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Quelque chose cloche dans ce pays ...


Fred1511

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Membre, 54ans Posté(e)
Fred1511 Membre 194 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Je suis tombé tout à l’heure sur un post dans le sujet GJ dans lequel le rédacteur revenait sur l’affaire du paysagiste chômeur auquel le président avait conseillé de traverser la rue pour trouver un boulot dans la restauration.

Pour moi c’est tout le problème de notre pays : ne voir les défauts que dans le camps d’en face et, son corollaire, tout est la faute de l’état.

Alors que le rédacteur du post soutient le GJ et souhaite donc moins de pression fiscale, comment peut-il adhérer à l’idée que quelqu’un qui ne trouve pas de travail pendant longtemps (ce qui devait être le cas de ce paysagiste puisqu’il interpelle le président) n’a pas à se prendre en main pour changer de branche.
En faisant cela, il consomme des aides sociales pour son confort personnel. Cela participe à la pression fiscale !

CE N’EST PAS À L’ETAT (c’est à dire nos concitoyens) DE TROUVER UNE SOLUTION À TOUS NOS PROBLÈMES.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fred1511 a dit :

Je suis tombé tout à l’heure sur un post dans le sujet GJ dans lequel le rédacteur revenait sur l’affaire du paysagiste chômeur auquel le président avait conseillé de traverser la rue pour trouver un boulot dans la restauration.

Pour moi c’est tout le problème de notre pays : ne voir les défauts que dans le camps d’en face et, son corollaire, tout est la faute de l’état.

Alors que le rédacteur du post soutient le GJ et souhaite donc moins de pression fiscale, comment peut-il adhérer à l’idée que quelqu’un qui ne trouve pas de travail pendant longtemps (ce qui devait être le cas de ce paysagiste puisqu’il interpelle le président) n’a pas à se prendre en main pour changer de branche.
En faisant cela, il consomme des aides sociales pour son confort personnel. Cela participe à la pression fiscale !

CE N’EST PAS À L’ETAT (c’est à dire nos concitoyens) DE TROUVER UNE SOLUTION À TOUS NOS PROBLÈMES.

La France etait coupée en deux gros blocs, aujourd'hui elle est politiquement atomisée et dystendue.

Quand un gamin se plaint dans le métier pour lequel il a été formé de ne pas avoir d'emploi, on lui demande de se dequalifier et de prendre n'importe quel job

C'est ce qu'on a au collège et au Lycée...avant tu recherchais à donner une bonne formation en orientant dans des filières qui correspondaient à ses capacités, aujourd'hui tu produis 90% d'anes polyvalents qui seront censés être prêt à tout et qui sont bon à rien

L'argent publique produit du jambon d'ânes

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Certains prennent leur destin en main, d'autre subissent dans un très relatif confort.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, zenalpha a dit :

La France etait coupée en deux gros blocs, aujourd'hui elle est politiquement atomisée et dystendue.

Quand un gamin se plaint dans le métier pour lequel il a été formé de ne pas avoir d'emploi, on lui demande de se dequalifier et de prendre n'importe quel job

C'est ce qu'on a au collège et au Lycée...avant tu recherchais à donner une bonne formation en orientant dans des filières qui correspondaient à ses capacités, aujourd'hui tu produis 90% d'anes polyvalents qui seront censés être prêt à tout et qui sont bon à rien

L'argent publique produit du jambon d'ânes

C'est un peu ça , et vive la polyvalence, avec moins de gens tu peux faire tourner le pays, en an laissant plus sur le carreau, c'est bien calculé tout ça quand même :o°

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Membre, 54ans Posté(e)
Fred1511 Membre 194 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, zenalpha a dit :

La France etait coupée en deux gros blocs, aujourd'hui elle est politiquement atomisée et dystendue.

Quand un gamin se plaint dans le métier pour lequel il a été formé de ne pas avoir d'emploi, on lui demande de se dequalifier et de prendre n'importe quel job

C'est ce qu'on a au collège et au Lycée...avant tu recherchais à donner une bonne formation en orientant dans des filières qui correspondaient à ses capacités, aujourd'hui tu produis 90% d'anes polyvalents qui seront censés être prêt à tout et qui sont bon à rien

L'argent publique produit du jambon d'ânes

Sur ce sujet, il y a sans doute un problème de formation. Mais selon moi, ce n'est pas le plus gros et de loin.

Si un jeune s'est mal orienté et ne trouve pas d'emploi, il DOIT se réformer ou se déclasser en attendant une opportunité.

Être chômeur, c'est le déclassement ultime !!

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est un peu ça , et vive la polyvalence, avec moins de gens tu peux faire tourner le pays, en an laissant plus sur le carreau, c'est bien calculé tout ça quand même :o°

Si tu es riche et puissant...tu plombes l'école de la République et tu achètes le diplôme 

En faisant manger des carottes à des ânes le plus fort, c'est qu'ils remuent la queue de contentement 

0 sélection 0 enseignement 0 effort tous diplômés et tous dans le C...

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 824 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
Posté(e)

Le même qui se présentera devant les services de pôle emploi pour demander le financement d' une reconversion a l' emploi et qui se le verra refuser, le fromage de la gestion paritaire en milliards de la formation professionnelle se partageant entre syndicats patronal et d' employé, pour une fois en pleine concorde pour se sucrer sur le dos de sans dents qui de toute façon ne pourraient en croquer...

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Membre, 54ans Posté(e)
Fred1511 Membre 194 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

Si tu es riche et puissant...tu plombes l'école de la République et tu achètes le diplôme 

En faisant manger des carottes à des ânes le plus fort, c'est qu'ils remuent la queue de contentement 

0 sélection 0 enseignement 0 effort tous diplômés et tous dans le C...

Je n’ai rien compris. Tout ça serait la faute des riches et des puissants ?

Ils ont tant de pouvoir sur vos vies ? Vous êtes des victimes ?

il y a 7 minutes, BadKarma a dit :

Le même qui se présentera devant les services de pôle emploi pour demander le financement d' une reconversion a l' emploi et qui se le verra refuser, le fromage de la gestion paritaire en milliards de la formation professionnelle se partageant entre syndicats patronal et d' employé, pour une fois en pleine concorde pour se sucrer sur le dos de sans dents qui de toute façon ne pourraient en croquer...

Et ça, c’est la faute des riches et des puissants ? Nous dépensons beaucoup + que nous produisons et nous n’y sommes pour rien ? Toujours victimes ?

C’est désolant.

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Membre, 54ans Posté(e)
Fred1511 Membre 194 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Certains préfèrent le chômage à un déclassement : la faute aux riches et aux puissants ?

Certains pourraient se former en autodidacte à la maison au lieu d’attendre une formation de pôle emploi mais refusent : « question de principe » (dixit mon ex et sa copine) la faute aux riches et aux puissants ?

Je vois tous les jours avec mon métier des jeunes qui n’ont aucune envie de se bouger : la faute aux riches et aux puissants ?

Certains attendent la fin des droits au chômage pour chercher sérieusement un travail : la faute aux riches et aux puissants ?

Nous sommes un des pays qui consommes le + de médicaments (remboursés) : la faute aux riches et aux puissants ?

ARRETONS DE REJETER LA FAUTE SUR LES AUTRES ! 

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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

Nous vivons depuis la naissance dans la culture de l'état providence. On est tellement imprégné par cette culture que l'état devient une sorte de catharsis collective et un filtre qui nous empêche de voir la réalité.

Plus nous lui en demandons, plus on causera notre perte. 

 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 862 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Fred1511 a dit :

Je n’ai rien compris. Tout ça serait la faute des riches et des puissants ?

Ils ont tant de pouvoir sur vos vies ? Vous êtes des victimes ?

Et ça, c’est la faute des riches et des puissants ? Nous dépensons beaucoup + que nous produisons et nous n’y sommes pour rien ? Toujours victimes ?

C’est désolant.

Tous nos malheurs ont commencés parce que nos industries qui employaient des dizaines de milliers de personnes ( textile..électro-ménager.. Automobile..etc... ) ont été délocalisées vers la main d'oeuvre à faible coût des pays dans la misère.Ceci est bien de la responsabilité des gens les plus aisés qui font partie soit disant de nos élites !! Première chose. Deuxième chose.. le travail manuel pourtant si utile à notre pays ne paye plus et est méprisé par nos "élites" les salaires sont bas et on recule sans arrêt l'âge de la retraite des métiers usant parmi les plus pénibles. Aujourd'hui pour être bien rémunéré il faut soit faire des études à rallonge qui coûtent cher auxquelles bien souvent les enfants des familles modestes n'ont pas accès pour devenir médecin,avocat,ingénieur etc.. soit être un financier magouilleur (les exemples pullulent) et spéculer sur les marchés pour se gaver des actions qui prospèrent grâce aux prix qui grimpent. Il faut rendre au travail productif ses titres de noblesse et TAXER l'argent facile de ceux qui détournent la véritable économie en pianotant sur le clavier d'un ordinateur !!!

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 237 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Tous nos malheurs ont commencés parce que nos industries qui employaient des dizaines de milliers de personnes ( textile..électro-ménager.. Automobile..etc... ) ont été délocalisées vers la main d'oeuvre à faible coût des pays dans la misère.Ceci est bien de la responsabilité des gens les plus aisés qui font partie soit disant de nos élites !! Première chose. Deuxième chose.. le travail manuel pourtant si utile à notre pays ne paye plus et est méprisé par nos "élites" les salaires sont bas et on recule sans arrêt l'âge de la retraite des métiers usant parmi les plus pénibles. Aujourd'hui pour être bien rémunéré il faut soit faire des études à rallonge qui coûtent cher auxquelles bien souvent les enfants des familles modestes n'ont pas accès pour devenir médecin,avocat,ingénieur etc.. soit être un financier magouilleur (les exemples pullulent) et spéculer sur les marchés pour se gaver des actions qui prospèrent grâce aux prix qui grimpent. Il faut rendre au travail productif ses titres de noblesse et TAXER l'argent facile de ceux qui détournent la véritable économie en pianotant sur le clavier d'un ordinateur !!!

:second:

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 162 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Fred1511 a dit :

CE N’EST PAS À L’ETAT (c’est à dire nos concitoyens) DE TROUVER UNE SOLUTION À TOUS NOS PROBLÈMES.

L'Etat ne doit pas aider les faibles mais les forts. C'est Jupiter qui l'a dit. Mais il s'affaiblit régulièrement. Le peuple souverain lui rappellera sa propre règle.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a une heure, Fred1511 a dit :

Certains préfèrent le chômage à un déclassement : la faute aux riches et aux puissants ?

Certains pourraient se former en autodidacte à la maison au lieu d’attendre une formation de pôle emploi mais refusent : « question de principe » (dixit mon ex et sa copine) la faute aux riches et aux puissants ?

Je vois tous les jours avec mon métier des jeunes qui n’ont aucune envie de se bouger : la faute aux riches et aux puissants ?

Certains attendent la fin des droits au chômage pour chercher sérieusement un travail : la faute aux riches et aux puissants ?

Nous sommes un des pays qui consommes le + de médicaments (remboursés) : la faute aux riches et aux puissants ?

ARRETONS DE REJETER LA FAUTE SUR LES AUTRES ! 

Les gens vont te dire que tu mens :unknw:

Je valide ce que tu dis : ma fille travaille en cabinet de recrutement et ils ont souvent eu le marché Pôle Emploi.. 

En revanche, je voudrais ajouter quelque chose de très important : il y a aussi les gens qui ne sont pas formés ni diplomés, qui sont restés longtemps inactifs (mamans au foyer par exemple). Le retour à l'emploi est très difficile pour ces personnes, malgré leur volonté. 

Le niveau a tellement baissé en France même pour des gens diplomés, que les gens qui n'ont pas été à l'école on n'en veut plus, mais vraiment plus. Il faudrait changer ces mentalités. Quelqu'un sans formation mais volontaire peut être bien meilleur que quelqu'un qui a été scolarisé avec succès et qui est fainéant... Je ne sais pas pourquoi ce "réflexe" s'est éteint dans notre société. Auparavant, c'était largement comme ça que ça marchait...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Sauf que les mentalités ont changés complétement, avant même sans diplôme , les gens prenaient ce qu'on leur donnait, les usines embauchaient à tour de bras, il y avait les mines , le travail au chemin de fer, il fallait du monde et beaucoup ont évolués comme ça, personne se posait la question ,le travail était pour tout le monde, et chacun bossait pour les autres, maintenant c'est de l'individualisme , chacun pour sa gueule , on va pas se refaire là dessus :o°

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 578 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, zenalpha a dit :

La France etait coupée en deux gros blocs, aujourd'hui elle est politiquement atomisée et dystendue.

Quand un gamin se plaint dans le métier pour lequel il a été formé de ne pas avoir d'emploi, on lui demande de se dequalifier et de prendre n'importe quel job

C'est ce qu'on a au collège et au Lycée...avant tu recherchais à donner une bonne formation en orientant dans des filières qui correspondaient à ses capacités, aujourd'hui tu produis 90% d'anes polyvalents qui seront censés être prêt à tout et qui sont bon à rien

L'argent publique produit du jambon d'ânes

 

Il y a 8 heures, PINOCCHIO a dit :

C'est un peu ça , et vive la polyvalence, avec moins de gens tu peux faire tourner le pays, en an laissant plus sur le carreau, c'est bien calculé tout ça quand même :o°

Au-delà de vos remarques, il y a cette question de FOND et à l'origine d'une foultitude de défis à relever:

- pourquoi faire des enfants (= multiplier le nombre et donc éventuellement multiplier le nombre de malheureux) quand on sait ne pouvoir en NOURRIR ABRITER SOIGNER EDUQUER INSTRUIRE ( en respectant et ses rythmes biologique, et en satisfaisant ses besoins QUOTIDIENNEMENT) qu'un seul voire aucun???...

Les géniteurs ne savent pas  qu'un enfant ce n'est pas un éternel jouet vivant voire un compagnon domestique à l'instar de qq animal ou peluches que l'on ignore voire (chez certains) que l'on jette quand il/elle pose trop de "problèmes"??....

Qd on décide d'avoir un enfant il faut ACCEPTER "d'en prendre" (des défis et des doléances etc...en tout genre...) pendant PLUS de 20 ans maintenant (voire même 30)= le temps que le "prolongement" de ces géniteurs ait une autonomie financière.

"AVOIR " un/des enfant/s ne se limite à gesticuler de l'entre-cuisses!

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Fred1511 Membre 194 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, LAKLAS a dit :

Tous nos malheurs ont commencés parce que nos industries qui employaient des dizaines de milliers de personnes ( textile..électro-ménager.. Automobile..etc... ) ont été délocalisées vers la main d'oeuvre à faible coût des pays dans la misère.Ceci est bien de la responsabilité des gens les plus aisés qui font partie soit disant de nos élites !! Première chose. Deuxième chose.. le travail manuel pourtant si utile à notre pays ne paye plus et est méprisé par nos "élites" les salaires sont bas et on recule sans arrêt l'âge de la retraite des métiers usant parmi les plus pénibles. Aujourd'hui pour être bien rémunéré il faut soit faire des études à rallonge qui coûtent cher auxquelles bien souvent les enfants des familles modestes n'ont pas accès pour devenir médecin,avocat,ingénieur etc.. soit être un financier magouilleur (les exemples pullulent) et spéculer sur les marchés pour se gaver des actions qui prospèrent grâce aux prix qui grimpent. Il faut rendre au travail productif ses titres de noblesse et TAXER l'argent facile de ceux qui détournent la véritable économie en pianotant sur le clavier d'un ordinateur !!!

Encore une vision du peuple victimes : les patrons vont produire à l’étranger parce que NOUS achetons ce qui est le moins cher quelle que soit l’origine. NOUS avons fait cela, personne ne nous a forcé.

Idem pour le travail manuel : Il est + cher donc NOUS le méprisons.

Je suis issu d’une famille modeste et j’ai fait des études longues. Ne venez pas me dire que les élites complotent pour nous maintenir dans l’ignorance. L’éducation nationale est loin d’être parfaite mais elle permet à la très grande majorité de faire des études longues si elle le souhaite. Si nos enfants ne font pas d’étude longue c’est essentiellement par manque d’envie.

La France en est là où NOUS l’avons mené : souvent en bien, souvent en mal.

Les élites se sont contentés de dire ce qu’on voulait entendre. NOUS étions aux commandes.

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 578 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Fred1511 a dit :

Encore une vision du peuple victimes : les patrons vont produire à l’étranger parce que NOUS achetons ce qui est le moins cher quelle que soit l’origine. NOUS avons fait cela, personne ne nous a forcé.

Idem pour le travail manuel : Il est + cher donc NOUS le méprisons.

Je suis issu d’une famille modeste et j’ai fait des études longues. Ne venez pas me dire que les élites complotent pour nous maintenir dans l’ignorance. L’éducation nationale est loin d’être parfaite mais elle permet à la très grande majorité de faire des études longues si elle le souhaite. Si nos enfants ne font pas d’étude longue c’est essentiellement par manque d’envie.

La France en est là où NOUS l’avons mené : souvent en bien, souvent en mal.

Les élites se sont contentés de dire ce qu’on voulait entendre. NOUS étions aux commandes.

Du vrai, dès lors que l'on a des capacités et que l'on s'acharne à les faire reconnaître (pas  gagné tous les jours!! ETUDIER EST UN TRAVAIL!! J'ai même osé  écrire dans un post-ailleurs- que le décompte des années de pension de  retraite devrait commencer dès l' année (d'étude) du diplôme obtenu **) 

Le plus IMPORTANT!!

J'ajoute, je sais que certains vous opposeront :" moi je l'ai souhaité mais MES PARENTS N'AVAIENT PAS LES MOYENS"

1- qd on VEUT des enfants on LES fait TOUT le temps passer avant soi = on s'oublie à LEUR PROFIT!! = On fait tout au long de leur parcours OBLIGATOIREMENT des choix des sacrifices + les  étudiants des "parents qui n'ont pas les moyens" peuvent être aidés (bourses/APL)

** Il n'y a que ceux qui n'ont jamais mené des études longues et ceux qui n'ont pas accompagné leur/s enfant/s ETUDIANT...pour imaginer qu'il ne s'agit pas d'un VRAI TRAVAIL.

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 570 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

De toutes façons, étant donné les événements, on est pas près de trouver l'emploi rêvé.

Quitter ses petits boulots précaires n'est pas encore pour aujourd'hui.

Aujourd'hui, je crois que quand tu viens de faire ta saison de 6 mois, tu peux dormir tranquille et te reposer sur tes lauriers en attendant la saison suivante. Ou alors faire du black comme certains font.

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 578 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

ref/Nouvelobs.

Une députée LREM Elise Fajgeles qui "défend la politique du gvt" sur les plateaux TV ne connait pas le montant du Smic...autrement dit le "B A ba"du budget 'travail"?...

NB/Députée ex avocate: euuhhh...pourquoi "ex"?....

Et euuuhhh...doit-on comprendre que ce PDT sorti d'Henri IV (le lycée...) a cru qu'il pouvait gouverner la France comme il haranguait/séduisait la "galerie" d'Henri IV et  entouré de courtisans/anes voire d'ignorants/tes?

Preuve, ci-dessus mais AUSSI celle ci-dessous/

Il nous a asséné que la hausse de la TVA pour les retraités serait compensée par la suppression (actuellement "progressive") de la taxe d'habitation.

pension de 1850 €/mois    tva qq 377 €  taxe d'habitation 170 € an (cela existe! Notamment dans ces "trous perdus" où l'on peut trouver des maison à acheter à moins de 40 000 €/ce qui n'empêche pas d'emprunter et donc de rembourser...les retraités anciens actifs et pour certains qui ont LONGUEEEEEEEEment accompagné leur/s enfant/s  longueeeement, ETUDIANT ne sont pas forcément, ceux des croisières et des multi -propriétaires/bailleurs chers à M. Lenglet de "l'angle eco"....)

Donc re... où est LE GAIN claironné par le PDT pour ce type de retraités/ées? 

Mme ci-dessus ne connait pas le montant du Smic mais le Pdt connait-il cette France "EXTRA muros parisiens"?.

 

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