Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Dans le cadre de cet échange que j'ai avec @Swannie elle m'explique qu'on devrait prendre des fusils et tirer au dessus des têtes des GJ pour leur faire comprendre comme ils sont en infraction avec le droit. Quant à moi je lui explique que si on tire sur les gens, ils vont penser qu'on leur tire dessus.

A ce stade on aurait deux France avec des fusils qui tireraient chacune sur l'autre, et ça s'appelle la guerre civile. Chose que pour ma part je considère qu'on devrait éviter.

 

Désormais, je vais m'en tenir à te prendre en flagrant délit de mensonges. Cites-moi le post (ou les posts) où j'ai écrit "qu'on devrait prendre des fusils et tirer au dessus des têtes des GJ".

Puisque même avec une image, tu n'as toujours pas compris, un dessin n'y changera rien non plus. Te l'écrire dans une autre langue ? tu as des difficultés avec le français ?

Bon courage pour le trouver ce post (ou ces posts), et ne revient pas sur ce point sans l'avoir cité  : je ne peux pas répondre plus que ça à un interlocuteur dont la compréhension est réduite à ce point.

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Swannie, 

 

La c'est vous qui débordez. Vous cautionné ce dont je récuse, allant jusqu'à dire qu'il est normal qu'un commandant maronne un individu maîtrisé, car ce dernier serait un multi recediviste. Je vous rappel qu'il y a des tribunaux et des lois pour juger et condamner de telle individu, avec votre réflexion, non seulement vous allez faire de l'ombre au sultan Erdogan, mais en plus, accepter comme vous le faite que les forces de l'ordre plonge dans cet abîme d'indignite, n'aura pour résultat que d'affaiblir leur compétence spécifique au maintient de l'ordre. 

Ceci dit vous m'avez reproche à plusieurs reprise de voir qq chose de pourri dans la France, détrompez-vous, regardez donc, les GJ ont le droit de manifester. Dans les pays pourri, ce genre de manifestation est tué dans l'œuf. 

"la démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, c'est la protection des minorité" Albert Camus

 

a+

 

Et vous qui déformez mes propos, ça doit être le point commun des gilets jaunes que de déformer les propos des autres. Si vous voulez continuer à discuter avec moi, prière de reprendre exactement mes propos, et non de les arranger à votre sauce jaune et indigeste de "commandant qui maronne un individu maîtrisé", individu dont vous savez pertinemment qu'ils n'était pas maîtrisé et c'est ce qu'il faisait : le maîtriser.

Idem pour la suite, encore et encore de la déformation de propos, ou vous aussi, vous avez des difficultés de compréhension avec la langue française ?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elle pourrait aussi servir à n'importe quoi sauf à payer les amendes ...

C'est ça qui est illégal

Une fois payé les frais d'avocat il a largement de quoi s'offrir une petitre quinzaine à Las Végas avec sa petite famille.

Et tout ça sur le dos de gens qui n'arrivent pas à nourrir leurs enfants .

Elle est pas belle la vie ?

Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Oui j'ai  lu ouest.

Mais sur ce fil combien de fois les mots abruti, poivrots, debile et jen passe.

Ça reste poli par rapport aux con.ards ou autres enc.lès ! Tu trouves pas ?

Une fois de plus, des gilets jaunes pris en flagrant délit de mensonges, on peut même appeler cela diffamations, envers les forces de l'ordre sur les réseaux sociaux. Certains n'ont que ça dans la tête "casser du flic" que ce soit en paroles ou en actes. Ils viennent ensuite nous dire que nous cherchons la guerre (nous = les pacifistes qui s'insurgeons contre les violences) alors que c'est eux (les gilets jaunes = les violents) qui la cherchent. Menteurs patentés et rois de la mauvaise foi, qui ne cessent de se monter le bourrichon entre eux sur ces réseaux. Pauvre France, on touche le fond, avec les gilets jaunes.

"Vous nous avez demandé de vérifier l'authenticité d'une vidéo diffusée sur les réseaux sociaux le 10 décembre 2018. Un homme, en hauteur, filme un policier casser le pare-brise d'un véhicule aux couleurs de la police. L'auteur de la vidéo s'exclame: «Ils cassent leurs pare-brise eux-mêmes!». Dans une version partagée sur Snapchat et reprise plus de 20 000 sur Facebook, un texte dans la vidéo répète: «Ils cassent leur pare-brise et font croire que c’est les gilets jaunes qui l’ont cassé. Pauvre France, on touche le fond, les CRS.»

CheckNews a pu identifier le lieu de tournage de cette vidéo. En cherchant les différentes emplacements des magazins Degriffstock, nous avons retrouvé celui filmé en fond de la vidéo, à Antibes. 

Nous avons alors sollicité les explications de la préfecture des Alpes-Maritimes pour connaître le contexte de cette vidéo, et savoir si elle a été filmée récemment. Elle a nous a répondu: «Le samedi 8 décembre aux environs de 17h, au rond-point de Provence à Antibes, où sont rassemblés plusieurs centaines de gilets jaunes depuis le 17 novembre, des voitures de police ont été vandalisées. La vidéo que vous mentionnez montre un policier qui, à la suite du bris de son pare-brise lors de ces actes de vandalisme, effectue la manœuvre de mise en sécurité classique pour lui-même et son équipage : il retire les débris de pare-brise pouvant les blesser et/ou blesser les services en charge du transport du véhicule.»"

https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/11/des-policiers-ont-ils-casse-eux-memes-le-pare-brise-de-leur-vehicule_1697240

Il y a 11 heures, PASCOU a dit :

Quand luc ferry affirme qu'il  faut tirer et tuer les gilets jaunes, est il condamné.

Il pousse a la guerre civile.

Je suis tout à fait d'accord.

Pour moi, l'intention est pire que l'action et cet ancien ministre ne vaut pas plus que les casseurs, les bouffeurs de flics et ceux qui attisent la violence en postant des fakes. 

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

A quoi servent-ils sinon? pourquoi continuer à voter?

C'est une excellente question  !

il y a 40 minutes, Swannie a dit :

Et vous qui déformez mes propos, ça doit être le point commun des gilets jaunes que de déformer les propos des autres. Si vous voulez continuer à discuter avec moi, prière de reprendre exactement mes propos, et non de les arranger à votre sauce jaune et indigeste de "commandant qui maronne un individu maîtrisé", individu dont vous savez pertinemment qu'ils n'était pas maîtrisé et c'est ce qu'il faisait : le maîtriser.

Idem pour la suite, encore et encore de la déformation de propos, ou vous aussi, vous avez des difficultés de compréhension avec la langue française ?

Bsr Swannie, 

Alors je vous invite à relire le fil de notre discussion, à l'origine vous m'expliquez donner raison au flic même quand il y a débordement de leur part, je vous ai signifié mon désaccord et vous revenez à la charge en disant que ce commandant a eu raison de marronner un individu multirecidiviste, la encore je vous signifié mon dessacord en vous expliquant que pour ce genre d'individu, il existe des lois et des tribunaux pour faire juger et condamner les multi récidiviste. La police n'a pas à ce faire justice soit même, et encore moins quand on est commandant. Et maintenant vous me dites que ce commandant a matronne l'individu pour le maîtriser, moi sur la vidéo, je vois un individu déjà maîtriser et adossé à un mur, et puis la un commandant qui arrive, le matronne, et repart aussi sec en marronner d'autres. Vous avez un sens de la maîtrise qui n'est pas le mien. Vous ne le saviez peut être pas, mais il existe toute une panoplie de clé très efficace pour maîtriser un individu, tellement efficace que si ce dernier continue à se débattre, soit il se péte le bras ou se démonte une épaule, tout seul comme un grand. Mais ce commandant a préféré plonger dans cet abîmé d'indignite en maronnant un individu déjà maîtrisé. 

a+

Il y a 1 heure, Cheragaz a dit :

Tu crois qu'il assumera la responsabilité de ses propos si des abrutis l'écoutent et qu'il s'ensuive un drame  ?

Ben non le responsable sera Macron et la police qui n’aura pas rempli son rôle de protection ...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non le responsable sera Macron et la police qui n’aura pas rempli son rôle de protection ...

 

Aaah ....mais. ... bien sûr  ! 

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Une fois payé les frais d'avocat il a largement de quoi s'offrir une petitre quinzaine à Las Végas avec sa petite famille.

Et tout ça sur le dos de gens qui n'arrivent pas à nourrir leurs enfants .

Elle est pas belle la vie ?

Non car la cagnotte a été ouverte pour les frais de justice . Leetchi bloque les fonds qui ne pourront servir qu’à payer les frais d’avocats . Le truc con c’est que maintenant ils ne le feront pas gratuitement

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non car la cagnotte a été ouverte pour les frais de justice . Leetchi bloque les fonds qui ne pourront servir qu’à payer les frais d’avocats . Le truc con c’est que maintenant ils ne le feront pas gratuitement

 

 

Qui ? Les avocats ?

C'est plutôt pas mal, je trouve. Ça ne sortira pas de la poche de tous les français puisque les gilets jaunes ont payé .

il y a 3 minutes, Cheragaz a dit :

Qui ? Les avocats ?

C'est plutôt pas mal, je trouve. Ça ne sortira pas de la poche de tous les français puisque les gilets jaunes ont payé .

J'ai quand même un doute sur la provenance du fric !! Mais bon !

Le monde politique de tous bords est capable de tout !

il y a 10 minutes, Cheragaz a dit :

Qui ? Les avocats ?

C'est plutôt pas mal, je trouve. Ça ne sortira pas de la poche de tous les français puisque les gilets jaunes ont payé .

Ah mais ce ne serait pas sorti de la poche des français . Les avocats se seraient battus pour avoir cette affaire sans être rémunéré. Ça vaut des années de pub sur TF1 

Je savais que tu allais me répondre ça !  Sauf que moi, je crois que rien n'est gratuit.  Surtout pas un avocat  !

Y'a toujours quelqu'un qui paie à un moment donné . 

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

A quoi cela sert d'être contre la violence si c'est pour la soutenir ou la pratiquer tous les WE à Paris ou ailleurs ?

La violence ce n'est pas seulement faire le coup de poing à la façon du boxeur cogneur de flics de ce WE, c'est aussi empêcher les gens de travailler (55.000 personnes mises au chômage technique et combien seront mis au chômage total après les faillites qui vont arriver ?), c'est aussi mettre le feu à des péages, c'est brûler des voitures, casser des vitrine, piller des magasins, défoncer les portes d'un ministère avec un engin de sentier, mettre le feu à une préfecture, saccager des distributeurs de billets, insulter et menacer des pires choses dont la mort, etc...

Aujourd'hui, ce que l'on retient des manifestations des gilets jaunes le WE, ce ne sont plus leurs revendications qui partent dans tout les sens ou leurs divisions, mais bien la violence, les dégâts, les pillages, l'image lamentable que donne le pays à l'étranger et bien sûr, la récupération du mouvement GJ par les partis populistes d'extrême droite et d'extrême gauche.

Les gilets jaune vont un pont trop loin et s'ils ne le réalisent pas, ils vont se mettre les commerçants, les restaurateurs, nombre d'entreprises et bien sûr l'opinion publique, à dos !

Ils peuvent retirer leurs gilets jaunes et essayer de vendre ceux-ci sur eBay car ce n'est pas 30.000 ou même 60.000 personnes vociférentes réparties dans les rues de France, qui changera quelque choses.

Bsr Anatole1949, 

Ce n' est pas 30 000 ou 60 000 personnes qui changeront les choses, faut croire que si, car au début de votre post vous écrivez 55 000 personne au chômage technique, et combien seront mises au chômage total après les faillites, bref vous dites que les GJ ne changeront rien, je ne pense pas, je dirait plutôt que désormais l'avenir de la France ne pourra plus s'écrire en l'absence des GJ. Juste comme simple témoignage, ce grand débat national. 

a+

il y a 45 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Swannie, 

Alors je vous invite à relire le fil de notre discussion, à l'origine vous m'expliquez donner raison au flic même quand il y a débordement de leur part, je vous ai signifié mon désaccord et vous revenez à la charge en disant que ce commandant a eu raison de marronner un individu multirecidiviste, la encore je vous signifié mon dessacord en vous expliquant que pour ce genre d'individu, il existe des lois et des tribunaux pour faire juger et condamner les multi récidiviste. La police n'a pas à ce faire justice soit même, et encore moins quand on est commandant. Et maintenant vous me dites que ce commandant a matronne l'individu pour le maîtriser, moi sur la vidéo, je vois un individu déjà maîtriser et adossé à un mur, et puis la un commandant qui arrive, le matronne, et repart aussi sec en marronner d'autres. Vous avez un sens de la maîtrise qui n'est pas le mien. Vous ne le saviez peut être pas, mais il existe toute une panoplie de clé très efficace pour maîtriser un individu, tellement efficace que si ce dernier continue à se débattre, soit il se péte le bras ou se démonte une épaule, tout seul comme un grand. Mais ce commandant a préféré plonger dans cet abîmé d'indignite en maronnant un individu déjà maîtrisé. 

a+

J'ai barré vos propos mensongers, je ne vous autorise pas à me faire dire ce que je n'ai pas dit avec vos mots qui ne sont pas ceux que j'ai employés, déformant mes propos de plus. Je ferai désormais de même avec tous les interlocuteurs qui vous imiteront (ou que vous imitez vous-même).

La police est en droit de faire ceci selon l'article ci-dessous, c'est la loi, c'est son rôle, que vous soyez contre la loi vous regarde, pour ma part je suis pour, vous comprendrez peut-être mieux de cette manière :

Quand les forces de l’ordre peuvent-elles faire usage de la force ?

« Un attroupement peut être dissipé par la force publique après deux sommations de se disperser restées sans effet [et] adressées dans les conditions prévues par l’article L. 211-9 du code de la sécurité intérieure », dit l’article 412-3 du code pénal.

En clair, dès lors qu’un représentant de l’Etat habilité (préfet ou maire, par exemple) ou un officier de police judiciaire estime qu’il y a des raisons d’empêcher un attroupement, et qu’il a, par deux fois et sans succès, demandé aux participants de se disperser, l’emploi de la force est justifié.

Les sommations sont, dans l’ordre : « Obéissance à la loi, dispersez-vous », qui les annonce ; puis : « Première sommation : on va faire usage de la force » et « deuxième sommation, on va faire usage de la force ». Elles peuvent être complétées ou remplacées par le lancement d’une fusée rouge.

En outre, l’emploi de la force est possible sans sommation dès lors que « des violences ou voies de fait » sont exercées contre les forces de l’ordre ou que ces dernières « ne peuvent défendre autrement le terrain qu’ils occupent ».

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/05/03/ce-que-la-police-peut-et-ne-peut-pas-faire-pendant-une-manifestation_4913025_4355770.html

Un multirécidiviste est un multirécidiviste, vous ignorez tout comme moi ce qu'il a déja commis comme délits avant qu'il ne soit appréhendé, aussi je préfère donner raison au policier qui pour sa part le savait.

Sachez que je ne suis pas l'unique française à soutenir les forces de l'ordre, voici ce qu'a déjà rapporté la cagnotte ouverte pour les soutenir en 2 jours (cagnotte ouverte pour 30 jours, à moins qu'elle ne soit fermée par son auteur avant) :

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Une fois de plus, des gilets jaunes pris en flagrant délit de mensonges, on peut même appeler cela diffamations, envers les forces de l'ordre sur les réseaux sociaux. Certains n'ont que ça dans la tête "casser du flic" que ce soit en paroles ou en actes. Ils viennent ensuite nous dire que nous cherchons la guerre (nous = les pacifistes qui s'insurgeons contre les violences) alors que c'est eux (les gilets jaunes = les violents) qui la cherchent. Menteurs patentés et rois de la mauvaise foi, qui ne cessent de se monter le bourrichon entre eux sur ces réseaux. Pauvre France, on touche le fond, avec les gilets jaunes.

"Vous nous avez demandé de vérifier l'authenticité d'une vidéo diffusée sur les réseaux sociaux le 10 décembre 2018. Un homme, en hauteur, filme un policier casser le pare-brise d'un véhicule aux couleurs de la police. L'auteur de la vidéo s'exclame: «Ils cassent leurs pare-brise eux-mêmes!». Dans une version partagée sur Snapchat et reprise plus de 20 000 sur Facebook, un texte dans la vidéo répète: «Ils cassent leur pare-brise et font croire que c’est les gilets jaunes qui l’ont cassé. Pauvre France, on touche le fond, les CRS.»

CheckNews a pu identifier le lieu de tournage de cette vidéo. En cherchant les différentes emplacements des magazins Degriffstock, nous avons retrouvé celui filmé en fond de la vidéo, à Antibes. 

Nous avons alors sollicité les explications de la préfecture des Alpes-Maritimes pour connaître le contexte de cette vidéo, et savoir si elle a été filmée récemment. Elle a nous a répondu: «Le samedi 8 décembre aux environs de 17h, au rond-point de Provence à Antibes, où sont rassemblés plusieurs centaines de gilets jaunes depuis le 17 novembre, des voitures de police ont été vandalisées. La vidéo que vous mentionnez montre un policier qui, à la suite du bris de son pare-brise lors de ces actes de vandalisme, effectue la manœuvre de mise en sécurité classique pour lui-même et son équipage : il retire les débris de pare-brise pouvant les blesser et/ou blesser les services en charge du transport du véhicule.»"

https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/11/des-policiers-ont-ils-casse-eux-memes-le-pare-brise-de-leur-vehicule_1697240

Tout leur est bon pour accuser les policiers et se dédouaner de leur responsabilité dans la casse occasionnée par ces manifestations...

Ils me dégoûtent, tous! ceux qui agissent et ceux qui laissent faire!

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Anatole1949, 

Ce n' est pas 30 000 ou 60 000 personnes qui changeront les choses, faut croire que si, car au début de votre post vous écrivez 55 000 personne au chômage technique, et combien seront mises au chômage total après les faillites, bref vous dites que les GJ ne changeront rien, je ne pense pas, je dirait plutôt que désormais l'avenir de la France ne pourra plus s'écrire en l'absence des GJ. Juste comme simple témoignage, ce grand débat national. 

 

a+

Perso, je ferai comme beaucoup, je me dépêcherai de les oublier très vite...si pas tant de tapage à la télé, ce serait déjà fait!

Il devrait être fait pour eux comme pour les casseurs brûleurs de voiture des banlieues, ne plus leur faire de pub pour éviter la surenchère...

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

J'ai barré vos propos mensongers, je ne vous autorise pas à me faire dire ce que je n'ai pas dit avec vos mots qui ne sont pas ceux que j'ai employés, déformant mes propos de plus. Je ferai désormais de même avec tous les interlocuteurs qui vous imiteront (ou que vous imitez vous-même).

La police est en droit de faire ceci selon l'article ci-dessous, c'est la loi, c'est son rôle, que vous soyez contre la loi vous regarde, pour ma part je suis pour, vous comprendrez peut-être mieux de cette manière :

Quand les forces de l’ordre peuvent-elles faire usage de la force ?

« Un attroupement peut être dissipé par la force publique après deux sommations de se disperser restées sans effet [et] adressées dans les conditions prévues par l’article L. 211-9 du code de la sécurité intérieure », dit l’article 412-3 du code pénal.

En clair, dès lors qu’un représentant de l’Etat habilité (préfet ou maire, par exemple) ou un officier de police judiciaire estime qu’il y a des raisons d’empêcher un attroupement, et qu’il a, par deux fois et sans succès, demandé aux participants de se disperser, l’emploi de la force est justifié.

Les sommations sont, dans l’ordre : « Obéissance à la loi, dispersez-vous », qui les annonce ; puis : « Première sommation : on va faire usage de la force » et « deuxième sommation, on va faire usage de la force ». Elles peuvent être complétées ou remplacées par le lancement d’une fusée rouge.

En outre, l’emploi de la force est possible sans sommation dès lors que « des violences ou voies de fait » sont exercées contre les forces de l’ordre ou que ces dernières « ne peuvent défendre autrement le terrain qu’ils occupent ».

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/05/03/ce-que-la-police-peut-et-ne-peut-pas-faire-pendant-une-manifestation_4913025_4355770.html

Un multirécidiviste est un multirécidiviste, vous ignorez tout comme moi ce qu'il a déja commis comme délits avant qu'il ne soit appréhendé, aussi je préfère donner raison au policier qui pour sa part le savait.

Sachez que je ne suis pas l'unique française à soutenir les forces de l'ordre, voici ce qu'a déjà rapporté la cagnotte ouverte pour les soutenir en 2 jours (cagnotte ouverte pour 30 jours, à moins qu'elle ne soit fermée par son auteur avant) :

Pour les policiers et les pompiers, pas eux directement, mais leurs associations ou autres aptes à récupérer cette argent pour le bien d'eux tous!

J'en reviens pas de la somme en si peu de temps...

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Pour les policiers et les pompiers, pas eux directement, mais leurs associations ou autres aptes à récupérer cette argent pour le bien d'eux tous!

J'en reviens pas de la somme en si peu de temps...

820 979.10€ la cagnotte à augmenté 300 000€ en 3 heures .

70% de français qui soutiennent les gilets jaunes mais qui versent de l'argent à ces "pourris" de flics .