Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 1 minute, Arn a dit :

Bonjour, je doute fort que la majorité des Allemands connaissait Mein Kampf de la même façon que beaucoup de gens votent sans lire les programmes, ce qui a été mon cas en 2017.
Jusqu'à présent j'ai toujours voté je crois que mon 1er vote était en 1976. J'ai toujours beaucoup écouté les débats du programme de chacun (jamais les extrêmes). Non, à titre personnel je n'ai jamais rencontré 1 seul ou 1 seule des personnes pour qui j'ai voté. J'ai côtoyé 1 député qui était 1 ancien collègue mais ce n'était pas ma circonscription
et toi ?
Mais je crois que je n'irai plus voter. Car généralement le sentiment de n'être qu'un pion, comme mes arrière-grands-parents ou grands-parents, qui sont morts à la guerre 14 18 qui ont fait la guerre 39 45 il ne faut pas mettre les 2 guerres dans le même sac.

Amen..je viens de allumer le poste sur radio Londres,oh pardon radio nostalgie..un peu de histoire,une visite de église un bon gueuleton

Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

Les vieux et Hitler, ras le bol!

C'est totalement idiot ce que tu écris, excuse moi de le dire.
C'est tout le contraire qu'il faut faire, personne ne doit être exclu du débat, et si nous avons 1 génération d'écart, j'ai 65 ans, cela n'empêche pas qu'il faut tenir compte des hommes et des autres et surtout du passé car si on connaît pas les causes des raisons, alors on ne comprend rien.
La nous parlions du risque du vote citoyen. Il n'existe aucun régime parfait y comprit nos démocraties et de loin si on regarde l'histoire. Hitler est arrivé au pouvoir de manière démocratique quand le parti nazi a gagné les élections de 1933. Donc, déjà il est totalement stupide de ne pas mettre dans le même sac les risques du vote citoyen, mais aussi les risques de dérive parlementaire, les risques de dérives autoritaires du gouvernement et du président. Regarde les choses en face, la plupart des dictatures n'ont pas été faite par des peuples mais imposer par des individus ou des groupes d'individus.
Je vais te donner 1 autre exemple, la colonisation européenne s'est terminée au début des années 60 c'est-à-dire il y a environ 60 ans. Tu penses bien que 60 ans dans l'histoire ce n'est rien du tout et que les populations colonisées 60 ans après, sont encore touchés par la colonisation, le mépris, les préjugés, le racisme. Oublier la colonisation, c'est 1 peu comme oublier la guerre 39 45. C'est du passé n'en parlons c'est d'une bêtise totale et c'est grâce à ce genre de manque de connaissance que l'on va vers des préjugés stupides et dangereux comme l'antisémitisme par exemple malheureusement ce n'est qu'un 1 racisme parmi toutes les formes de racisme qui existe.
Ne jamais évoquer le passé, cela veut dire faire comme si le présent se constituait sans racines.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

le RIC, la baisse des prix à la consommation. Le gouvernement a entendu pour les prix à la consommation, mais il a été dans le mauvais sens, c'est balot !qu est que c'est que cette intox,baisse des prix et décidé par l état où tu as vu jouer ça ?heureux que tu as mis ta photo, ça ressemble dans le film des frères Coen à celui qui distille de la gnôle dans la forêt

il y a 3 minutes, Arn a dit :

C'est totalement idiot ce que tu écris, excuse moi de le dire.
C'est tout le contraire qu'il faut faire, personne ne doit être exclu du débat, et si nous avons 1 génération d'écart, j'ai 65 ans, cela n'empêche pas qu'il faut tenir compte des hommes et des autres et surtout du passé car si on connaît pas les causes des raisons, alors on ne comprend rien.
La nous parlions du risque du vote citoyen. Il n'existe aucun régime parfait y comprit nos démocraties et de loin si on regarde l'histoire. Hitler est arrivé au pouvoir de manière démocratique quand le parti nazi a gagné les élections de 1933. Donc, déjà il est totalement stupide de ne pas mettre dans le même sac les risques du vote citoyen, mais aussi les risques de dérive parlementaire, les risques de dérives autoritaires du gouvernement et du président. Regarde les choses en face, la plupart des dictatures n'ont pas été faite par des peuples mais imposer par des individus ou des groupes d'individus.
Je vais te donner 1 autre exemple, la colonisation européenne s'est terminée au début des années 60 c'est-à-dire il y a environ 60 ans. Tu penses bien que 60 ans dans l'histoire ce n'est rien du tout et que les populations colonisées 60 ans après, sont encore touchés par la colonisation, le mépris, les préjugés, le racisme. Oublier la colonisation, c'est 1 peu comme oublier la guerre 39 45. C'est du passé n'en parlons c'est d'une bêtise totale et c'est grâce à ce genre de manque de connaissance que l'on va vers des préjugés stupides et dangereux comme l'antisémitisme par exemple malheureusement ce n'est qu'un 1 racisme parmi toutes les formes de racisme qui existe.
Ne jamais évoquer le passé, cela veut dire faire comme si le présent se constituait sans racines.

C'est  ça,  sans moi.

Hitler n' a rien à  voir avec la politique menée depuis 40 ans.

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Ta gauche, ta vraie gauche (?) partout s'effondre, tu ne le remarques donc pas ?

Tes 35h ont coulé le pays et sont une des cause de la fin de la métallurgie française.

Les échecs successifs de la gauche ont favorisé le FN, c'est clair !

 

C'est dommage que tu sois borgne car si tu avais de ce que j'aimerais discuter avec toi, car tu sembles 1 personne qui a des connaissances historiques mais le seul problème est que tes connaissances historiques tu ne les prends que si elles vont dans ton sens.
Ce n'est pas du tout mon cas, j'essaye d'écouter tous les points de vue, il m'arrive de découvrir des choses que je ne savais pas. Par exemple, jamais je ne soutiendrai 1 dictature telle que l'URSS l'était avec Staline et même Lénine.
Mais si on écoute aussi ce que disent les autres, comme les Russes par exemple, et la Russie n'est pas vraiment 1 pure démocratie, sur les missiles qui avaient été installés à Cuba par les soviétiques, c'était en faite 1 réponse aux américains qui avaient fait de même dans l'Est de l'Europe en ne respectant pas ainsi le traité américano-soviétique militaire d'après-guerre. Je me dis pas que les 2 n'étaient pas respectables pour autant, mais cela les documentaires n'en parlent pratiquement jamais et donc nous avons 1 vision occidentale 1 peu faussé de la réalité.

il y a 8 minutes, Arn a dit :

C'est totalement idiot ce que tu écris, excuse moi de le dire.
C'est tout le contraire qu'il faut faire, personne ne doit être exclu du débat, et si nous avons 1 génération d'écart, j'ai 65 ans, cela n'empêche pas qu'il faut tenir compte des hommes et des autres et surtout du passé car si on connaît pas les causes des raisons, alors on ne comprend rien.
La nous parlions du risque du vote citoyen. Il n'existe aucun régime parfait y comprit nos démocraties et de loin si on regarde l'histoire. Hitler est arrivé au pouvoir de manière démocratique quand le parti nazi a gagné les élections de 1933. Donc, déjà il est totalement stupide de ne pas mettre dans le même sac les risques du vote citoyen, mais aussi les risques de dérive parlementaire, les risques de dérives autoritaires du gouvernement et du président. Regarde les choses en face, la plupart des dictatures n'ont pas été faite par des peuples mais imposer par des individus ou des groupes d'individus.
Je vais te donner 1 autre exemple, la colonisation européenne s'est terminée au début des années 60 c'est-à-dire il y a environ 60 ans. Tu penses bien que 60 ans dans l'histoire ce n'est rien du tout et que les populations colonisées 60 ans après, sont encore touchés par la colonisation, le mépris, les préjugés, le racisme. Oublier la colonisation, c'est 1 peu comme oublier la guerre 39 45. C'est du passé n'en parlons c'est d'une bêtise totale et c'est grâce à ce genre de manque de connaissance que l'on va vers des préjugés stupides et dangereux comme l'antisémitisme par exemple malheureusement ce n'est qu'un 1 racisme parmi toutes les formes de racisme qui existe.
Ne jamais évoquer le passé, cela veut dire faire comme si le présent se constituait sans racines.

En disant "Les vieux (que je respecte infiniment) et Hitler, ras le bol !", notre Pascounet s'est trahi. Ca doit être un jeune (il n'a jamais voulu me dire son âge) qui glandouille toute la journée se nourrissant d'allocs puisqu'il poste toute la journée.

à l’instant, Arn a dit :

C'est dommage que tu sois borgne car si tu savais de ce que j'aimerais discuter avec toi, car tu sembles 1 personne qui a des connaissances historiques mais le seul problème est que tes connaissances historiques tu ne les prends que si elles vont dans ton sens.
Ce n'est pas du tout mon cas, j'essaye d'écouter tous les points de vue, il m'arrive de découvrir des choses que je ne savais pas. Par exemple, jamais je ne soutiendrai 1 dictature telle que l'URSS l'était avec Staline et même Lénine.
Mais si on écoute aussi ce que disent les autres, comme les Russes par exemple, et la Russie n'est pas vraiment 1 pure démocratie, sur les missiles qui avaient été installés à Cuba par les soviétiques, c'était en faite 1 réponse aux américains qui avaient fait de même dans l'Est de l'Europe en ne respectant pas ainsi le traité américano-soviétique militaire d'après-guerre. Je me dis pas que les 2 n'étaient pas respectables pour autant, mais cela les documentaires n'en parlent pratiquement jamais et donc nous avons 1 vision occidentale 1 peu faussé de la réalité.

Bon courage Arn ^^

Je n'interviens plus dans ces rabâchages.

Mais ce qui m'étonne c'est que ceux qui y participent ne signalent pas les insultes et les trolls.

il y a 18 minutes, Arn a dit :

Bonjour, je doute fort que la majorité des Allemands connaissait Mein Kampf de la même façon que beaucoup de gens votent sans lire les programmes, ce qui a été mon cas en 2017.
Jusqu'à présent j'ai toujours voté je crois que mon 1er vote était en 1976. J'ai toujours beaucoup écouté les débats du programme de chacun (jamais les extrêmes). Non, à titre personnel je n'ai jamais rencontré 1 seul ou 1 seule des personnes pour qui j'ai voté. J'ai côtoyé 1 député qui était 1 ancien collègue mais ce n'était pas ma circonscription
et toi ?
Mais je crois que je n'irai plus voter. Car généralement le sentiment de n'être qu'un pion, comme mes arrière-grands-parents ou grands-parents, qui sont morts à la guerre 14 18 qui ont fait la guerre 39 45 il ne faut pas mettre les 2 guerres dans le même sac.

il semblerait que le "mein kampf" ait été un succès d'édition, près de 12 millions de vendus dans les années 27-34, tu vois, Arn...beaucoup d'allemands connaissaient son programme... les premiers servis furent les allemands eux-mêmes, francs-maçons, communistes et apparentés, juifs, malades mentaux etc... tous deux, nous avons le même parcours politique grosso modo, j'ai toujours voté à gauche, et je continuerai à voter, c'est un devoir et non pas un "amusement" de vieux cons ou de bobos comme certains ici le considèreraient et qui en deviennent sinistres. je peux comprendre que tu hésites, comme pour Mandela: un homme, un vote! continue à voter même blanc mais continue! passe une bonne soirée. 

à l’instant, marine10 a dit :

En disant "Les vieux (que je respecte infiniment) et Hitler, ras le bol !", notre Pascounet s'est trahi. Ca doit être un jeune (il n'a jamais voulu me dire son âge) qui glandouille toute la journée se nourrissant d'allocs puisqu'il poste toute la journée.

tu radotes, à la cinquantaine ça me parait un peu tôt

il y a 3 minutes, Arn a dit :

Ta gauche, ta vraie gauche (?)

tu as raison de mettre 1 ? Car je serais bien incapable de dire ce qu'est la vraie gauche je suppose que pour toi c'est pareil.
Je ne me suis jamais senti proche d'un parti de gauche même si je suis de gauche, je dirais que je suis plutôt 1 gauche " anarchiste " mais en même temps j'aimerais vivre dans 1 monde où il n'y aurait besoin ni de police armée ni de justice ni d'État, ou tout le monde serait libre vraiment libre, en respectant les autres. C'est mon rêve mais en même temps je sais très bien 1 utopie ne peux pas se faire avec des gens qui n'y sont pas préparés, on ne l'a bien vu avec le communisme qui au niveau de la théorie était tout à fait acceptable, mais au niveau de la pratique on a constaté qu'il n'y avait pas 1 énorme différence mortifère en tout cas entre les dictatures ou les dictatures de gauche.
Je dirais que je suis 1 utopiste anarchiste et réaliste de gauche.

il y a 3 minutes, PolacLecygne a dit :

Bon courage Arn ^^

Je n'interviens plus dans ces rabâchages.

Mais ce qui m'étonne c'est que ceux qui y participent ne signalent pas les insultes et les trolls.

 

Un troll c'est en général quelqu'un avec qui on n'est pas d'accord.

il y a 3 minutes, marine10 a dit :

En disant "Les vieux (que je respecte infiniment) et Hitler, ras le bol !", notre Pascounet s'est trahi. Ca doit être un jeune (il n'a jamais voulu me dire son âge) qui glandouille toute la journée se nourrissant d'allocs puisqu'il poste toute la journée.

Faut regarder la définition de arn,c est troublant

Il y a 7 heures, marine10 a dit :

Si tu lis la suite des interventions, tout le monde en marre des GJ.

Remarque : pour la millième fois, je fais remarquer aux sclérosés du cerveau que je suis pour des revendications posées et intelligentes, mais que je suis contre la racaille (même GJ) qui détruit tout sur son passage.

J'avais saisi que vous ne vous aimiez pas beaucoup et qu'être odieuse était une façon d'attirer l'attention. Vous êtes capable de réflexion et d'amabilité. Nous n'attendons pas davantage.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

C'est  ça,  sans moi.

Hitler n' a rien à  voir avec la politique menée depuis 40 ans.

 

Ah bon !
Autrement dit tu es en train de dire que la guerre 39 45 n'a eu aucun impact sur l'histoire y comprise en France.
Mais pourquoi y a-t-il des tags avec la croix gammée alors ?

à l’instant, Pieri a dit :

Faut regarder la définition de arn,c est troublant

Sans doute en rapport avec son état de santé!

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

il semblerait que le "mein kampf" ait été un succès d'édition, près de 12 millions de vendus dans les années 27-34

tu as peut-être raison. Et peut-être que la volonté d'Hitler d'exterminer les juifs était plus connue que je le pensais. Mais le parti nazi n'a été élu qu'avec 33 % des voix (le président actuel français 26 %). Je pense toujours qu'une majorité d'Allemands n'aurait pas voulu de cela.

il y a 14 minutes, PolacLecygne a dit :

Bon courage Arn ^^

Je n'interviens plus dans ces rabâchages.

Mais ce qui m'étonne c'est que ceux qui y participent ne signalent pas les insultes et les trolls.

 

bien le bonjour à toi, ce n'est pas l'envie qui me manque mais si il y a trop de plaintes, le topic sera fermé, or de temps à autre, il y a des interventions intéressantes et ou amusantes. 

il y a 16 minutes, Pieri a dit :

Faut regarder la définition de arn,c est troublant

qu'est-ce que tu entends par ma définition ?

à l’instant, Arn a dit :

tu as peut-être raison. Et peut-être que la volonté d'Hitler d'exterminer les juifs était plus connue que je le pensais. Mais le parti nazi n'a été élu qu'avec 33 % des voix (le président actuel français 26 %). Je pense toujours qu'une majorité d'Allemands n'aurait pas voulu de cela.

je suis convaincue que peu d'allemands le voulaient mais une fois que la machine a été lancée, soit ils adhéraient à l'horreur soit ils la subissaient comme séditieux et traitres au Reich. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

bien le bonjour à toi, ce n'est pas l'envie qui me manque mais si il y a trop de plaintes, le topic sera fermé, or de temps à autre, il y a des interventions intéressantes et ou amusantes. 

Je ne signale rien perso mais vous faites pitié à rabâcher, si vous recherchez les insultes : à chacun ses plaisirs.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

je suis convaincue que peu d'allemands le voulaient mais une fois que la machine a été lancée, soit ils adhéraient à l'horreur soit ils la subissaient comme séditieux et traitres au Reich. 

Et que fais-tu d'autres qu'adhérer au gvt ?