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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Mettre le feu à quoi que ce soit en ce moment ici c'est criminel. Parfaitement. Tous les héraultais le savent très bien, on est en situation de crise du point de vue de la météo et du point de vue du manque d'eau. Tous les jours les pompiers dans la région sont mobilisés pour éteindre des départs de feu. Tous ceux qui mettent le feu volontairement quelque part sont des criminels.

Juste que pour le mot "criminel" j'ai quelques échelles de valeur ....

Je sais que dans le midi on aime l'emphase :)

 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 200 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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à l’instant, saxopap a dit :

Oui enfin il faut raison garder sur l'importance du feu et son contexte.

Je me fais l'avocat du diable mais imaginons que ce GJ en colère n'achète aucun sac  plastic, roule en électrique, recycle ses déchets et évite de manger de la viande et se déplace systématiquement en vélo par conviction car  le trajet est long.

Est il un criminel ou simplement un homme en colère qui mérite qu'on lui accorde le droit de marquer le coup? 

J'en ai rien à foutre des raisons. ON ne met pas le feu point.

à l’instant, ouest35 a dit :

Juste que pour le mot "criminel" j'ai quelques échelles de valeur ....

 

 

Eh ben moi quelqu’un qui met le feu volontairement à quoique ce soit  en ce moment ici c'est un criminel. C'est tout.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, saxopap a dit :

ma dernière phrase est discutable, mais si on y réfléchi bien...?

https://blogs.mediapart.fr/edition/le-travail-en-question/article/281218/le-parti-gilets-jaunes-en-42-revendications-un-bon-moyen-d-enterrer-la-revolt

Ne dis pas que des sujets n'ont pas été évoqués, ensuite on peut en discuter mais dire qu'ils ne demandent rien de concret!

Je crois que à un moment il va falloir changer de politique si on ne veut pas aller à la cata.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

J'en ai rien à foutre des raisons. ON ne met pas le feu point.

Eh ben moi quelqu’un qui met le feu volontairement à quoique ce soit  en ce moment ici c'est un criminel. C'est tout.

C'est vrai que ça peut dégénérer et je suis contre, mais depuis un an bientôt les réponses à part policières ne volent pas haut.

Modifié par PASCOU
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 35 minutes, chanou 34 a dit :

Pascou, vous avez bien regardé les images? Ceux qui cassaient étaient en noir...et ceux qui essayaient d'éteindre l'incendie étaient surtout en jaune. Pas ma faute s'il y avait les deux dans la même manif!

En tout cas j'espère qu'ils vont mettre la main sur les incendiaires et commencer par leur filer des baffes, parce qu'en ce moment les pompiers chez nous sont mobilisés sur tous les fronts dans l'arrière pays avec cette météo de merde, et on est en sécheresse!!

Chanou il faudrait demander aux forces de l'ordre pourquoi elles n'arrêtent pas les "hommes en noir" (à chaque fois c'est pareil ? Mois a chaque fois c'est mon questionnement ! Après nommé tout le monde GJs je ne le ferais pas .... par contre je suis tentée de me poser la question si le laxisme (voire protection de ces casseurs) n'est pas voulu pour discréditer les GJs ... Ce n'est qu'une question ?

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 200 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Chanou il faudrait demander aux forces de l'ordre pourquoi elles n'arrêtent pas les "hommes en noir" (à chaque fois c'est pareil ? Mois a chaque fois c'est mon questionnement ! Après nommé tout le monde GJs je ne le ferais pas .... par contre je suis tentée de me poser la question si le laxisme (voire protection de ces casseurs) n'est pas voulu pour discréditer les GJs ... Ce n'est qu'une question ?

Mais je ne discute pas de ça! je discute de la dangerosité extrême en ce moment chez nous de mettre le feu quelque part! C'est TOUT!

C'est si compliqué à comprendre??

https://www.midilibre.fr/2019/09/07/incendies-les-pompiers-de-lherault-sont-en-alerte-rouge-tout-le-week-end,8398347.php

ET ça ici tout le monde le sait!!

Modifié par chanou 34
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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à l’instant, PASCOU a dit :

https://blogs.mediapart.fr/edition/le-travail-en-question/article/281218/le-parti-gilets-jaunes-en-42-revendications-un-bon-moyen-d-enterrer-la-revolt

Ne dis pas que des sujets n'ont pas été évoqués, ensuite on peut en discuter mais dire qu'ils ne demandent rien de concret!

ah ce n'est  pas le meme reportage. Ton précédent dont je parle  montre en video le camp des GJ. mais surtout il est d'une grande smpontaneité.

Les personnes présentes ont pour motivation de faire chier Macron, s'enorgueillissent d'avoir bien tout préparé, de créer l'evenemnt ,etc...  en un mot faire les exactes meme connerie que l'année précédente : foutre le biz sans réaliser que ca risque de bêtement mal finir ( petit commerçant en faillite avec le fusil au coin de la rue, en dépression il risque de tire etc..)

relis bien mon message qui suggère une modification du COMPORTEMENT ET DES OBJECTFS j'espère que tu y trouveras certains outils. et il me tarde d'avoir ton sentiment

merci

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Chanou il faudrait demander aux forces de l'ordre pourquoi elles n'arrêtent pas les "hommes en noir" (à chaque fois c'est pareil ? Mois a chaque fois c'est mon questionnement ! Après nommé tout le monde GJs je ne le ferais pas .... par contre je suis tentée de me poser la question si le laxisme (voire protection de ces casseurs) n'est pas voulu pour discréditer les GJs ... Ce n'est qu'une question ?

Oui alors que parfois elles ont passé l'après midi à en filmer certains, c'est assez curieux!

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Mais je ne discute pas de ça! je discute de la dangerosité extrême en ce moment chez nous de mettre le feu quelque part! C'est TOUT!

C'est si compliqué à comprendre??

https://www.midilibre.fr/2019/09/07/incendies-les-pompiers-de-lherault-sont-en-alerte-rouge-tout-le-week-end,8398347.php

ET ça ici tout le monde le sait!!

Ah! Chanou, pas fait le rapprochement.

Mais en effet, ce n'est pas malin avec tous les pompiers occupés.

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 200 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

 

Ah! Chanou, pas fait le rapprochement.

Mais en effet, ce n'est pas malin avec tous les pompiers occupés.

Voilà, il est là mon problème...sans compter qu'avec le vent de terre et la sécheresse extrême de l'air, ce feu peut se propager très rapidement et devenir incontrôlable...:mur:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, saxopap a dit :

ah ce n'est  pas le meme reportage. Ton précédent dont je parle  montre en video le camp des GJ. mais surtout il est d'une grande smpontaneité.

Les personnes présentes ont pour motivation de faire chier Macron, s'enorgueillissent d'avoir bien tout préparé, de créer l'evenemnt ,etc...  en un mot faire les exactes meme connerie que l'année précédente : foutre le biz sans réaliser que ca risque de bêtement mal finir ( petit commerçant en faillite avec le fusil au coin de la rue, en dépression il risque de tire etc..)

relis bien mon message qui suggère une modification du COMPORTEMENT ET DES OBJECTFS j'espère que tu y trouveras certains outils. et il me tarde d'avoir ton sentiment

merci

Mais comme tu le dis ce sont des slogans militants, rien de bien méchant, puis ce n'est pas général, mais c'est vrai aussi que plus le mouvement va durer et plus il risque de se radicaliser si un jour ça repart.

Le gouvernement ne devrait pas attendre le pourrissement .

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Chanou il faudrait demander aux forces de l'ordre pourquoi elles n'arrêtent pas les "hommes en noir" (à chaque fois c'est pareil ? Mois a chaque fois c'est mon questionnement ! Après nommé tout le monde GJs je ne le ferais pas .... par contre je suis tentée de me poser la question si le laxisme (voire protection de ces casseurs) n'est pas voulu pour discréditer les GJs ... Ce n'est qu'une question ?

Non, certainement pas.

Les conseillés du gouvernement savent que cela est bien trop risqué, physiquement, matériellement et politiquement. 

En revanche la méthode est connue: on laisse sur internet s'exprimer des groupuscules extrêmes neonazy ou gaucho afin d'en avoir la connaissance. 

Dans les rues, certains sont arrêtés et participent par leur interrogation à compléter les info policiers. 

Enfin, arrêter un casseur n'est pas simple: rupture du groupe de sécurité, combien de temps? à quelle distance si le casseur cour. quand arrêter la poursuite afin de ne pas trop s'éloigner et se mettre en danger. 

Les factures sont nombreux, les policiers moins 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Voilà, il est là mon problème...sans compter qu'avec le vent de terre et la sécheresse extrême de l'air, ce feu peut se propager très rapidement et devenir incontrôlable...:mur:

Chanou excuse les pauvres ignorants du nord qui ne voient pas les mêmes choses;

 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 200 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Chanou excuse les pauvres ignorants du nord qui ne voient pas les mêmes choses;

 

Pas de problème. ;)

J'aurais dû mettre plus tôt le lien de Midi Libre vous auriez compris tout de suite.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Mais comme tu le dis ce sont des slogans militants, rien de bien méchant, puis ce n'est pas général, mais c'est vrai aussi que plus le mouvement va durer et plus il risque de se radicaliser si un jour ça repart.

Le gouvernement ne devrait pas attendre le pourrissement .

Et? donner de l'argent? t'as vu la dette de nos enfants, passer des semaines entières afin de collecter les desiratas des uns et des autres alors que nos politiques sont incomparablement plus au fait des réalités, donner plus d'argent à la police, la justice ( notre budget le plus faible d'Europe) augmenter les enseignant, le corps médical etc....

Qui payera? NOS ENFANTS !   je me demande combien il leur restera à la fin du mois dans 20 ans? ,

Sans que cela ai une valeur formelle, j'ai vu une réunion de GJ : téléphone Apple X, vêtements sympas et alimentation plutôt bien dimensionnée. Nos enfants ne peuvent meme plus acheter une maison ....zut, pas simple tout ça.

Macron est extremement conscient de tout cela et  sa compétence et sa vision globale de notre société est tres performante . Alors il faudrai parfois etre un peu indulgent lorsque"il balance à l'arrache; traverse la rue, bouge ton cul !  ce qui n'est pas faux, le gamin avait un taf un mois après 

15 % d'apprentis en plus dont 50% d'entre eux qui signent direct un CDD !  et pas d'emploies aidés, fictif, perturbant émotionnellement etc.. 

CE MESSAGE ENTRE DANS LE CADRE DES DEUX QUI LUI ONT PRECEDÉS. 

LAVENIR DU MOUVEMENT PASSE PAR UNE REMISE EN QUESTION DE CONVICTIONS INFONDÉES ET UNE OBSERVATION JUSTE ET ATTENTIVE DES ACTIONS EN COURS

Devenez des ACCOMPAGNANTS  et non pas des militants, ça n'est pas votre charge. 

 

Modifié par saxopap
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Pas de problème. ;)

J'aurais dû mettre plus tôt le lien de Midi Libre vous auriez compris tout de suite.

Oui, même si on sait on n' y pense pas comme les gens directement concernés, et Monpellier, c'est très chaud et sec cette année;

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, saxopap a dit :

Et? donner de l'argent? t'as vu la dette de nos enfants, passer des semaines entières afin de collecter les desiratas des uns et des autres alors que nos politiques sont incomparablement plus au fait des réalités, donner plus d'argent à la police, la justice ( notre budget le plus faible d'Europe) augmenter les enseignant, le corps médical etc....

Qui payera? NOS ENFANTS !   je me demande combien il leur restera à la fin du mois dans 20 ans? 

Mais il y a des choses intelligentes qui ne coutent rien, il ne faut pas penser que en terme fric, mais humain, c'est assez fatiguant?

Puis ce vieux slogan politique, sur l'ardoise laissée,pour toujours mettre la pression;

Ce qu'il faut c'est du travail pour tous, donc il faut repenser notre société pour que chacun soit utile, tout le monde ne demande pas d'être riche et avoir un jet..

Il va falloir beaucoup de courage pour changer nos habitudes et surtout celles de ceux qui veulent toujours plus , sont de moins en moins nombreux et accaparent toutes les richesses.

Un exemple, un politique qui touche sa retraite, et bien s'il veut continuer qu'il fasse du bénévolat, il aime tellement son pays, sa ville...

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, chanou 34 a dit :

Mais je ne discute pas de ça! je discute de la dangerosité extrême en ce moment chez nous de mettre le feu quelque part! C'est TOUT!

 

https://www.midilibre.fr/2019/09/07/incendies-les-pompiers-de-lherault-sont-en-alerte-rouge-tout-le-week-end,8398347.php

ET ça ici tout le monde le sait!!

"C'est si compliqué à comprendre??

ET ça ici tout le monde le sait!!"

Le sujet n'est pas votre avis sur ma compréhension ! Désolée d'avoir dérangé j'étais dans l'emphase sur le mot en question !

Vous êtes sure qu'il n'y a pas des gens d'ici qui savent qui fichent le feu aux poubelles ?

Je vous laisse entre gens de bien .....

 

 

Modifié par ouest35
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Mais il y a des choses intelligentes qui ne coutent rien, il ne faut pas penser que en terme fric, mais humain, c'est assez fatiguant?

Puis ce vieux slogan politique, sur l'ardoise laissée,pour toujours mettre la pression;

Ce qu'il faut c'est du travail pour tous, donc il faut repenser notre société pour que chacun soit utile, tout le monde ne demande pas d'être riche et avoir un jet..

Il va falloir beaucoup de courage pour changer nos habitudes et surtout celles de ceux qui veulent toujours plus et sont de moins en moins nombreux et accaparent toutes les richesses.

 

ouiiii bien parlé, j'ai attaqué notre problème de dette sur un  front et toi sur l'autre ! bien joué

Il faut donc:  retrouver le respect de l'autre, le "tous ensemble', la jalousie et la critique détruit le lien socioprofessionnel 

il faut accepter plus de mobilité ( de nombreux posts non pourvu...)

il faut arrêter de toujours se déresponsabiliser sur l'état, dévaloriser nos élus qui en tres grande majorité bossent 12 H par jour  ( pensons à leur famille

etc.....

Tu as raison faut se bouger et c'est ENFIN ce qui est en train de se passer

PS: qd je lis que la reforme des retraite va peser sur les faibles ca me rends fou!

100 euro de plis par mois dé la signature et les caisses cadres et libéraux qui ont capitalisé par anticipation vont etre les seul à banquer. En gros mes cotisations vont alimenter la négligence du régime gehéral ! ET J'EN SUIS TRES FIER' ET TRES HEUREUX!

 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 200 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

C'est si compliqué à comprendre??

ET ça ici tout le monde le sait!!

Le sujet n'est pas votre avis sur ma compréhension ! Désolée d'avoir dérangé j'étais dans l'emphase sur le mot en question !

Vous êtes sure qu'il n'y a pas des gens d'ici qui savent qui fichent le feu aux poubelles ?

Je vous laisse entre gens de bien .....

 

 

j'ai rien compris...:mef2:

Ah oui ça y est! Le "ici" désignait les habitants de l'hérault, Ouest, pas "ici" ce fil!  j'aurais dû préciser, mea culpa.

Modifié par chanou 34
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 293 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

j'ai rien compris...:mef2:

Ah oui ça y est! Le "ici" désignait les habitants de l'hérault, Ouest, pas "ici" ce fil!  j'aurais dû préciser, mea culpa.

Hého ne continuez pas a me prendre pour une imbécile .... c'est bien aux "gens de l'Herault" auxquels je fais référence "je vous ai comprise"  ! Oui êtes- vous sure que des gens de votre département "tout le monde ici le sait ... apparemment non ?) ne sont pas de fouteurs de feu de vos poubelles ?????????

ou alors les bretons et les nordistes viennent exprès vous enquiquiner !!!

Modifié par ouest35
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

l va falloir beaucoup de courage pour changer nos habitudes et surtout celles de ceux qui veulent toujours plus et sont de moins en moins nombreux et accaparent toutes les richesses.

 

alors cela n'arrivera jamais !   ( à tord ou à raison)

Car tu touches au droit à la propriété !!

à partir de quelle somme ou possession de bien mobiliers ou immobilier ou placement financer estime tu QUE LE VOL OU LA CONFISCATION  ( ce qui revient au meme,)  EST JUSTIFIÉE? 

si tu trouves, Socrate leur maitre à tous, puis Platon et Aristote pour ne citer qu'eux vont se lever de leur tombe.

Bien amicalement

ps: tous ces messages sont destinés à préparer le GJ dans leurs futurs combats. Soyez aimable de ne plus les qualifier de HS.    Qu'il soient ou non d'accord, les GJ se doivent d'être informé, ces messages sont fondamentaux et cela devait etre dit. 

Modifié par saxopap
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