Gilets jaunes : actions possibles ?

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Ça coûte cher aux banques .

 

Les banques n'auraient pas la monnaie suffisante!

C'est aussi virtuel que les réseaux sociaux!

Ca se trouve bien, non?

Vouloir la ruine de son propre pays c'est quand même pas commun...

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Et donc, celui qui gagne 3 SMIC, il bosse 3 fois plus de temps qu'un smicard ? Il est 3 fois plus méritant qu'un smicard ?
Je ne dis pas qu'il vole son salaire, je dis juste que le "mérite" ne peut se quantifier selon une échelle aussi démesurée.
Et c'est d'autant plus vrai lorsque l'on va vers des postes à 10 SMIC (ou plus).
Et encore plus lorsque l'on gagne ces sommes sans travailler, juste en jouant de l'argent.

Gagner 3 SMIC, cela revient déjà à avoir déjà un logement compris dans le salaire ... quand les salaires trop bas ne permettent pas de se loger sans avoir recours à de la solidarité (donc des impôts).
Une meilleure redistribution devrait permettre à chacun à minima de se loger, et donc ne pas solliciter une solidarité pour cela.
Et ce qui est vrai pour le logement est vrai pour d'autres postes : si chacun gagnait de quoi assurer - au moins - les charges incontournables, l'état n'aurait pas à venir compléter les manques.
 

Macron n'est pas le seul responsable, bien évidemment.
Il suit la même politique à l'oeuvre depuis plus de 30 ans. Et il est bien décidé à la poursuivre.
Donc, il n'est pas le seul, mais il est bel et bien responsable d'une situation qu'il a décidé d'entretenir.

 

Pourquoi personne ne demande que les logements baissent de 50%?

Les loyers devraient être plafonnés d'après les revenus des locataires avec obligation du privé de louer dans les mêmes conditions!

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Je t'évoquais le CICE à 40 milliards. Auquel il faut ajouter toutes les autres mesures allant dans le même sens (Flat tax, exit tax, etc ...). Je n'ai jamais dis que ce serait suffisant, mais ce serait juste déjà bien mieux.

Je reviens sur le symbolique ISF.
Il équivaut à ce que l'on escompte de l'augmentation de la fameuse taxe carbone : en d'autres termes, remettre l'ISF permettrait de compenser l'annulation de cette augmentation.

Sur le principe, pourquoi l'a t'on supprimer, cet ISF ?
Soi disant parce qu'il y aurait peu de consentement à cet impôt et que les fortunes fuiraient le pays.
Je re-cite à nouveau Thomas Porcher qui expliquait que cette "fuite" concernant cet impôt concernait 500 ménages par an, soit un manque à gagne de quelques centaines de millions ... or, pour ne pas perdre ces centaines de millions, on décidé d'en perdre 4 milliards ...

tu y vois une logique quelconque ?
 

Remplacé par un impôt sur la fortune immobilière...on peut mettre le fric dans une banque et le domicilier ailleurs, mais un bien immobilier...

On ne parle plus que de ça : Les gilets jaunes. La France est vraiment devenu un pays de clochards. 

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

On ne parle plus que de ça : Les gilets jaunes. La France est vraiment devenu un pays de clochards. 

Il y a également beaucoup de slips jaunes en fin de journée et ça... on en parle jamais !! 

Il y a 11 heures, LAKLAS a dit :

Euhhhh.. les retraites ce sont les cotisations des actifs qui financent. La retraite c'est une assurance pas une allocation. T'inquiètes... Vous êtes nombreux à faire la même erreur !!

Je sais, je sais, le chômage aussi, mais ça fait partie des incontournables charges sur salaire. Il semble que ce n'est pas le cas des "gilets" qui barrent et qui filtrent, puisque ( dixit média ) nous avons des retraités, des chômeurs...et des "on ne sait trop"...pour passer aux médias tant le battage est de mise.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Vouloir la ruine de son propre pays c'est quand même pas commun...

Argent ---> pouvoir

C'est quand même incroyable d'avoir un si grand pouvoir avec l'argent des autres ^^ (Banques, politiques etc..)

C'est là qu'on se rend compte de quel côté on se trouve lol

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Pourquoi personne ne demande que les logements baissent de 50%?

Heu je pense que c'est déjà le cas ^^

Vous vivez dans quel monde ? 

Les loups sont entrés dans Paris ...

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Remplacé par un impôt sur la fortune immobilière...on peut mettre le fric dans une banque et le domicilier ailleurs, mais un bien immobilier...

On peut faire en sorte que le fric ne soit pas domicilier ailleurs et récupérer les milliards perdus dus à l'évasion fiscale mais ca ne va pas arranger les copains/nantis ou les financeurs de campagne/prestations. Bref, tout ce petit monde s'entend à merveille à coups d'euros bine entendu.

L'évasion fiscale est voulue/maintenue et c'est aux contribuables honnêtes qu'on va demander de payer ce manque à gagner.

La réalité c'est ça. 

Etablir une plateforme revendicative transverse et ainsi rallier à cette noble cause tous les manchots de bonne volonté déjà préparés visiblement à cette alternative...?

il y a 48 minutes, Pierrot89 a dit :

Les loups sont entrés dans Paris ...

Et si c'était les loups qui étaient déjà dans Paris

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Les loyers devraient être plafonnés d'après les revenus des locataires avec obligation du privé de louer dans les mêmes conditions!

Il faudrait en effet aller vers cela : garantir des logements accessibles, ne pas faire du logement un luxe tel qu'il est aujourd'hui.
Et effectivement, dans mon ordre de priorité, je pense que la liberté de se loger est primordiale devant celle d'avoir le droit de louer un logement. Donc il est logique que l'on contraigne l'une par rapport à l'autre.

Mais par contre, je suis surpris de te voir tenir ce genre de propos 

Le 30/11/2018 à 08:55, Alf-a-blondi a dit :

La seule action à faire pour ce faire entendre et écouter est d'aller sur le terrain économique. Il faut s'attaquer à L'ARGENT !!!... Autrement dit s'attaquer aux recettes de l'état en arrêtant de payer ses impôts (Impôts qui ne servent d'ailleurs pas à ce qu'ils devraient servir ^^), Trouvez d'autres solutions que d'utiliser vos voitures et arrêtez d'acheter de l'essence, retirer vos sous de vos livrets et autres comptes en banque, arrêtez de travailler et pensez solidarité...

Ca ne demande pas de descendre dans la rue donc on emmerde pas ceux qui bossent, pas de casse ni violence et je suis sûr qu'on verra monsieur Macron en porte-jarretelles sur TF1 faire du charme à tous les français avec plein de promesses toutes plus excitantes les unes que les autres ^^ 

 

 

J'ai souvent l'impression que mes concitoyens s'imaginent que l'état est un grand méchant qui nous vole.
L'état c'est nous ! L'état ne part pas en voyage avec notre argent, il finance NOS dépenses. Cet ARGENT auquel tu proposes de t'attaquer, c'est le notre.
Donc, évidemment qu'en provoquant une crise financière, tu mettras l'état dans la panade ... parce que cela nous mettra TOUS dans la panade. Si l'état fait faillite, si les banques ferment : l'économie va s'effondrer, les aides vont fortement diminuer, le chômage va fortement augmenter etc. etc..

Tu as vraiment des supers idées pour améliorer la vie de nos concitoyens !!

il y a une heure, Fred1511 a dit :

J'ai souvent l'impression que mes concitoyens s'imaginent que l'état est un grand méchant qui nous vole.
L'état c'est nous ! L'état ne part pas en voyage avec notre argent, il finance NOS dépenses. Cet ARGENT auquel tu proposes de t'attaquer, c'est le notre.
Donc, évidemment qu'en provoquant une crise financière, tu mettras l'état dans la panade ... parce que cela nous mettra TOUS dans la panade. Si l'état fait faillite, si les banques ferment : l'économie va s'effondrer, les aides vont fortement diminuer, le chômage va fortement augmenter etc. etc..

Tu as vraiment des supers idées pour améliorer la vie de nos concitoyens !!

Dans ce cas il faudra nous expliquer pourquoi une telle hausse de taxes s'accompagne de toujours moins d'Etat (moins de fonctionnaires, moins de services publics).

il y a 4 minutes, Quasi-Modo a dit :

Dans ce cas il faudra nous expliquer pourquoi une telle hausse de taxes s'accompagne de toujours moins d'Etat (moins de fonctionnaires, moins de services publics).

Bien volontiers : Tout simplement parce que nous sommes encore loin d'avoir autant de recettes que de dépenses.
Donc, comme pour le budget de la maison, que fait-on dans ce cas là ? On essaie à la fois d'augmenter les recettes et de dépenser moins en espérant arriver à avoir recettes = dépenses.
Et on peut ajouter aussi la dette qu'il faudra bien rembourser : donc il faut même arriver à recette > dépenses.

Exemple pour 2018 : (wikipédia) Les dépenses nettes de l'État seraient de 386,3 milliards d'euros en 2018 [...] et les recettes nettes de 302 milliards d'euros.

Il y a 5 heures, Fred1511 a dit :

Bien volontiers : Tout simplement parce que nous sommes encore loin d'avoir autant de recettes que de dépenses.
Donc, comme pour le budget de la maison, que fait-on dans ce cas là ? On essaie à la fois d'augmenter les recettes et de dépenser moins en espérant arriver à avoir recettes = dépenses.
Et on peut ajouter aussi la dette qu'il faudra bien rembourser : donc il faut même arriver à recette > dépenses.

Exemple pour 2018 : (wikipédia) Les dépenses nettes de l'État seraient de 386,3 milliards d'euros en 2018 [...] et les recettes nettes de 302 milliards d'euros.

En réalité un Etat ne se gère pas comme un foyer fiscal. Si les recettes étaient supérieures aux dépenses nous aurions le droit de demander des comptes parce que cet argent public a vocation à être perçu pour être réutilisé. Montrez moi un seul Etat qui ne soit pas endetté !

Ensuite on ne parlera pas de l'illégitimité de la dette.

Le 30/11/2018 à 10:43, papastone a dit :

faut arrêter de travailler,

aspirer toutes les aides sociales qu'il est possible de pomper,

limiter le plus possible la consommation,

, ces petites actions de sape additionnées accéléreront l'effondrement du système, de l'état, etc

Les survivants à la fin pourront reconstruire sur des bases plus saines

Merci au moins une personne qui répond à la question!

il semble que les actions les plus populaires d’après un sondage Facebook soient :

- Murer/bloquer les bâtiments de l’Etat (centres des impôts, préfectures, mairies)

- Ouvrir les sorties de péage

- Bloquer les raffineries

- Bloquer les transports vers/depuis l’étranger (routes et ports)

Je pense qu'on se trompe de cible en bloquant des automobilistes qui sont eux aussi pénalisés par la hausse de prix des carburants.

Il faut essayer de réfléchir à la source des problèmes économiques que le peuple rencontre actuellement.  Personne ne semble comprendre pourquoi nous payons de plus en plus de taxes directes ou indirectes, alors que notre situation ne fait que se dégrader... A côté de cela, les grandes entreprises, les groupes financiers se voient offrir de plus en plus de possibilité d'éluder l'impôt et dans des proportions qui deviennent considérables.  C'est profondément injuste et cela dérègle tout notre système économique.  Alors, pourquoi ne pas se procurer une liste des grandes entreprises qui éludent l'impôt et faire le blocus devant leurs magasins, leurs usines, leurs bureaux ?  Ce sont elles les principales responsables et si on les empêche de gagner de l'argent, elles finiront par lâcher du lest.   Certains diront qu'elles risqueraient de disparaître ?  Eh bien tant mieux !! D'autres, plus morales auront le champ libre pour reprendre leurs activités, à condition que l'Europe joue le jeu et ne leur autorise pas à travailler à partir d'un autre pays européen car, vu que cette institution impose la libre circulation des biens, ce serait effectivement trop facile de délocaliser.  Elles le font déjà, grâce à l'Europe une fois de plus, qui a inclus dans son giron des pays qui n'avaient rien à y faire pour le moment, vu l'écart important entre leurs économies et la nôtre.  Mais cela donnait de la sorte de la main d'oeuvre très bon marché à ces grandes entreprises qui ont délocalisé les unités de traitement, en plus de délocaliser leurs bénéfices pour éluder l'impôt.  L'Europe était un grand projet à la base mais, selon moi, elle ne sert plus que les grands intérêts économiques et elle néglige, méprise même, sa population qui ne fait que subir de plus en plus lourdement les conséquences des prises de décisions nettement orientées de la part des technocrates grassement payés qui la dirigent... depuis les nombreux lobbies qui la parasitent...  Je suis convaincu que c'est le meilleur moyen de s'en sortir : bloquer les grandes entreprises qui éludent l'impôt et donner un grand coup de pied dans la fourmilière Européenne, voire carrément en sortir pour ne plus permettre à n'importe quelle société de faire son shopping humain et ses choix fiscaux où bon leur semble...

Dégrader les biens publics, pénaliser les petites et moyennes entreprises, bloquer les axes routiers aura un coût... qui retombera en fin de compte sur la population qui paie les taxes; pas sur les grandes entreprises qui ne sont pas concernées par les impôts...

L'évasion fiscale représente, en France, de 60 à 80 milliards d'euros.

Les récupérer signifierait un bon millier d'euros par habitant.  Pas mal comme prime de fin d'année, non ?

Et c'est sans tenir compte des délocalisations qui pourraient être évitées ou qui seraient compensées par des taxes douanières à l'entrée de ces marchandises dont la production aurait été délocalisée...

Et puis, imposer au Gouvernement un contrôle de l'évolution des prix, ce ne serait pas du luxe, vu la flambée à laquelle on a pu assister depuis la mise en place de l'euro.  Ca n'existe pas les organismes de contrôle ?  Il n'y a pas suspicion d'entente quand, subitement, tout le monde augmente ses prix, balayant d'un revers de main le fait que la concurrence jouant, l'un d'entre eux pourrait très bien vendre plus s'il maintenait ses prix bas ? 

Pourquoi ne s'en sont-ils pas inquiétés ?

Collusion avec le Pouvoir dont les représentants n'auraient pas été satisfaits de leurs salaires élevés et des avantages exorbitants qu'ils s'auto-accordent ?

Est-ce vraiment un hasard si le budget de la Justice est systématiquement bien en-dessous de ce qu'il devrait être ?

Ne serait-il pas bon d'exiger qu'on lui donne un peu plus de moyens pour, entre autres, traquer la corruption de nos élus, ainsi que toutes les dérives qu'elle entraîne ?

Le 01/12/2018 à 13:20, Pheldwyn a dit :

Il faudrait en effet aller vers cela : garantir des logements accessibles, ne pas faire du logement un luxe tel qu'il est aujourd'hui.
Et effectivement, dans mon ordre de priorité, je pense que la liberté de se loger est primordiale devant celle d'avoir le droit de louer un logement. Donc il est logique que l'on contraigne l'une par rapport à l'autre.

Mais par contre, je suis surpris de te voir tenir ce genre de propos 

Pourquoi donc?

Quand j'ai quitté mon ex j'avais encore 3 enfants, dont deux  à charge et une qui a quitté son copain pour revenir vivre avec moi, mais elle ne travaillait pas, puisqu'elle avait quitté son boulot pour suivre le copain dans une petite ville d'à coté  où elle n'est restée qu'un mois, c'était bien la peine, elle avait 18ans à l'époque,  et comme je bossais, je n'ai pas eu droit à un logement social pour me retourner!

J'ai donc dû louer une petite maison dans le privé à quelqu'un qui m'a fait confiance...mon fils étant apprenti, il avait 17ans, (il aurait été lycéen..) j'ai fait les papiers en conséquences, c'est-à-dire colocation...comme perso je n'avais droit à rien je n'avais plus que la moitié à ma charge, mon fils ayant droit  à l'APL!

Le fameux système D français... c'était en 97!

Tout ça pour dire que j'ai une petite idée de ce que peuvent endurer certaines personnes dans certaines situations...