Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 3 minutes, Niou a dit :

pourquoi ça dure si longtemps les gilets jaunes, où en sont les négociations d'origine ? (restez simples dans vos propos j'ai pas suivi toute l'histoire)

Elle est mignonne... Niou, si tu as pas suivi l'affaire des gilets jaunes depuis trois mois, c'est que vis sur une ile déserte? En gros, des gens en jaune sont sortis sur les ronds points pour râler après le coût de l'essence. Puis comme elle baissait pas, ils ont rajouté les baisses des taxes à leurs demandes. Après plusieurs manifs un peu craignosses, le pdg de la france leur a donné des miettes.Certains sont rentrés chez eux, d'autres non en demandant encore plus de choses, dont la démission de Macron. Alors lui il a dit "puisque c'est comme ça, je vais aller causer aux français", et il l'a fait. Mais y a pas de négociations. On en est là. En gros...

il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Niou, si tu as pas suivi l'affaire des gilets jaunes depuis trois mois, c'est que vis sur une ile déserte?

En temps normal, la politique et l'économie, je ne m'en soucie absolument pas. Sauf quand ça perturbe le bon déroulement de mes séances de shopping le weekend, alors je m'intéresse un peu.

il y a 2 minutes, Niou a dit :

En temps normal, la politique et l'économie, je ne m'en soucie absolument pas. Sauf quand ça perturbe le bon déroulement de mes séances de shopping le weekend, alors je m'intéresse un peu.

Où que c'est que ça se niche, hein ??

Il y a 2 heures, Niou a dit :

En temps normal, la politique et l'économie, je ne m'en soucie absolument pas. Sauf quand ça perturbe le bon déroulement de mes séances de shopping le weekend, alors je m'intéresse un peu.

Voilà , est il utile d'en dire plus sur la motivation des anti ?

il y a 7 minutes, Arcimboldo a dit :

Voilà , est il utile d'en dire plus sur la motivation des anti ?

Oui. On s'en branle.

il y a 3 minutes, marine10 a dit :

Oui. On s'en branle.

Non , toi tu t'en branles, mais c'est le problème fondamental justement .

Si on en suit tes arguments , tu es anti pour tes emplettes hebdomadaires ?

Du coup est il utile d'aller plus loin ?

J'avais lu sur une des pancartes GJ qu'ils voulaient retrouver la maîtrise de leur vie et comme je les comprends, mais il est difficile de croire qu'on puisse sortir d'un script imposé. 

La même bataille a déjà eut lieu avec la loi travail et malheureusement nous l'avons perdu.

Le contrôle social à tous les étages est en marche et forcément dans un pays avec une histoire sociale aussi riche que la France ça passe mal. Les plus malins prennent du recul tandis que nous cherchons le biais de confirmation pour la plupart.

il y a 4 minutes, fx. a dit :

J'avais lu sur une des pancartes GJ qu'ils voulaient retrouver la maîtrise de leur vie et comme je les comprends, mais il est difficile de croire qu'on puisse sortir d'un script imposé. 

La même bataille a déjà eut lieu avec la loi travail et malheureusement nous l'avons perdu.

Le contrôle social à tous les étages et en marche et forcément dans un pays avec une histoire sociale aussi riche que la France ça passe mal. Les plus malins prennent du recul tandis que nous cherchons le biais de confirmation pour la plupart.

Justement question " histoire " tu devrais remonter plus loin pour répondre à ton questionnement .

il y a 11 minutes, Arcimboldo a dit :

Justement question " histoire " tu devrais remonter plus loin pour répondre à ton questionnement .

Vu ce qu'est devenu internet permet moi d'être pessimiste.

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Vu ce qu'est devenu internet permet moi d'être pessimiste.

ça veut dire quoi que l'histoire même sur le net n'est plus l'histoire ?

Quels sites fréquentes tu ?

L'histoire reste l'histoire et peu importe le support .

Citation

Le contrôle social à tous les étages est en marche

Ca veut dire quoi le contrôle social ?

Ce genre de choses ?

une façon de reprendre le contrôle de leur vie ?

On a senti chez les GJs une grosse demande de contrôle lors du traité de Marrakech. Es tu sûr que cette séquence émotion sur une banderole GJ , c’est représentatif des GJs en général ? Es tu sûr que finalement cette banderole qui t’as touché sous entendait ce que tu as compris ? Ou finalement ce qui t’as ému ce n’est finalement pas la banderole du GJ mais la banderole d’hommes et de femmes de ton obédience qui avait un GJ ce qui est différent...

Il y a 3 heures, Niou a dit :

pourquoi ça dure si longtemps les gilets jaunes, où en sont les négociations d'origine ? (restez simples dans vos propos j'ai pas suivi toute l'histoire)

Il n'y a jamais eu de négociations. Deux raisons technique l'empêchent, le mouvement n'a pas de représentants pour y participer et le gouvernement n'a aucun moyen de donner quoi que ce soit à qui que ce soit en restant ce qu'il veut être.

Ce qui veut dire que soit le gouvernement reprend le pouvoir dans ce pays pour pouvoir agir, ce qui est l'inverse de ses objectifs, soit le conflit s'éternise. Avec un nombre suffisant de manifestants blessés le gouvernement espère qu'ils finiront par rentrer chez eux sans rien obtenir et que ça en restera là.

il y a 11 minutes, Arcimboldo a dit :

ça veut dire quoi que l'histoire même sur le net n'est plus l'histoire ?

Quels sites fréquentes tu ? 

L'histoire reste l'histoire et peu importe le support . 

En 2015 tout l'occident était d'accord sur le fait que la seconde guerre mondiale n'a jamais vu la couleur d'un soldat russe.

Tu as une idée sur la question ?

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ca veut dire quoi le contrôle social ?

Ce genre de choses ?

une façon de reprendre le contrôle de leur vie ?

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

Il n'y a jamais eu de négociations. Deux raisons technique l'empêchent, le mouvement n'a pas de représentants pour y participer et le gouvernement n'a aucun moyen de donner quoi que ce soit à qui que ce soit en restant ce qu'il veut être.

Ce qui veut dire que soit le gouvernement reprend le pouvoir dans ce pays pour pouvoir agir, ce qui est l'inverse de ses objectifs, soit le conflit s'éternise. Avec un nombre suffisant de manifestants blessés le gouvernement espère qu'ils finiront par rentrer chez eux sans rien obtenir et que ça en restera là.

En 2015 tout l'occident était d'accord sur le fait que la seconde guerre mondiale n'a jamais vu la couleur d'un soldat russe.

Tu as une idée sur la question ?

J'ai bien évidemment une réponse historique , mais pas médiatique .

Après ceci dépend de ce que tu veux dire .

il y a 3 minutes, fx. a dit :

 

Reportage à charge. On y voit notamment le gars qui vient chercher le tir de lbd pour l’image . Dans le tas il y a certainement des manquements à la procédure mais ce reportage vaut quoi ?

Aucune analyse , aucun contexte , il pourrait t avoir un thomas P dans le tas que l’on ne peut pas le savoir  

Par ailleurs protéger les centre-villes de manifestations violentes non déclarées n’est pas du contrôle social mais du maintien de l’ordre public . Les manifestations déclarées et qui sont restées sur le parcours se sont déroulées dans des conditions bien moins violentes .

Je rappelle que le conseil de l'Europe a demandé la suspension de l'usage du LBD, nous savons tous qu'il n'en sera rien et que ce sera même encouragé par la faune ffriène.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/02/26/gilets-jaunes-le-conseil-de-l-europe-reclame-la-suspension-du-lbd_5428371_3224.html

il y a 7 minutes, fx. a dit :

Je rappelle que le conseil de l'Europe a demandé la suspension de l'usage du LBD, nous savons tous qu'il n'en sera rien et que ce sera même encouragé par la faune ffriène.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/02/26/gilets-jaunes-le-conseil-de-l-europe-reclame-la-suspension-du-lbd_5428371_3224.html

Non pas forcément...

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/maintien-de-l-ordre-en-france-il-faudrait-interdire-la-grenade-de-desencerclement-et-revoir-le-lbd-selon-alain-bauer_3172129.amp

Le professeur de criminologie au Conservatoire national des arts et métiers a notamment pointé l'usage fait des grenades de désencerclements et des LBD "dans des conditions aléatoires et relatives".

=========================

Il faudra sans doute plus de CRS plus rompus au maintien de l’ordre et sans doute une modification des armes . Bauer n’est pas vraiment un alter , et il met à mal ta glose sur le déni . Maintenant avant de benner les LBDs il va falloir un remplaçant . On voit mal les CRS maintenir l’ordre face à des ultras radicalisés, avec que dalle . 

La faune FFRiene est dans la convergence des luttes , de nombreux GJs très à droite pensent aujourd’hui comme toi que la police doit être désarmée . Donc ta remarque est fausse .... Ici même tout comme toi ils ont passé à la gomme leur propos sur le topic handicapé pissant sur le quai pour eux aussinous sortir de très nombreux fakes pour pouvoir instrumentaliser au mieux des handicapés.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non pas forcément...

https://mobile.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/maintien-de-l-ordre-en-france-il-faudrait-interdire-la-grenade-de-desencerclement-et-revoir-le-lbd-selon-alain-bauer_3172129.amp

Le professeur de criminologie au Conservatoire national des arts et métiers a notamment pointé l'usage fait des grenades de désencerclements et des LBD "dans des conditions aléatoires et relatives".

=========================

Il faudra sans doute plus de CRS plus rompus au maintien de l’ordre et sans doute une modification des armes . Bauer n’est pas vraiment un alter , et il met à mal ta glose sur le déni . Maintenant avant de benner les LBDs il va falloir un remplaçant . On voit mal les CRS maintenir l’ordre face à des ultras radicalisés, avec que dalle . 

 

 

 

 

 

 

Le contrôle social, c'est aussi les réponse à tout.

il y a 16 minutes, Arcimboldo a dit :

J'ai bien évidemment une réponse historique , mais pas médiatique .

Après ceci dépend de ce que tu veux dire . 

Simplement attirer ton attention sur le fait que la vérité sur internet est aussi crédible que celle décrite dans 1984, du jour au lendemain on peut décider que les allemands ont gagné la 1ère guerre mondiale, que les bombes d'hiroshima et nagazaki sont des accidents causés par les japonais. N'importe quoi peut devenir la vérité et aussi l'histoire.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il faudra sans doute plus de CRS plus rompus au maintien de l’ordre et sans doute une modification des armes . Bauer n’est pas vraiment un alter , et il met à mal ta glose sur le déni . Maintenant avant de benner les LBDs il va falloir un remplaçant . On voit mal les CRS maintenir l’ordre face à des ultras radicalisés, avec que dalle .  

 

Il suffit de respecter la doctrine d'emploi, ce qui n'est pas le cas. On sait qu'aucune grenade de désencerclement n'a été utilisée pour qu'un flic encerclé se dégage mais ont été balancées dans la foule de manière purement et simplement criminelle.

Idem pour les LDB, il suffit de ne pas tirer sur des gens qui n'ont rien fait.

L'application de ces deux règles suffit à résoudre l'intégralité du problème. Mais ça implique des choses inacceptables pour l'autorité : la démocratie. L'idée que les gens aient droit à l'intégrité physique conformément à la déclaration des droits de l'homme est tout simplement inacceptable pour le gouvernement. L'idée de pouvoir mutiler impunément des innocents ... enfin des innocents. Des types qui osent ne pas être d'accord quand même. Voila leur idée de la justice.

il y a 21 minutes, Mr_Fox a dit :

Simplement attirer ton attention sur le fait que la vérité sur internet est aussi crédible que celle décrite dans 1984, du jour au lendemain on peut décider que les allemands ont gagné la 1ère guerre mondiale, que les bombes d'hiroshima et nagazaki sont des accidents causés par les japonais. N'importe quoi peut devenir la vérité et aussi l'histoire.

Il suffit de respecter la doctrine d'emploi, ce qui n'est pas le cas. On sait qu'aucune grenade de désencerclement n'a été utilisée pour qu'un flic encerclé se dégage mais ont été balancées dans la foule de manière purement et simplement criminelle.

Idem pour les LDB, il suffit de ne pas tirer sur des gens qui n'ont rien fait.

L'application de ces deux règles suffit à résoudre l'intégralité du problème. Mais ça implique des choses inacceptables pour l'autorité : la démocratie. L'idée que les gens aient droit à l'intégrité physique conformément à la déclaration des droits de l'homme est tout simplement inacceptable pour le gouvernement. L'idée de pouvoir mutiler impunément des innocents ... enfin des innocents. Des types qui osent ne pas être d'accord quand même. Voila leur idée de la justice.

 

Non désolé , l'histoire est l'histoire même si l'histoire n'est pas figée et peux évoluer .

Elle peux évoluer bien sûr , mais  pour  préciser pas pour contredire sur le fond .