Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Je suis 100% d'accord avec Hulot

Ce n'est pas une question de personne mais de logiciel

L'avenir n'est pas configuré et tous les modèles qui le configurent augurent un changement radical qui ne se met pas en place.

Un Trump est coupable.

Par ailleurs l'exercice du pouvoir ne permet aucune novation.

Le pouvoir est aussi sclérosé que sclérosant

Le problème que personne n'aborde est que l'enjeu est supra national quand les gouvernances sont locales 

Et le seul modèle mondialiste supra national est capitaliste 

Il suppose une confiance en la croissance infinie et grille les intérêts et le capital de la planète 

Soit la science révolutionne l'énergie, l'effet de serre, la préservation des espèces...

Soit elle accélère le mur

Zen, pour le moment, nous avons notre constitution qui demande à être revue et corrigée avant la naissance d'une constituante menant à une nouvelle république, il faut aussi bien comprendre que l'écologie politique est un leurre. Hulot croit encore en cette baliverne?

l'écologie est une science en évolution continuelle, elle ne peut en aucun cas être un art de gérer la cité qui lui, demande un projet sur du court terme. je précise que pour moi, le long terme se traduit par des millénaires. le seul modèle d'expansion existant chez l'humain et en grand partage est le troc qui nous a donné les systèmes d'échanges basés sur des monnaies. il faut faire avec. nous ne connaissons rien d'autre. si les humains sont capables de changer cela, je suis preneuse! de toutes façons, dans l'absolu, nous sommes, comme pour toutes les autres espèces, pas faits pour durer éternellement. le "libéralisme" se maintient de lui-même car l'humain ne réagit que par l'échange, dire qu'il présuppose une confiance en une croissance infinie est réduire bigrement la réalité des faits, nous sommes simplement incapables d'imaginer autre chose... nous avons eu 4 grandes extinctions, aucune n'a été le fait des humains vu que nous n'existions pas à l'époque, pour certaines d'entre elles, il y a eu plus de 80% des espèces qui ont disparu. on ne peut demander à la "science" de révolutionner une extinction, cela serait un mensonge. science veut dire connaissance et rien d'autre.

la décroissance est tout aussi un leurre. il va à l'encontre de notre propre biologie. tous les modèles collectivistes ont tous échoué et dans l'abominable en plus! les océans sont les poubelles des humains, pour changer cela, il y a la coercition et c'est tout. au niveau politique, on peu exiger la fin de ce qui est appelé le packaging, la fin des plastiques dont on use et abuse, l'application immédiate et sans dérogation aucun des lois déjà existantes traitant des déchets et des possibles recombinants. etc etc. entre nous, Zen, cela ne fera que retarder l'inévitable. passe une belle journée.   

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qui de surcroît ne permet pas de conclure . Le retraité pauvre à 2000 euros avec sa niche fiscale csg et sa maison payée vit parfois le frisson de l’africain pauvre mais au club med . Quand les anticapitalistes font une dû être sur le revenu en faisant mine que le capital n’a aucune importance

 

C'est quoi "une dû être" ?

Sinon, avec ma petite pension, je me sens riche tant que je ne suis pas SDF et que je fais attention de ne pas m'endetter. Un toit, à manger, la santé, de l'amour et de l'amitié, quoi de plus pour être heureux ?

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je suis 100% d'accord avec Hulot

Ce n'est pas une question de personne mais de logiciel

Mais ce logiciel est

1- Le choix de ce fameux peuple qui a voté la constitution et qui par le choix de la modernité du quinquennat a renforcé le tropisme de concentration du pouvoir 

2- Une conséquence de la démocratie non libérale . Jean-Jacques Laffont à pointe voici bien longtemps le nécessaire court termisme imposé par le système électif démocratique. REprocher ce court termisme au politique , en prétendant qu’il devrait être vestale de Humaindabor et ignorer que sa décision impopulaire conduira à son licenciement est tout de même une bonne blague . Vox populi vox Dei , le peuple a pour priorité le pouvoir d’achat ....

Laffont l’avait fait remarquer le mécanisme libéral de l’autorite indépendante type arcep etc est bien plus a même d’assurer une politique long terme , mais bien sûr ça ne répond pas au court termisme populaire , donc personne n’en veut .... 

Citation

L'avenir n'est pas configuré et tous les modèles qui le configurent augurent un changement radical qui ne se met pas en place.

T’as raison la demande de pouvoir d’achat des GJs et de nombreux français qui placent cette préoccupation nimber one est une demande de changement radical

Citation

Un Trump est coupable.

Par ailleurs l'exercice du pouvoir ne permet aucune novation.

Le pouvoir est aussi sclérosé que sclérosant

Le pouvoir est un mot pratique pour y déposer nos maux . Qu’il trouve des solutions que diable , il est payé pour !

Du pouvoir d’achat pour tous , que ce pouvoir soit consacré tout entier à Humaindabor et réponde à l’Urgence sociale ( court terme .... hors de question d’attendre ) , à l’urgence écologique grâce à la voiture électrique nucléaire ou charbon ( court terme ) mais à pas cher et sans rien changer . Effectivement c’est radical et ça nécessite de voir loin

Citation

Le problème que personne n'aborde est que l'enjeu est supra national quand les gouvernances sont locales 

C’est vrai t’es un cador , personne sauf toi . C’est la première fois que je lis une telle fulgurance . Pour ça que tu voteras Mickey aux européennes et Rn pour les anti systèmes

Citation

Et le seul modèle mondialiste supra national est capitaliste 

 

Il suppose une confiance en la croissance infinie et grille les intérêts et le capital de la planète 

Oui il est temps que le gvt soit visionnaire et change tout ça . Il doit résoudre localement ce problème sans tomber sur la problématique du passager clandestin et la France tel un phare entraînera la monde !

Citation

Soit la science révolutionne l'énergie, l'effet de serre, la préservation des espèces...

Soit elle accélère le mur

Merci . Pourquoi n’es tu pas au gvt . Avec un tel programme je crois que nous avons toutes les clés . Nos politiques sont nuls comment notre « élite «  a t’elle pu passer à côté d’une telle évidence . Heureusement des visionnaires existent !

Allez Paulo, remets une bière à zen , c’est ma tournée  

il y a 35 minutes, Dan229 a dit :

C'est quoi "une dû être" ?

T9 il faut lire fixette ^^

Citation

Sinon, avec ma petite pension, je me sens riche tant que je ne suis pas SDF et que je fais attention de ne pas m'endetter. Un toit, à manger, la santé, de l'amour et de l'amitié, quoi de plus pour être heureux ?

Impossible avec une petite pension on fait les poubelles et on est déclassé

Comment faites vous pour aider vos enfants et petits enfants ?

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

T9 il faut lire fixette ^^

Impossible avec une petite pension on fait les poubelles et on est déclassé

Comment faites vous pour aider vos enfants et petits enfants ?

 

La débrouille, mon cher, petits boulots et vivre sans faire de folies. Pas de cigarettes, pas de restaurant, pas de voiture. On y arrive.

il y a 23 minutes, Dan229 a dit :

La débrouille, mon cher, petits boulots

Après avoir travaillé toute votre vie , vous ne méritez pas ça

Citation

et vivre sans faire de folies. Pas de cigarettes, pas de restaurant,

Quand on a travaillé toute une vie , pas de restaurant c’est pas une vie

Citation

pas de voiture. On y arrive.

Une vie d’esclave

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Après avoir travaillé toute votre vie , vous ne méritez pas ça

 

Quand on a travaillé toute une vie , pas de restaurant c’est pas une vie

 

Une vie d’esclave

 

N'est-ce pas?

Ce matin, la CGT et FO ont déambulé sous mes fenêtres.

Deux pelés, trois tondus et il pleuvait, il pleuvait : un véritable déluge et un vent !!!

Pendant que j'étais bien au chaud derrière la fenêtre de ma cuisine à me préparer de délicieux spaghettis.

"Tous ensemble, tous ensemble, tous ensemble. Ouais, ouais, ouais !

Au cul, au cul, au cul. Aucune négociation. C'est la lutte finale.."

Mon Dieu ! Tant de malheurs dans une France aux abois.

J'en entends dire que certains pensent à fuir au Vénézuela ou en Corée du Nord.

Pendant ce temps, je suis HEU-REUX

Il y a 5 heures, Dan229 a dit :

Gémir à tous propos même gavé, c'est dans les gènes du Français.

Non , c'est du fait d'une politique d'incompétents et ce depuis 40 ans  .

Et puis les Français sont peut être moins et même surement moins Ovins que d'autres qui acceptent tout sans broncher .

Faire des réformes c'est très bien , il faut le faire , mais faire des réformes pour dire on a fait des réformes , ça n'a aucun intérêt car encore faut il que ces dites réformes soient bonnes et aillent dans le bon sens .

Les Français , et je cite ; les Gaulois  , sont réfractaires aux réformes d'après , non ils sont réfractaires  aux réformes mortifères et faites pour le plus petit nombre à savoir les nantis sur le dos des autres .

Et nous savons de quoi nous parlons , car cela fait 40 ans que l'on en mange avec pour finir et la cerise sur le gâteau , le pire de tous , le traitre Macron .

Citation

Pendant ce temps, je suis HEU-REUX

Grâce à leur lutte !

Dites Merci à la dame !

sans elle vous n’auriez ni sécu ni retraite !

Somgez à tous ces pays européens où il n’y a pas eu de CNR et de cgt et qui aujourd’hui voient leur population trimer comme des bêtes dans des conditions déplorables !

Avez vous lu tous ces topics FFR sur l’horreur allemande ? 

Il est temps de sortir de shengen avant que des hordes de gueux allemands, belges ou bataves ne viennent profiter de nos avancées sociales !

il y a 8 minutes, Arcimboldo a dit :

Non , c'est du fait d'une politique d'incompétents et ce depuis 40 ans  .

Et puis les Français sont peut être moins et même surement moins Ovins que d'autres qui acceptent tout sans broncher .

Faire des réformes c'est très bien , il faut le faire , mais faire des réformes pour dire on a fait des réformes , ça n'a aucun intérêt car encore faut il que ces dites réformes soient bonnes et aillent dans le bon sens .

Les Français , et je cite ; les Gaulois  , sont réfractaires aux réformes d'après , non ils sont réfractaires  aux réformes mortifères et faites pour le plus petit nombre à savoir les nantis sur le dos des autres .

Et nous savons de quoi nous parlons , car cela fait 40 ans que l'on en mange avec pour finir et la cerise sur le gâteau , le pire de tous , le traitre Macron .

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Belle répartie , si si , comme d'hab quoi .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Grâce à leur lutte !

Dites Merci à la dame !

sans elle vous n’auriez ni sécu ni retraite !

Somgez à tous ces pays européens où il n’y a pas eu de CNR et de cgt et qui aujourd’hui voient leur population trimer comme des bêtes dans des conditions déplorables !

Avez vous lu tous ces topics FFR sur l’horreur allemande ? 

Mon Dieu !

Je n'y avais pas pensé.

Faudra que j'aille manifester pour que j'aie un cadeau de Noël plus conséquent ou un smartphone de luxe.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Grâce à leur lutte !

Dites Merci à la dame !

sans elle vous n’auriez ni sécu ni retraite !

Somgez à tous ces pays européens où il n’y a pas eu de CNR et de cgt et qui aujourd’hui voient leur population trimer comme des bêtes dans des conditions déplorables !

Avez vous lu tous ces topics FFR sur l’horreur allemande ? 

Avec du taf à 1 euro , l'ancienne Allemagne de l'est où l'on produit un max en payant un minimum sans parler des pays satellites , les 13 Millions de pauvres alors que c'est la première puissance Européenne et qui elle n'a pas été touché par la crise , etc etc etc ?

Oui on connait , mon pauvre ami .

Citation

Faudra que j'aille manifester pour que j'aie un cadeau de Noël plus conséquent ou un smartphone de luxe.

Nos aînés ont travaillé toutes leur vie et @bibifricotin me faisait remarquer combien le leg de sa génération est énorme pour les générations futures , donc je crois que vous le valez bien !

Et en plus nos aînés aident leurs enfants et petits enfants du coup ce serait bien aussi qu’il y ait une petite rallonge pour les gâter à Noël !

Vivement une hausse de CSG sur le salaire des petits enfants pour pouvoir leur fêter dignement Noël !

Vous avez cotisé toute votre vie pour ça !

il y a 12 minutes, Arcimboldo a dit :

Belle répartie , si si , comme d'hab quoi .

La réalité ne s'efface pas comme ça...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

La réalité ne s'efface pas comme ça...

Quelle réalité mon pauvre ami ???

On t"écoutes .

il y a 13 minutes, Arcimboldo a dit :

Avec du taf à 1 euro , l'ancienne Allemagne de l'est où l'on produit un max en payant un minimum sans parler des pays satellites , les 13 Millions de pauvres alors que c'est la première puissance Européenne et qui elle n'a pas été touché par la crise , etc etc etc ?

Oui on connait , mon pauvre ami .

Ils nous envient. Une chance qu’ils ne passent pas la frontière !

Et tous ces est allemands qui vivaient si bien avant , broyés par un capitalisme effroyable !

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ils nous envient. Une chance qu’ils ne passent pas la frontière !

Tu parles pour eux maintenant ?

Mais rien ne t'arrête mon pauvre ?

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

Zen, pour le moment, nous avons notre constitution qui demande à être revue et corrigée avant la naissance d'une constituante menant à une nouvelle république, il faut aussi bien comprendre que l'écologie politique est un leurre. Hulot croit encore en cette baliverne?

l'écologie est une science en évolution continuelle, elle ne peut en aucun cas être un art de gérer la cité qui lui, demande un projet sur du court terme. je précise que pour moi, le long terme se traduit par des millénaires. le seul modèle d'expansion existant chez l'humain et en grand partage est le troc qui nous a donné les systèmes d'échanges basés sur des monnaies. il faut faire avec. nous ne connaissons rien d'autre. si les humains sont capables de changer cela, je suis preneuse! de toutes façons, dans l'absolu, nous sommes, comme pour toutes les autres espèces, pas faits pour durer éternellement. le "libéralisme" se maintient de lui-même car l'humain ne réagit que par l'échange, dire qu'il présuppose une confiance en une croissance infinie est réduire bigrement la réalité des faits, nous sommes simplement incapables d'imaginer autre chose... nous avons eu 4 grandes extinctions, aucune n'a été le fait des humains vu que nous n'existions pas à l'époque, pour certaines d'entre elles, il y a eu plus de 80% des espèces qui ont disparu. on ne peut demander à la "science" de révolutionner une extinction, cela serait un mensonge. science veut dire connaissance et rien d'autre.

la décroissance est tout aussi un leurre. il va à l'encontre de notre propre biologie. tous les modèles collectivistes ont tous échoué et dans l'abominable en plus! les océans sont les poubelles des humains, pour changer cela, il y a la coercition et c'est tout. au niveau politique, on peu exiger la fin de ce qui est appelé le packaging, la fin des plastiques dont on use et abuse, l'application immédiate et sans dérogation aucun des lois déjà existantes traitant des déchets et des possibles recombinants. etc etc. entre nous, Zen, cela ne fera que retarder l'inévitable. passe une belle journée.   

Bonjour Jacky

Post argumenté que je salue.

Personnellement, je n'attends pas une 6ème république mais une bonne république.

Et je n'ai d'ailleurs confiance en absolument personne pour reconstruire une bonne 6eme république.

Les gens n'ont déjà pas compris l'équilibre de la 5ème...

Manquent avec le quinquennat  des élections législatives de mi-mandat pour obliger le politique à garder le contact voire à cohabiter...

Je ne suis pas d'accord sur cette distinction court terme / long terme.

C'est une politique de l'autruche qui hypothèque l'avenir des enfants ... pour notre confort.

Spirituellement les gens se tournent vers l'au delà, le sport ou les jeux vidéos...pour digérer notre forfaiture sur la planète 

Si je parle de Sciences, c'est en référence à la révolution scientifique qui a appuyé le couple capitalisme / démocratie 

Soit les novations porteuses de croissance deviennent vertes, soit elles finissent de nous couler.

Science sans conscience n'est plus ruine de l'âme mais ruines ... tout court.

Barau explique que le sérieux doit changer de camps mais en réalité c'est plutôt le vol de la planète qu'il faut arrêter 

Je suis estomaqué de voir les reculs de la gouvernance mondiale avec une population de pays riches sous lamaline de consommation.

Les petites mesurettes écologiques et les grands arrangements entre amis ne sont pas a la hauteur 

D'ailleurs cette externalisation de l'Europe a Loiseau n'est pas a la hauteur de l'Europe non plus.

il y a 11 minutes, Arcimboldo a dit :

Tu parles pour eux maintenant ?

Mais rien ne t'arrête mon pauvre ?

Bien sur !

Comment ne pourrait on pas envier notre système quand on est allemand, néerlandais ou belge ?

Face à l’horreur libérale et tous ces pays qui n’ont pas bénéficié des luttes du front populaire , de la cgt , du cnr , comment pourraient ils ne pas nous envier ?

Il n’y a qu’en France que les gens sont décemment soignés et peuvent comme @Dan229manger tranquille au chaud leurs spaghetti Lidl, alors oui il doit remercier le PCF et la CGT qui ont fait notre système social !