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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Invité Vintage
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Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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il y a 1 minute, jacky29 a dit :

non, c'est la version que j'ai vu grâce aux RS plébiscités par les gj! que veux-tu, Vintage, la vidéo était là, elle décrivait ce que j'ai écrit, point. 

Tu l'as la vidéo

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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à l’instant, Vintage a dit :

Tu l'as la vidéo

non et vu ma bécane qui n'ouvre que quand elle le veut, je peux attendre... ce fut miraculeux que je puisse voir l'action, en général, j'ai une page blanche ou un point d'interrogation ou carrément un encart qui me dit "système obsolète"! il faut vraiment être au bon moment avec ce mac!  

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Vintage a dit :

Oh que non ça ne m'intéresse pas.

Qu'est-ce que tu fais des 10 mètres réglementaires pour tirer ?

" Le 28 avril, après la manifestation officielle contre la loi travail, plusieurs centaines de jeunes manifestants étaient venus affronter les policiers qui empêchaient l’accès au centre de Rennes. L’un des manifestants avait lancé un engin explosif sur les forces de l’ordre, et ces dernières avaient chargé pour disperser la foule. C’est lors de cette charge que l’étudiant de 20 ans en géographie à l’université de Rennes 2 aurait été touché par le tir de LBD et a perdu définitivement la vision de l’œil gauche. "

- le blessé n'est pas  le manifestant qui a attaqué les policiers ... il est celui qui a reçu le flashball

https://www.lemonde.fr/societe/article/2016/06/21/etudiant-blesse-a-l-il-a-rennes-un-tir-d-arme-de-type-flashball-est-l-hypothese-la-plus-probable_4955222_3224.html

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

réponse idiote, je suis désolée de te l'écrire! pour le cas évoqué, le gj envoyait un projectile sur les CRS et ce qui est arrivé devait arriver, pour lancer, on se déporte, du coup, on se plie en deux et paf, on se prend un flash ball là où il ne faut pas. entre nous, si tous ces gens avaient obtempéré quand les policiers leur demandaient de se disperser et d'éviter de charger, personne n'aurait été blessé. 

Bsr Jacky29, 

 

Justement là est le problème, comme vous le reconnaissez, il s'est pris un flash ball là où il ne fallait pas. 

 

a+

  • Merci 1
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Sauf que celui qui utilise le LDB est dans la légalité et certainement pas celui qui utilise le pavé ou l'acide.

Bsr Anatole1949, 

Le cadre légal stipule, ni la tête, ni les parties, sorti de ce cadre, on sort de la légalité. Ce que vous n'avez pas saisi, c'est pas l'arme qui est dangereuse, mais celui qui la détient et ne sait pas s'en servir pour rester dans le cadre légal. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Si j'en crois une majorité de GJ, qui prend cette maladie pour un cancer, il faudra aller jusqu'au bout du traitement ! A moins d'en souhaiter, violemment, une autre issue !

Bsr Plouj, 

 

Donc si je vous ai bien compris, Jupiter a appliqué une chimio durant 18 mois, alors qu, il n'y avait pas de cancer. Après continuer le traitement jusqu'au bout, revient à faire une expérience. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

 

Excellent..

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 569 messages
69ans‚ Voyageur,
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il y a 12 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj, 

 

Donc si je vous ai bien compris, Jupiter a appliqué une chimio durant 18 mois, alors qu, il n'y avait pas de cancer. Après continuer le traitement jusqu'au bout, revient à faire une expérience. 

 

a+

Les expérience sont faites sur des cobayes.. mais de qui est-il donc le cobaye ?? Qui tient donc tant que cela à ce qu'il dégage ??

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Les expérience sont faites sur des cobayes.. mais de qui est-il donc le cobaye ?? Qui tient donc tant que cela à ce qu'il dégage ??

Bsr Plouj, 

Qui sont les cobayes, bin une partie du peuple qui s'est révolté. N'importe qui se ferait vacciner 2 fois par la même personne, le rejetterai. 

 

a+

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Excellent..

Et en même temps ....

"AFP, publié le jeudi 17 janvier 2019 à 17h03

"Gilets jaunes" éborgnés, mâchoires fracassées, coma... L'accumulation de blessures graves causées notamment par les lanceurs de balles de défense (LBD) utilisés lors des manifestations, nourrit la colère contre le gouvernement et la police, qui a dû appeler ses forces à plus de prudence.

Leurs deux vies ont basculé presque au même endroit, dans le centre de Bordeaux, à cinq semaines d'écart. Chacun victime d'un tir de LBD - cette arme d'épaule qui projette des balles de caoutchouc de 40 mm de diamètre - alors qu'ils se 14trouvaient parmi les "gilets jaunes" lors d'échauffourées avec la police.

Le 12 décembre, Jean-Marc Michaud, un horticulteur de Charente-Maritime de 41 ans, a eu le côté droit du visage défoncé par une de ces balles de caoutchouc semi-rigides projetées à plus de 300 km/h, et perdu son œil droit.

Samedi, Olivier Béziade, un pompier volontaire girondin père de trois enfants, a été atteint plus en arrière, à la tempe. Il est depuis hospitalisé, inconscient.

Selon une source policière, au moins 5 personnes ont été gravement blessées pour le seul samedi dernier, "vraisemblablement" victimes de LBD.

Le gouvernement déplore depuis la mi-novembre près de 2.000 blessés côtés manifestants, et 1.000 chez les forces de l'ordre, sans plus de précisions. Des sources s'alarment de "mutilations en série" inédites à ce rythme depuis des décennies en France.

Le collectif militant "Désarmons-les" et le journaliste indépendant David Dufresne ont ainsi recensé près d'une centaine de blessés graves, en grande majorité par des tirs de LBD, dont une quinzaine qui ont perdu un œil.

Le LBD-40, successeur du Flash-Ball utilisé à partir des années 90 et destiné à neutraliser sans tuer, fait débat depuis plusieurs années en France.

Il y a un an, le Défenseur des droits Jacques Toubon avait préconisé son interdiction en maintien de l'ordre en raison de sa "dangerosité". Jeudi, il a demandé la suspension de son utilisation, pour "prévenir plutôt que soigner".

Interrogé sur le sujet au Sénat, le secrétaire d'Etat à l'Intérieur Laurent Nuñez a exclu toute interdiction du LBD. Son emploi se fait "dans des conditions très strictes", et "si les policiers ne faisaient pas usage de ces moyens de défense, peut-être que certains auraient été lynchés" lors des dernières manifestations", a-t-il affirmé.

Selon les manuels d'instruction, les forces de l'ordre ne doivent recourir au LBD qu'"en cas d'absolue nécessité" et "de manière strictement proportionnée", ne pas tirer au dessus des épaules, ni à moins de dix mètres de la cible, et prendre soin d'éventuels blessés.

- "L'arme qui fait peur" -

Mais ces règles sont loin d'être toujours respectées au vu de certaines vidéos qui inondent internet et les réseaux sociaux nourrissant une colère parfois haineuse contre le gouvernement et les forces de l'ordre.

Sur celles du tir de LBD qui a atteint Olivier Béziade, on voit ainsi le policier faire feu à hauteur de tête, sans menace immédiate sur sa personne, vers des "gilets jaunes" apparemment en fuite, et se replier sans s'enquérir de son état.

Le gouvernement soutient lui sans fard ses forces de l'ordre. "Je n'ai jamais vu un policier ou un gendarme attaquer un manifestant", a affirmé cette semaine le ministre de l'Intérieur Christophe Castaner. "Le gouvernement est dans le déni, ça ne fait qu'attiser la colère", regrette David Dufresne.

Le patron de la police nationale, Éric Morvan, a toutefois rappelé cette semaine dans une note à ses troupes que l'utilisation du LBD devait être proportionnée et que "le tireur ne doit viser exclusivement que le torse ainsi que les membres supérieurs ou inférieurs".

Depuis le début du mouvement, l'IGPN, la "police des polices", a reçu plus de 200 signalements de violences policières, sans qu'on sache combien sont liées au LBD. Ces dernières années, quelques policiers ont écopé de prison avec sursis pour des tirs de LBD jugés abusifs.

"On se prend des bouteilles en verre, des parpaings, de l'acide, des boulons. Le LBD, c'est +l'arme+ qui fait peur. Si on nous les retire, plus aucun collègue ne voudra aller sur les manifs", estime un responsable policier.

Mais "lorsqu'il y a une pagaille pas possible, tu ne peux pas l'utiliser sans risque de dégâts collatéraux", tempère un autre, rompu au maintien de l'ordre.

Une partie des victimes et témoins de blessures graves pointent du doigt les policiers des brigades anti-criminalité (BAC), appelées en renfort. Recourir à la BAC "est une faute qui peut engendrer des drames", ajoute un autre policier, car "la finalité du LBD, c'est l'interpellation, pas faire mal".

"Si les flics avaient quelque chose à me reprocher, il suffisait de me tirer dans les jambes pour m'immobiliser, et de m'arrêter", regrette Jean-Marc Michaud.

Il y a une vingtaine d'années, alors parachutiste, il avait défilé "avec fierté pour la France le 14 juillet sur les Champs-Élysées". Aujourd'hui, dit-il, "des tirs de LBD y blessent chaque samedi des innocents, je ne sais pas comment je vais payer mes chirurgies de reconstruction et je ne suis plus fier du tout de ma France".

Les gilets jaunes ont-ils mutilé des policiers ?

https://actu.orange.fr/france/gilets-jaunes-gravement-blesses-la-colere-monte-et-met-la-police-sous-pression-CNT000001c2FTm/photos/un-policier-tient-un-lanceur-de-balles-de-defense-lbd-lors-d-une-manifestation-des-gilets-jaunes-le-12-janvier-a-bordeaux-53f16b18c581a4e863f56918ad7d9da3.html

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 701 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Et en même temps ....

"AFP, publié le jeudi 17 janvier 2019 à 17h03

Je n’ai pas trouvé cette dépêche AFP 

Par contre on retrouve l’info in extenso ici

https://www.la-croix.com/France/Gilets-jaunes-gravement-blesses-colere-monte-met-police-pression-2019-01-17-1300996059

 

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Invité
Invités, Posté(e)
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 569 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Plouj, 

Qui sont les cobayes, bin une partie du peuple qui s'est révolté. N'importe qui se ferait vacciner 2 fois par la même personne, le rejetterai. 

 

a+

J'ai appris que lorsque quelqu'un fait exprès de ne pas comprendre, il était inutile de perdre son temps à essayer de lui expliquer !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 701 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://mobile.francetvinfo.fr/politique/melenchon/jean-luc-melenchon-entretient-une-zone-grise-avec-marine-le-pen-accuse-benoit-hamon_3141765.html#xtref=https://www.google.com/

Benoît Hamon s'en prend directement à Jean-Luc Mélenchon dans un long entretien accordé au Point, samedi 12 janvier. L'ancien député, fondateur de Génération·s, dénonce notamment les prises de parole du leader de La France insoumise sur les médias. "On ne peut pas laisser passer ce qu'il dit à l'égard des journalistes, car cela laisse se développer une violence contre eux. Une violence qui n'est pas que verbale..." Mais il dénonce aussi une "tentation du pouvoir personnel" chez les dirigeants "insoumis". "Moi je ne suis pas dans une stratégie qui considère que ce mouvement [des "gilets jaunes"] est insurrectionnel et qu'il doit me porter au pouvoir en lieu et place de celui qui l'occupe en ce moment, pointe-t-il. C'est peut-être ce qu'espèrent Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen ou Nicolas Dupont-Aignan, mais pas moi."

Benoît Hamon va plus loin en affirmant que Jean-Luc Mélenchon "considère désormais que sa stratégie est populiste et que le mot gauche ne l'intéresse plus". Un désaveu, juge-t-il, pour le député des Bouches-du-Rhône qui "s'est longtemps réclamé de François Mitterrand" mais abandonne aujourd'hui l'idée d'unité de la gauchecomme "référence pertinente". Une erreur de stratégie, aux yeux de Benoît Hamon, qui prend pour exemple la formation espagnole Podemos. Celle-ci "n'a jamais entretenu la confusion [avec l'extrême droite] et a assumé un dialogue avec un certain nombre de composantes de la gauche afin de gouverner."

La responsabilité d'un dirigeant comme Jean-Luc Mélenchon, c'est de ne pas participer à la confusion en passant sous silence les errements d'Éric Drouet ou de Maxime Nicolle sur le pacte de Marrakech par exemple.Benoît Hamon, leader de Génération·sau "Point"

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
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il y a 46 minutes, Plouj a dit :

J'ai appris que lorsque quelqu'un fait exprès de ne pas comprendre, il était inutile de perdre son temps à essayer de lui expliquer !

Bsr Plouj, 

 

La pour le coup je ne vous donne pas tord, inutile de perdre votre temps à m'expliquer que chez vous, ce sont les cobayes qui vaccine ou inocule la maladie au docteur. Chez moi, c'est le contraire. 

 

a+

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 569 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Abu nuwas a dit :
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Les expérience sont faites sur des cobayes.. mais de qui est-il donc le cobaye ?? Qui tient donc tant que cela à ce qu'il dégage ??

Bsr Plouj, 

Qui sont les cobayes, bin une partie du peuple qui s'est révolté. N'importe qui se ferait vacciner 2 fois par la même personne, le rejetterai. 

 

a+

La base d'une discussion est de tenter de répondre, si on le peut.., aux questions posées. Pas de tenir des propos incohérents sans rapports !

Ou alors il s'agit peut-être d'une incompréhension des questions !

 

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Benoît Hamon s'en prend directement à Jean-Luc Mélenchon dans un long entretien accordé au Point, samedi 12 janvier.

L'empire contre-attaque... 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 350 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Plouj a dit :

La base d'une discussion est de tenter de répondre, si on le peut.., aux questions posées. Pas de tenir des propos incohérents sans rapports !

Ou alors il s'agit peut-être d'une incompréhension des questions !

 

 

Bsr Plouj, 

 

Si la cohérence consiste à reconnaître que c'est le cobaye qui inocule la maladie au docteur, je préfère rester dans l'inconprehension. 

 

a+

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 37 802 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Justement là est le problème, comme vous le reconnaissez, il s'est pris un flash ball là où il ne fallait pas. 

 

a+

je ne dis pas le contraire, Abu! mais j'ai vu le pourquoi... jeter sur les forces de l'ordre des projectiles divers fait que pour y arriver, il faut prendre son élan puis on se penche en avant avec une torsion du buste... c'est aussi simple que ça! moralité, Abu, quand on voit la manifestation des femmes contre "les violences faites aux femmes" qui a eu lieu à Paris alors que sur d'autres parcours illégaux, la foire d'empoigne commençait, on peut se poser la question du pourquoi de la dignité, du calme et de la sérénité qui accompagnaient les manifestantes et la police qui encadrait cette manifestation, non?

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