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Swannie a dit :

Voilà, bon exemple d'une pensée non désirée que l'on peut refouler, même si c'est dur, on a la chance d'avoir une volonté pour gagner.

Sans volonté, on peut donc devenir esclave de soi-même (marionnette) en faisant ce qu'on ne voudrait pas faire.

(t'as résisté à la tentation au fait ? :D )

 

Oui et non... j'ai fais un compromis avec mon cerveau: un verre de lait écrémé au miel d'acacia. C'est à la fois sucré et à la fois "raisonnable"...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui et non... j'ai fais un compromis avec mon cerveau: un verre de lait écrémé au miel d'acacia. C'est à la fois sucré et à la fois "raisonnable"...

S'il y a des volontaires pour l'expérience :D j'ignore si c'est rémunéré

"Les chercheurs sont parvenus à identifier quelles zones s'activent dans le cerveau lorsque l'on répète un mot entendu ou vu, du premier stimulus à la formulation de la réponse. Dans la première vidéo ci-dessous, l'on voit ce qu'il se passe dans le cerveau d'un des participants quand il lui est demandé de répéter le mot "humide", dans la deuxième vidéo, l'on découvre le cheminement de sa pensée lorsqu'il lui est demandé une tâche plus complexe, celle de chercher son antonyme ("sec")"

Sur le même sujet : "VIDEO. Totalement paralysé, il utilise la pensée pour bouger son bras, une première"

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/des-chercheurs-parviennent-a-suivre-le-cheminement-d-une-pensee-dans-le-cerveau_120085

cheminementpensée.png

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Swannie a dit :

S'il y a des volontaires pour l'expérience :D j'ignore si c'est rémunéré

"Les chercheurs sont parvenus à identifier quelles zones s'activent dans le cerveau lorsque l'on répète un mot entendu ou vu, du premier stimulus à la formulation de la réponse. Dans la première vidéo ci-dessous, l'on voit ce qu'il se passe dans le cerveau d'un des participants quand il lui est demandé de répéter le mot "humide", dans la deuxième vidéo, l'on découvre le cheminement de sa pensée lorsqu'il lui est demandé une tâche plus complexe, celle de chercher son antonyme ("sec")"

Sur le même sujet : "VIDEO. Totalement paralysé, il utilise la pensée pour bouger son bras, une première"

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/des-chercheurs-parviennent-a-suivre-le-cheminement-d-une-pensee-dans-le-cerveau_120085

cheminementpensée.png

Chacun peut reproduire l'expérience, chez lui l'hiver, d'un bon mug de lait chaud au miel... Une autre astuce pour couper l'envie de sucre est d'allé se brosser les dents. ça marche... parfois... 

 

Pour notre cerveau oui c'est une formidable machine parfois con comme ses pieds; c'est à dire que c'est un instrument qui a la capacité de paralyser totalement notre corps et de fabriquer un univers tout entier... lorsque nous dormons ^^ Et pourtant, éveillé, n'importe quel conditionnement le transforme en un bon naïf comme si le cerveau ne savait pas distinguer ce qui est vrai de ce qui est faux... un peu à l'image de certains politiciens ultra pointu mais parfois déconnecté de la réalité. 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Chacun peut reproduire l'expérience, chez lui l'hiver, d'un bon mug de lait chaud au miel... Une autre astuce pour couper l'envie de sucre est d'allé se brosser les dents. ça marche... parfois... 

 

Pour notre cerveau oui c'est une formidable machine parfois con comme ses pieds; c'est à dire que c'est un instrument qui a la capacité de paralyser totalement notre corps et de fabriquer un univers tout entier... lorsque nous dormons ^^ Et pourtant, éveillé, n'importe quel conditionnement le transforme en un bon naïf comme si le cerveau ne savait pas distinguer ce qui est vrai de ce qui est faux... un peu à l'image de certains politiciens ultra pointu mais parfois déconnecté de la réalité. 

Non, cette expérience ne peut pas être reproduite chez soi, parce que l'article précise :

"Le problème majeur de l'ECoG est qu'il s'agit d'une technique très invasive nécessitant... d'ouvrir la boîte crânienne pour poser des centaines de petites électrodes directement sur le cerveau. De quoi rebuter plus d'un volontaire !"

Ce qui est intéressant dans cette expérience, c'est que la science s'intéresse maintenant à l'invisible qui anime le cerveau : la pensée, fruit de l'esprit.

C'est pour cela que j'ai en outre invité à ceci : " "VIDEO. Totalement paralysé, il utilise la pensée pour bouger son bras, une première".

Là, ça va vraiment avancer, si les expériences se poursuivent, pour comprendre que le cerveau en lui-même est le matériel visible animé par l'invisible : la pensée donc l'esprit, de même par conséquent que tout le corps qui obéit ou non, réagit ou non, à toute pensée émise par l'esprit, conduite dans le cerveau, cheminant.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Swannie a dit :

Non, cette expérience ne peut pas être reproduite chez soi, parce que l'article précise :

"Le problème majeur de l'ECoG est qu'il s'agit d'une technique très invasive nécessitant... d'ouvrir la boîte crânienne pour poser des centaines de petites électrodes directement sur le cerveau. De quoi rebuter plus d'un volontaire !"

Ce qui est intéressant dans cette expérience, c'est que la science s'intéresse maintenant à l'invisible qui anime le cerveau : la pensée, fruit de l'esprit.

C'est pour cela que j'ai en outre invité à ceci : " "VIDEO. Totalement paralysé, il utilise la pensée pour bouger son bras, une première".

Là, ça va vraiment avancer, si les expériences se poursuivent, pour comprendre que le cerveau en lui-même est le matériel visible animé par l'invisible : la pensée donc l'esprit, de même par conséquent que tout le corps qui obéit ou non, réagit ou non, à toute pensée émise par l'esprit, conduite dans le cerveau, cheminant.

Je parlais juste de l'expérience du mug de lait chaud et du miel... soit un mug... du lait chaud... et du miel. L'expérience du plaisir à condition qu'on aime ça... 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je parlais juste de l'expérience du mug de lait chaud et du miel... soit un mug... du lait chaud... et du miel. L'expérience du plaisir à condition qu'on aime ça... 

Ah alors j'ai lu trop vite, excuses. 

Oui en effet à condition qu'on aime ça (aucun plaisir à manger pour ma part, je le fais comme tout le monde mais par nécessité parce qu'un sac vide ne tient pas debout me dit-on)

Vous avez des oublis des fois ? oui, moi j'oublie de manger :blush:

Sinon, cherché d'autres sites en parlant, trouvé ceci d'intéressant :

"'Ces études très sélectives ont permis de montrer que le cortex frontal est un chef d’orchestre, reliant les choses entre elles avant de fournir un résultat final", affirme Robert Knight, co-auteur. "Nous avons huit [tâches] différentes, […] et dans chacune d’elle nous avons trouvé la signature universelle d’une activité centrée autour du lobe préfrontal, qui relie la perception et l’action. C’est la glu de la cognition".

Les chercheurs ont pu observer que plus vite le cortex préfrontal passait la main au cortex moteur, plus la réponse des patients était rapide. En outre, ils ont constaté que le cerveau commence à activer les aires motrices dès la présentation du stimulus, signifiant qu'il se préparait à répondre avant même que la réponse n’ait été élaborée. "Cela explique peut-être pourquoi il nous arrive parfois de dire des choses avant d’avoir réfléchi", postule Avgusta Shestyuk"

https://www.maxisciences.com/cerveau/des-chercheurs-ont-suivi-avec-precision-le-cheminement-d-une-pensee-dans-le-cerveau_art40196.html

passionnant :) 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Swannie a dit :

Ah alors j'ai lu trop vite, excuses. 

Oui en effet à condition qu'on aime ça (aucun plaisir à manger pour ma part, je le fais comme tout le monde mais par nécessité parce qu'un sac vide ne tient pas debout me dit-on)

Vous avez des oublis des fois ? oui, moi j'oublie de manger :blush:

Sinon, cherché d'autres sites en parlant, trouvé ceci d'intéressant :

"'Ces études très sélectives ont permis de montrer que le cortex frontal est un chef d’orchestre, reliant les choses entre elles avant de fournir un résultat final", affirme Robert Knight, co-auteur. "Nous avons huit [tâches] différentes, […] et dans chacune d’elle nous avons trouvé la signature universelle d’une activité centrée autour du lobe préfrontal, qui relie la perception et l’action. C’est la glu de la cognition".

Les chercheurs ont pu observer que plus vite le cortex préfrontal passait la main au cortex moteur, plus la réponse des patients était rapide. En outre, ils ont constaté que le cerveau commence à activer les aires motrices dès la présentation du stimulus, signifiant qu'il se préparait à répondre avant même que la réponse n’ait été élaborée. "Cela explique peut-être pourquoi il nous arrive parfois de dire des choses avant d’avoir réfléchi", postule Avgusta Shestyuk"

https://www.maxisciences.com/cerveau/des-chercheurs-ont-suivi-avec-precision-le-cheminement-d-une-pensee-dans-le-cerveau_art40196.html

passionnant :) 

A titre purement anecdotique des amis médecins sont amené à croiser parfois des gens qui souffrent d'un traumatisme du lobe prefrontal et il en ressort un dialogue cohérent mais sans filtre. On pourrait presque croire que le "surmoi" freudien réside dans ce lobe prefrontal, et on se surprend à rêver, l'espace d'un instant, pouvoir aussi s'en passer et dire enfin ce qu'on pense... et s'excuser en disant "c'est pas moi, c'est ma tumeur" ... 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

A titre purement anecdotique des amis médecins sont amené à croiser parfois des gens qui souffrent d'un traumatisme du lobe prefrontal et il en ressort un dialogue cohérent mais sans filtre. On pourrait presque croire que le "surmoi" freudien réside dans ce lobe prefrontal, et on se surprend à rêver, l'espace d'un instant, pouvoir aussi s'en passer et dire enfin ce qu'on pense... et s'excuser en disant "c'est pas moi, c'est ma tumeur" ... 

Freud, c'est pas du tout ma tasse de thé, mais bon, je suis ouverte à tout. 

Je ne sais pas ce que représente le "surmoi" (par rapport à Jung, par exemple). Cela signifie t'il qu'on dit tout haut ce que l'on pense tout bas quand ce lobe préfontal est endommagé, sans filtre pour stopper ce que les autres ne sont pas prêts à entendre ? 

Après, quand on a rien à se reprocher, c'est plutôt bien je trouve, sauf que les autres ont pas l'habitude du cru, du zéro hypocrisie :D  Il m'arrive souvent de proposer : tu veux que je te dise vraiment ce que je pense tout bas, pacifiquement, sans t'énerver ensuite ? 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 512 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Swannie a dit :

Freud, c'est pas du tout ma tasse de thé, mais bon, je suis ouverte à tout. 

Je ne sais pas ce que représente le "surmoi" (par rapport à Jung, par exemple). Cela signifie t'il qu'on dit tout haut ce que l'on pense tout bas quand ce lobe préfontal est endommagé, sans filtre pour stopper ce que les autres ne sont pas prêts à entendre ? 

Après, quand on a rien à se reprocher, c'est plutôt bien je trouve, sauf que les autres ont pas l'habitude du cru, du zéro hypocrisie :D  Il m'arrive souvent de proposer : tu veux que je te dise vraiment ce que je pense tout bas, pacifiquement, sans t'énerver ensuite ? 

Dans les topiques freudiennes le surmoi représente le "gendarme" de notre cerveau, ce sont les règles et lois qu'on a accepté de prendre en nous et qui nous empêche de faire des trucs qu'on aurait pourtant envie de faire. C'est autant valable sur la parole que sur les gestes et crois moi, tu n'as pas envie de savoir ce qu'il y a dans le cerveau d'un mec quand il y a des nénés pas loin sous son nez... Après si le patient est gay ça marche aussi avec les attributs masculins...

 

Reste que le mensonge est la base d'une société saine, dans le sens où la société n'a pas la capacité de tout entendre. Si ton mec ou ta nana te dis "dis donc, je me serais bien tapé ta cousine... tu penses qu'il y a moyen?" peu de chance que tu lui réponde "on va l'appeler pour lui demander, peut être que ça lui ferait plaisir aussi... tu veux manger quoi ce soir?" 

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
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Posté(e)
Le 12/12/2018 à 15:45, sebastienvalmont a dit :

étés vous l'esclave direct de votre esprit ou vous arrive t'il a faire opposition de ce qu'il vous recommande.? l'esprit peu devenir dominateur sur l’être humain vous faisant réagir comme une marionnette. vous n’êtes plus maître de vous même. cela doit forcement porter un nom psychologiquement

Que sommes nous en dehors de notre esprit ?

Il faudrait préciser ce que peut etre un etre humain sans esprit.

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
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il y a 38 minutes, hell-spawn a dit :

Que sommes nous en dehors de notre esprit ?

Il faudrait préciser ce que peut etre un etre humain sans esprit.

Une personne en état de mort cérébrale.

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a 11 minutes, Petit pois a dit :

Une personne en état de mort cérébrale.

Un légume en définitive.

Qu'est ce qui peut nous influencer dans le mauvais sens, nous faire du mal, quel peut etre un poison pour notre esprit ?   Voila la question qu'il faudrait poser.

 

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Invité Petit pois
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Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 13 minutes, hell-spawn a dit :

Un légume en définitive.

Qu'est ce qui peut nous influencer dans le mauvais sens, nous faire du mal, quel peut etre un poison pour notre esprit ?   Voila la question qu'il faudrait poser.

 

Heuuu...je ne comprends pas :"Qu'est ce qui peut nous influencer dans le mauvais sens, nous faire du mal,"  là , j'entends faire du mal à nous, notre personne, notre entité, notre complétude corps/esprit......."quel peut être un poison pour notre esprit ? ", là, j'entends que tu isoles  (faire du mal à) notre esprit seulement.

Je me trompe ? Ou alors tu sous-entends que  "nous faire du mal" ne peut s'entendre que par   une souffrance de l'esprit /infligée à l'esprit  ? 

Je pars de cette hypothèse : nous faire du mal dans le sens faire du mal à notre esprit/ qui empoisonne notre esprit, hors pathologie médicale...alors je dirais la contrainte , l'humiliation, le décalage des perceptions , inaccessibilité de ses ambitions/rêves........ tout ce que tu peux imaginer qui vienne contrarier ses convictions, ses apprentissages , ses prédispositions...etc

Mais l'esprit peut être , et bien souvent, victime d'auto-empoisonnement. Par son manque de réactivité aux événements contrariants, par son manque d'humilité, par manque de capacité résiliente, de  réflexion  ouverte jusqu'à se remettre en question, revoir sa position si nécessaire pour un réajustement salvateur....tant  d'éléments encore !

 

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Petit pois a dit :

Heuuu...je ne comprends pas :"Qu'est ce qui peut nous influencer dans le mauvais sens, nous faire du mal,"  là , j'entends faire du mal à nous, notre personne, notre entité, notre complétude corps/esprit......."quel peut être un poison pour notre esprit ? ", là, j'entends que tu isoles  (faire du mal à) notre esprit seulement.

Je me trompe ? Ou alors tu sous-entends que  "nous faire du mal" ne peut s'entendre que par   une souffrance de l'esprit /infligée à l'esprit  ? 

Je pars de cette hypothèse : nous faire du mal dans le sens faire du mal à notre esprit/ qui empoisonne notre esprit, hors pathologie médicale...alors je dirais la contrainte , l'humiliation, le décalage des perceptions , inaccessibilité de ses ambitions/rêves........ tout ce que tu peux imaginer qui vienne contrarier ses convictions, ses apprentissages , ses prédispositions...etc

Mais l'esprit peut être , et bien souvent, victime d'auto-empoisonnement. Par son manque de réactivité aux événements contrariants, par son manque d'humilité, par manque de capacité résiliente, de  réflexion  ouverte jusqu'à se remettre en question, revoir sa position si nécessaire pour un réajustement salvateur....tant  d'éléments encore !

 

Pour résumer ma position, je pense que plus on est sain d'esprit plus on subit l'existence.

 Etre fou, inconscient, partager des illusions, ou avoir un grain de folie aide a supporter l'existence.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 12/12/2018 à 19:25, CLIC a dit :

Bonsoir

ton esprit c'est toi même, je vois pas comment il pourrait te manipuler a moins d'avoir un dédoublement de personnalité.

 

c'est l'ame le vrai nous..l'esprit comme on le concoit c'est ce qu'on peut appeler l'égo.....et il ne faut effectivement pas le suivre de maniére aveugle.....c'est à ça que sert le questionnement spirituel....pas religion et dogmatique, ce qui n'est pas pareil.

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