Il y a 6 heures, pila a dit :

Dans la boite qui m'employait, nous avions cinq semaines de congés payés; pas mal d'heures supp. au compteur (à récupérer quand on avait le temps - jamais). Nous avions une prime sur les bénéfices de plus en plus petite car les sous partaient à la holding étrangère. En fait, plus ça allait, plus il y avait du travail, plus ils nous sucraient les augmentations de salaire (j'ai perdu 15% de pouvoir d'achat en 11 ans. Les congés-maladies, c'était 0 jour ou un mois quand c'était grave. La bronchite à 38° de température, on ne pouvait pas se permettre de se mettre en arrêt sans foutre les copains dans la merde !

bonjour,

et tout le monde a l'air de trouver cela normal ......la France semble une bonne vache à lait au vu des implantations d'entreprises étrangères .....on leur fait un pont d'or pour venir....ils viennent, raflent des marchés, envoient les bénéfices à la maison mère, et quand il va falloir passer à la caisse....on ferme !

pratique non ?

mais dans cette gabegie capitaliste, les fonctionnaires ne peuvent pas faire grand chose et si ici, il y a des jaloux du statut des fonctionnaires, il ne leur reste plus qu'à....... passer l'un des concours d'accès à la fonction publique et devenir l'un de ces "nantis" ...ils auront les jours de congé, de maladie, la stabilité, les augmentations tous les 3 ou  4 ans.....Hà oui, mais pas de CE, pas de 13 éme mois, pas de super centres de vacances ( ça c'est bon pour les grosses boites ) quant aux primes, que tu fasses bien ou mal ton travail, cela sera pareil, c'est à dire zéro.....reste la retraite, mais sans doute plus pour longtemps .

bonne journée.

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Le jour où les choses seront équilibrées entre fonctionnaires et privé je pense que nombre de français n'éprouveront plus, non pas moins d'amertume ou d'envie, mais de sentiment d'injustice.....

C'est ce que je dis un peu plus haut. Maintenant, si on devait mettre privé et public au même niveau, à ton avis, comment cela se passerait il ? à mon avis il n'y aurait pas une répartition égalitaire mais ce serait la dégringolade des fonctionnaires sans qu'il y ait d'avantages pour le public ! Surtout avec un gugus comme Macron qui n'a jamais sué au boulot. On devrait le mettre en usine une paire de mois juste pour voir comment il s'en sortirait. Sa façon de voir les "riens" changerait peut être

Il y a 21 heures, Cochise 90 a dit :

Avec ces émoluments là, il ne fait certainement pas partie des besogneux (éboueurs, espaces verts, agents d'exploitations des réseaux) il doit être de la catégorie A vu le montant de l'indemnité. Mais il est largement battu, il y a quelques années des traders de la City s'étaient retrouvés au chômage  et bien, ils sont rentrés d'Angleterre et en France ils palpaient 6000 Euros par mois; ça avait fait un peu jaser mais c'est passé aux oubliettes ! Et les grands patrons alors Avec leurs parachutes dorés ! Eux raflent en une fois la mise. Que dire des anciens présidents ? 6000 Euros mensuels de retraite avec chauffeur, voiture, et garde du corps, tout ça pour un mandat de 5 ans ! Les ministres de l'intérieur qui après la fin de leur fonction ont droit à un garde du corps, etc....... Faut commencer par le haut du panier, et on pourra s'apercevoir que les plus petits sont une goutte d'eau dans le récipient. Si on veut faire le ménage il faut passer le balai PARTOUT.

Encore les grands patrons ! Eux ne vivent pas au frais des contribuables, mais au frais de leurs Entreprises. Ton choix est là. Tu ne veut pas de Loréal, ou Ford, t'achètes pas de produit. Tu ne prend jamais le bus de ta ville, tu paies quand même.

Il y a 12 heures, Zigbu a dit :

C'est ce que je dis un peu plus haut. Maintenant, si on devait mettre privé et public au même niveau, à ton avis, comment cela se passerait il ? à mon avis il n'y aurait pas une répartition égalitaire mais ce serait la dégringolade des fonctionnaires sans qu'il y ait d'avantages pour le public ! Surtout avec un gugus comme Macron qui n'a jamais sué au boulot. On devrait le mettre en usine une paire de mois juste pour voir comment il s'en sortirait. Sa façon de voir les "riens" changerait peut être

Il n'empêche que...... et cette injustice, beaucoup de français ont du mal à l'accepter ! 

Pratiquement tous ceux qui ne sont pas fonctionnaires, en fait  !

il y a 37 minutes, Cheragaz a dit :

Il n'empêche que...... et cette injustice, beaucoup de français ont du mal à l'accepter ! 

Pratiquement tous ceux qui ne sont pas fonctionnaires, en fait  !

On ne peut pas vraiment parler d'injustice parce qu'il faudrait que les deux soient vraiment comparables. Premièrement il y a des concours ouverts à tous. Deuxièmement peut-on comparer des patates et des carottes? Tu es en train de prendre parti et de dire que percevoir moins de salaire contre garantie de l'emploi et un peu plus de vacances est un privilège sur les autres. Or ce n'est absolument pas évident.

En revanche là où je rejoins ton propos c'est concernant les grandes administrations : vraiment, dans la fonction publique territoriale qui nous coûte un bras chaque année, il y a des baffes qui se perdent. Avec des gens payés beaucoup mieux que dans le privé pour être agressifs avec les gens, en ayant des records de nombre de jours de maladie.

Les cadres et les personnels soignants en général dans la fonction publique restent moins payés que dans le privé, ne l'oublions pas.

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

On ne peut pas vraiment parler d'injustice parce qu'il faudrait que les deux soient vraiment comparables. Premièrement il y a des concours ouverts à tous. Deuxièmement peut-on comparer des patates et des carottes? Tu es en train de prendre parti et de dire que percevoir moins de salaire contre garantie de l'emploi et un peu plus de vacances est un privilège sur les autres. Or ce n'est absolument pas évident.

En revanche là où je rejoins ton propos c'est concernant les grandes administrations : vraiment, dans la fonction publique territoriale qui nous coûte un bras chaque année, il y a des baffes qui se perdent. Avec des gens payés beaucoup mieux que dans le privé pour être agressifs avec les gens, en ayant des records de nombre de jours de maladie.

Les cadres et les personnels soignants en général dans la fonction publique restent moins payés que dans le privé, ne l'oublions pas.

Percevoir plus de salaire que les fonctionnaires est loin d'être une garantie par les temps qui courent.

Quant à la sécurité de l'emploi n'en parlons pas !

Dans le privé, beaucoup sont embauchés au smic. Les salaires beaucoup plus élevés c'était durant les 30 glorieuses !

 Les choses ont bien changé depuis et certains n'ont aucun espoir d'augmentation, quelle que soit leur ancienneté.

Il faut croire qu'ils travaillent, aussi avec plus de crainte.

Cela se vérifie, d'ailleurs,  par le nombre d'arrêts maladie qu'ils ne posent pas de peur de perdre leur emploi.

Et oui, que les fonctionnaires aient plus de vacances que ceux là est indéniablement un avantage.

Mais ce n'est pas ce qui hérisse et ce n'est pas, non plus, ce qui est pointé du doigt.  Que les gens soient dans le privé, qu'ils aient , ou non, passé des concours ou qu'ils fassent partie, ou non, de la territoriale, on peut considérer que c'est un choix.

Je maintiens, par contre, que la différence du calcul des retraites au bout de 40 années de travail est une véritable injustice. 

Je sais que ma réponse ne te sera pas agréable mais je sais aussi que je ne changerai jamais d'avis sur ce point .

Il est vrai que le secteur privé montre le bonne exemle à suivre ! Des dirigeants qui touchent l'équivalent d'un RSA par heure et ce n'est que justice !

De plus, dans le secteur privé de l'économie, la compétence prime ! Pour monter "dans la cordée", il suffit de faire preuve de compétences dans son métier !

Jamais, on assiste à la mise en place dans une haute hierarchie (conseil d'administration par exemple) d'un fils ou d'un fille de ........

Corruption, traffic d'influence !  OUI mais c'est le monde que nous avons subi et donc accepté : NOUS AVONS TOUS ET TOUTES CONTRIBUES A CE MONDE !

Il y a 8 heures, Cheragaz a dit :

Il n'empêche que...... et cette injustice, beaucoup de français ont du mal à l'accepter ! 

Pratiquement tous ceux qui ne sont pas fonctionnaires, en fait  !

En général, quand on aborde le sujet, je répond que pour entrer dans la fonction publique, il faut et il suffit de passer un concours ouvert à tout le monde. ça calme !

C'est pas possible que tous  les travailleurs le soient. 

Il faut bien quelqu'un pour les payer. .......

Le 08/12/2018 à 07:52, PINOCCHIO a dit :

Comme le gilet jaune Jean-François Barnaba, combien de fonctionnaires sont payés à ne rien faire ?

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/comme-le-gilet-jaune-jean-françois-barnaba-combien-de-fonctionnaires-sont-payés-à-ne-rien-faire/ar-BBQAMVj?li=BBoJIji&ocid=UP21DHP

Jean-François Barnaba, représentant gilets jaunes touche 2.600 euros net par mois sans travailler ! Il bénéficie d’un statut spécifique à la fonction publique territoriale : les fonctionnaires momentanément privés d’emploi. Ils seraient quelques centaines dans toute la France.

Bonjour,

Je crois que l'on nous apprendras pas grand chose sur ceux là, mais lui au moins , il à pas honte de l'avouer . 

bah il est chanceux,car je gagnes1660 euros   anettoyer des classes,récurer des chiottes et faire la plonge

il y a 9 minutes, Cheragaz a dit :

C'est pas possible que tous  les travailleurs le soient. 

Il faut bien quelqu'un pour les payer. .......

 

Ah, mais il y en a beaucoup qui ne veulent pas être fonctionnaires ! Et ce n'est pas forcément ceux qui ne reprochent rien aux fonctionnaires.

il y a 2 minutes, Zigbu a dit :

Ah, mais il y en a beaucoup qui ne veulent pas être fonctionnaires ! Et ce n'est pas forcément ceux qui ne reprochent rien aux fonctionnaires.

Je ne reproche rien aux fonctionnaires, tu n'as pas compris.... ce dont ils bénéficient, tant mieux pour eux !

En revanche, je maintiens que le calcul des retraites du public par rapport au privé  est profondément injuste. 

Tous les arguments que tu me donneras ne pourront jamais démontrer le contraire.

il y a 12 minutes, Cheragaz a dit :

Je ne reproche rien aux fonctionnaires, tu n'as pas compris.... ce dont ils bénéficient, tant mieux pour eux !

En revanche, je maintiens que le calcul des retraites du public par rapport au privé  est profondément injuste. 

Tous les arguments que tu me donneras ne pourront jamais démontrer le contraire.

Je ne t'agressais pas, je faisais juste un constat.

C'est vrai que la différence de retraite entre public et privé est importante. Pourtant les cotisations doivent être proches les unes des autres, alors pourquoi cette différence ? Il y en a qui piquent dans la caisse ? Le pire ce sont les commerçants qui cotisent beaucoup et reçoivent peu. Encore une inégalité. Mais le sieur Macron va régler tout ça.

il y a 10 minutes, Cheragaz a dit :

Je ne reproche rien aux fonctionnaires, tu n'as pas compris.... ce dont ils bénéficient, tant mieux pour eux !

En revanche, je maintiens que le calcul des retraites du public par rapport au privé  est profondément injuste. 

Tous les arguments que tu me donneras ne pourront jamais démontrer le contraire.

Un agent de la  fonction publique, c'est en moyenne 39 jours d'arrêt maladie

Un agent du privé, c'est en moyenne 15 jours d'arrêt maladie

Moralité : la fonction publique dans sa globalité est inefficace

il y a 9 minutes, lemusicien a dit :

Un agent de la  fonction publique, c'est en moyenne 39 jours d'arrêt maladie

 Un agent du privé, c'est en moyenne 15 jours d'arrêt maladie

 Moralité : la fonction publique dans sa globalité est inefficace

Normal, il y a moins de recrutement avec statut fonctionnaire qu'avant, maintenant le contrat de droit privé est utilisé, se faire titulariser n'est plus générique. 

Donc les anciens qui avaient eu la chance d'avoir ce statut ont vieilli et à 50 piges t'as pas la santé d'un mec du privé de 30 ans. 

Moralité, se baser sur la moyenne c'est de la merde... Sauf si tu as une moyenne par tranche d'âge de jours d'arrêts maladie ? 

C'est bien connu, les fonctionnaires ne foutent rien, regardez les infirmières en sous effectif, les pompiers qui se font caillasser, les militaires qui meurent pour votre liberté, les policiers que vous insultez mais qui vous protègent aussi, c'est bien connu les fonctionnaires sont des branleurs 

il y a 5 minutes, jujubox a dit :

Normal, il y a moins de recrutement avec statut fonctionnaire qu'avant, maintenant le contrat de droit privé est utilisé, se faire titulariser n'est plus générique. 

Donc les anciens qui avaient eu la chance d'avoir ce statut ont vieilli et à 50 piges t'as pas la santé d'un mec du privé de 30 ans. 

Moralité, se baser sur la moyenne c'est de la merde... Sauf si tu as une moyenne par tranche d'âge de jours d'arrêts maladie ? 

Nous avons à périmètre égal 2 000 000 de fonctionnaires en trop /  aux autres pays développés

Mine a ble

il y a 20 minutes, lemusicien a dit :

Un agent de la  fonction publique, c'est en moyenne 39 jours d'arrêt maladie

Un agent du privé, c'est en moyenne 15 jours d'arrêt maladie

 

Sources ?

Car selon les études comparatives :

"Centrée sur le privé, cette étude montre que 34,1% des salariés du privé ont été absents au moins une fois en 2016 pour maladie, avec une absence moyenne de 35,5 jours calendaires. "

Le cabinet d'assurance spécialisé Sofaxis a rendu la dernière édition de son baromètre de l'absentéisme chez les agents territoriaux (c'est-à-dire les fonctionnaires des collectivités territoriales). Dans ce baromètre, le cabinet estimait qu'en 2016, près d'un agent territorial sur deux (45%) avait été absent pour des raisons de santé, pour une durée d'arrêt moyenne de 37 jours.

On serait donc tenté de déduire que l'absentéisme est nettement plus répandu dans le public que dans le privé. Sauf qu'il convient de préciser que l'étude de Sofaxis prenait en compte la totalité des absences pour raisons de santé, comme la maladie, certes, mais aussi les accidents du travail et les congés maternité, là où Malakoff Médéric restreint ses statistiques aux absences pour raisons de maladie.

Ensuite, il serait faux de considérer que les agents des collectivités territoriales représentent l'ensemble de la fonction publique. Dans l'édition 2016 de son rapport sur les finances locales, la Cour des comptes notait un niveau "préoccupant" de l'absentéisme dans les collectivités locales, qui était "plus élevé" que dans les autres fonctions publiques."

https://bfmbusiness.bfmtv.com/observatoire/l-absenteisme-est-il-vraiment-plus-eleve-dans-le-public-que-dans-le-prive-1309670.html

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Sources ?

 

Car selon les études comparatives :

 

"Centrée sur le privé, cette étude montre que 34,1% des salariés du privé ont été absents au moins une fois en 2016 pour maladie, avec une absence moyenne de 35,5 jours calendaires. "

Le cabinet d'assurance spécialisé Sofaxis a rendu la dernière édition de son baromètre de l'absentéisme chez les agents territoriaux (c'est-à-dire les fonctionnaires des collectivités territoriales). Dans ce baromètre, le cabinet estimait qu'en 2016, près d'un agent territorial sur deux (45%) avait été absent pour des raisons de santé, pour une durée d'arrêt moyenne de 37 jours.

On serait donc tenté de déduire que l'absentéisme est nettement plus répandu dans le public que dans le privé. Sauf qu'il convient de préciser que l'étude de Sofaxis prenait en compte la totalité des absences pour raisons de santé, comme la maladie, certes, mais aussi les accidents du travail et les congés maternité, là où Malakoff Médéric restreint ses statistiques aux absences pour raisons de maladie.

Ensuite, il serait faux de considérer que les agents des collectivités territoriales représentent l'ensemble de la fonction publique. Dans l'édition 2016 de son rapport sur les finances locales, la Cour des comptes notait un niveau "préoccupant" de l'absentéisme dans les collectivités locales, qui était "plus élevé" que dans les autres fonctions publiques."

https://bfmbusiness.bfmtv.com/observatoire/l-absenteisme-est-il-vraiment-plus-eleve-dans-le-public-que-dans-le-prive-1309670.html

La source pas d'argent pour les faignants improductifs

Il y a 1 heure, lemusicien a dit :

Un agent de la  fonction publique, c'est en moyenne 39 jours d'arrêt maladie

Un agent du privé, c'est en moyenne 15 jours d'arrêt maladie

Moralité : la fonction publique dans sa globalité est inefficace

Mais non, ils sont juste un peu plus fragiles, c'est tout !