Interdiction de la fessée : l’Assemblée relance un débat sensible

il y a 4 minutes, riad** a dit :

en attendant il faut gérer sa colère, et s'exploser, si possible, loin des regards de nos enfants.

Oui, il faut si possible, mais ça ne l'est pas toujours !

il y a une heure, metal guru a dit :

C'est un peu ce que je dis plus haut, beaucoup se font un avis en fonction de leur propre vécu, il y a même des gens qui accusent leurs parents de ne pas avoir été assez sévères avec eux ou leurs frères et sœur, et d'être la cause de leur échec dans leur vie d'adulte !

Oui, c'est exact, il y a aussi des gens qui disent qu'ils doivent leur réussite à l'éducation sévère de ses parents, mais il ne faut pas oublier qu'il y avait aussi des esclaves pro-esclavage, des femmes contre le féminisme et aussi des musulmanes qui sont pour la polygamie et la violence conjugale dont elles sont les victimes.
 

il y a une heure, metal guru a dit :

Oui, il faut si possible, mais ça ne l'est pas toujours !

L'essentiel c'est de faire l'effort, reconnaitre ses erreurs, et essayer de les corriger petit à petit, moi-même j'étais violent à mon jeune age et j'ai réussi à devenir calme et pacifique après plusieurs années de combat contre moi-même, sauf que c'est dommage parce que j'ai appris à l'age de 40 ans ce que j'aurais dû apprendre étant enfant.
 

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

J'ai pu constater une chose, lorsqu'un des 2 parents est mauvais et l'autre bon, les enfants héritent du caractère bon en priorité, majoritairement. J'adore ce principe naturel, car il démontre que l'enfant nait naturellement bon, capable de juger lui-même pour son propre avenir qui dépend ensuite de son propre choix.

Perso j'ai toujours été étonnée du fait qu'ayant un  parent maltraitant et l'autre "passif", l'enfant maltraité n'en voudra pas à celui ou celle qui a laissé faire...

J'ai connu trois filles de mon âge dans cette situation! 2 la mère maltraitante et l'autre le père!

Mon ex, on dira "élevé" à la dure par son père, adorait lui aussi sa mère...

Aucun ni aucunes n'a été maltraitants envers ses propres enfants!

Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Et alors ? Si tu punis tu es en échec, si tu réprimandes tu es en échec, si tu dis non tu es en échec, parce qua dans tous ces cas ça veut dire que ton enfant n'a pas compris et que c'est ta faute selon le principe qu'un enfant n'est pas idiot et qu'il faut toujours un coupable à tout. Mais le plus important c'est le bilan à l'arrivée, c'est à dire ce qu'au début de l'âge adulte, l'individu aura retenu de l'éducation qu'il a eue et la façon dont il considèrera ses parents ! Je ne suis pas certain que tous ceux qui ont reçu quelques fessées considèrent cela comme un échec de leurs parents ! 

 

Non, c'est en arriver à taper, c'est tout. Le reste fait partie de l'éducation. 

Ce ne sont pas les enfants qui considèrent les gifles reçues comme un échec de leurs parents, ce sont les parents qui peuvent se dire : là, je n'ai pas su faire autrement. C'est donc un échec. 

Evidemment que c'est le bilan à l'arrivée qui est important. Je ne fustige pas les gens qui ont balancé une claque de façon isolée. Je critique les gens qui pensent que le recours régulier à la violence éducative est normal. Je les critique parce-qu'ils ne sont pas affolés des 85 % de français d'accord avec ça, et ce n'est pas normal. 

Chirac a été élu par 85% de français et on voit le résultat...

Encore un sujet typique d'une société à la dérive...

Faire appel à la loi pour éduquer les enfants, encore un signe de la dégénérescence des humains.

Dans le monde vivant, l'éducation se transmet de génération en génération avec pour fil conducteur le vivre ensemble et le respect des autres, la punition des enfants comme des adultes fait partie de l'éducation et est même indispensable.

La punition physique est à proscrire, bien que les animaux y ont recours, l'humain dispose d'assez de moyens intellectuels pour résoudre un écart par des sanctions du type privatives, corvées pour la collectivité, etc...

Dans une fratrie  ( famille, groupe, etc...) il doit bien y avoir assez d'adultes pour trouver les bonnes solutions, solutions que ces mêmes parents doivent apprendre durant leur propre éducation, leur propre parcours scolaire...

S'il faut faire une chose, c'est de revoir les programmes scolaires, comme pour la violence faire aux femmes, le non respect des autres doit être au coeur du système éducatif, de la garderie, jusqu'à la maison de retraite, en passant par les entreprises et les collectivités de tout genres....

L'humain sera le seul être vivant où les petits pourront intenter des procès aux parents...car ces derniers auront été en-dessous de tout...si dans la nature , toutes les espèces étaient  en-dessous de tout, le monde s'écroulerait sous les incohérences...

Les gens ont debilisé la vision du monde.

En fait, ils ont projeté leur vision du monde.

Donc les plus malins ont gagné la partie en donnant l'illusion aux moins malins de la reguler.

C'est très malin...

Et donc alors que l'école était un ascenseur social sur des règles équitables, elle est devenue un parc animalier où les gosses décérébrés tous puissants voient le système baisser sa culotte sur...leur rythme scolaire...le respect de leur confort...leur intégrité physique...

En réalité c'est les gosses qui ont donné la fessée 

Il est marrant ce débat car je me rends compte qu'ayant donné deux fois une petite tapette collective à mes mioches quand ils avaient 7 ans et avoir fait une pseudo morale à ma femme giflant sa fille de 23 ans...je regrette le monde a l'endroit...

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

 

Tu accuses ceux qui ne pensent pas comme toi d'être violents avec leurs enfants et leur femme, simplement parce que tu fais un blocage qui t'empêche de comprendre les réponses, ce qui te rend violente dans tes propos ! L'enfer ce n'est pas que les autres, c'est un peu toi aussi !

Je n'accuse personne : je constate que des personnes cherchent à justifier la violence d'une fessée comme nécessaire dans l'éducation des enfants, alors que toute forme de violence physique ou verbale démontre une étroitesse d'esprit, un comportement animal dans lequel le plus fort a forcément raison alors qu'il a forcément tort.

à l’instant, Swannie a dit :

Je n'accuse personne : je constate que des personnes cherchent à justifier la violence d'une fessée comme nécessaire dans l'éducation des enfants, alors que toute forme de violence physique ou verbale démontre une étroitesse d'esprit, un comportement animal dans lequel le plus fort a forcément raison alors qu'il a forcément tort.

 

Ce n'est pas la violence d'une fessée qui est demandée...c'est la fessée assimilée à un acte de violence qui est critiquée.

Est ce qu'hurler dans le conduit auditif est autorisé ?

On pense que pour garder la violence sadique c'est une voie légale à explorer...

Il y a 17 heures, Swannie a dit :

  Presque tous les enfants reçoivent des coups quand ils commencent à marcher et toucher les objets qui ne doivent pas être touchés. Cela se passe exactement à l’age quand le cerveau humain se structure (entre 0 et 3 ans). Là, l’enfant doit apprendre de ses modèles la gentillesse et l’amour mais jamais, en aucun cas, la violence et les mensonges (comme: « je te bas pour ton bien et par amour »). Heureusement, il y en a des enfants maltraités qui recoivent l’amour et la protection chez les “témoins sécourables” dans leur entourage".

Il y a 15 heures, Atipique a dit :

Dans mon cas, j'ai reçu quelques petites tornioles dans mon enfance et je n'en suis pas morte, mais je n'ai pas apprécié du tout, j'aurais compris la leçon sans. C'est pourquoi je n'ai pas répété la même erreur avec mon fils.

Oui voilà , tu n'es pas morte mais tu t'en souviens et ça fait parti de tes mauvais souvenirs

Tu t'en serais bien passé , quoi

Et ceux qui n'ont pas compris que c'était une erreur de leurs parents , ben ils reproduisent

Il y a 15 heures, zenalpha a dit :

Un gamin bien élevé 

"Papa mérite une bonne fessée" a t'il déclaré à la presse

Sauf qui si on met une fessée à papa , c'est le tribunal direct

Allez expliquer ça à un enfant

Il y a 15 heures, Atipique a dit :

Mais quand mon mari ou patron ou n'importe qui d'autre d'ailleurs me casse les pieds, je ne leur en flanque pas une,  cela pourrait me retomber dessus en retour. De quel droit agir différament avec un petit enfant sans défense.

Tout est là , parce que l'enfant n'a pas les moyens physiques ni mentaux pour répliquer

D'ailleurs , on peut remarquer que lorsque l'enfant devient un ado de 1m80 , les parents abandonnent les coups

ça s'appelle la lâcheté , purement et simplement

Il y a 15 heures, Atipique a dit :

Je suis pour! Dans ce cas, un enfants qui se sent aimé, à qui on ne casse pas les pieds avec des règles idiotes comprends assez vite les choses importantes.

Mais tout à fait !!

Perso , je n'ai jamais imposé de règles précises , seulement rigoureux sur la sécurité

Il y a 15 heures, Vilaine a dit :

« Une fessée c’est battre son enfant? ».

C’est une blague. 

Euh ...ben oui

Si dans la rue quelqu'un te fout  une fessée (oui oui) ou un coup de pied au cul , tu fais quoi toi ?

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Ce n'est pas la violence d'une fessée qui est demandée...c'est la fessée assimilée à un acte de violence qui est critiquée.

Est ce qu'hurler dans le conduit auditif est autorisé ?

On pense que pour garder la violence sadique c'est une voie légale à explorer...

C'est pourtant bien un acte de violence qu'une fessée, qu'on l'admette ou pas, tout comme crier est acte de violence verbale, émanant de personnes qui ne savent pas se maitriser laissant la colère les submerger.

Il y a 9 heures, riad** a dit :

En général ce sont des écoles privées chères, donc l'accès est réservé à une certaine classe sociale, des écoles ou on renforce les langues étrangères et on pratique des méthodes pédagogiques modernes, puis il y a les écoles privée moyennes, avec un salaire supérieur à deux smic, si tu sers un peu la ceinture, tu peux inscrire ton enfant, sauf que c'est de l'arnaque, se sont les profs qui font les devoirs à la place des élèves pour afficher un taux de réussite de 100%, puis il y a les écoles pas chère, accessible à tout le monde et l'école publique qui est de plus en plus abandonné, c'est carrément la jungle.
 

J'avais écrit ça un peu plus haut :

Je suis allé dans des écoles privées, les frères, les bonnes sœurs et cie, que de la douceur ! A genoux sur des règles en fer !

Ma femme était dans le public, là où des instits cassaient des ardoises sur la tête des enfants, décollaient les oreilles, et j'en passe !

Là on parlait violence ! Là les lois oui !

On devrait en conclure que tous les enfants à l'école à cette époque, seraient tous des tueurs, des malades mentaux, des tortionnaires.

Pourtant pas mal ici sont nés de tel parents, et il semble que vous n'ayez pas été spécialement torturés

Il faut s'entendre, pour moi, le terme école privée c'est surtout une école religieuse, St machin, St truc, St bidule. De plus, les écoles privés ne sont pas toutes hors de prix, heureusement !

Il y a 9 heures, riad** a dit :

Oui c'est l'image que fait un enfant de ses parents, pour lui (ou elle) t'es un dieu, c'est vrai qu'on peut jamais être à la hauteur, mais l'enfant met beaucoup de temps pour comprendre que nous sommes que des humains, en attendant il faut gérer sa colère, et s'exploser, si possible, loin des regards de nos enfants.
 

Il y a bien des dieux violents dans l'histoire, mythe ou autre

Il y a 3 heures, January a dit :

Non, c'est en arriver à taper, c'est tout. Le reste fait partie de l'éducation. 

Ce ne sont pas les enfants qui considèrent les gifles reçues comme un échec de leurs parents, ce sont les parents qui peuvent se dire : là, je n'ai pas su faire autrement. C'est donc un échec. 

Evidemment que c'est le bilan à l'arrivée qui est important. Je ne fustige pas les gens qui ont balancé une claque de façon isolée. Je critique les gens qui pensent que le recours régulier à la violence éducative est normal. Je les critique parce-qu'ils ne sont pas affolés des 85 % de français d'accord avec ça, et ce n'est pas normal. 

Encore un sondage !!!

C'est tout nouveau ou c'est très vieux, c'est dans les gênes ou pas, c'est dans la culture, un réflexe, une façon d'éduquer ??

A l'époque des chasseurs-cueilleurs, puis les jeux du cirque, les religions, les guerres, les manifestations, les échanges entre humains, etc., etc. On l'a oublié, mais tout n'a été que douceur et amour !

Aujourd'hui, il faut changer des millénaires de vie humaine, car ce n'est pas bien ! pourquoi pas ?

Laissons les animaux tranquilles, tous végans

Plus de remontrances, ni sanctions aux enfants,, ce sont les rois

Plus de gouvernements, démission des dirigeants

Plus de fumeurs ni alcoolos, ni paysans tous des pollueurs

On pourrait en donner encore des tas !

On fait quoi ?

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

 Est ce qu'hurler dans le conduit auditif est autorisé ?

Apparemment , hurler sur un enfant c'est la mode aussi

Une voisine qui hurle tellement sur ses petits que j'en ai moi-même des acouphènes

Comment punir ces gens là ?......Il faut faire constater par huissier ?......Il faut qu'il vienne le bon jour et à la bonne heure..

C'est infaisable il me semble

il y a 2 minutes, Speed Hermann a dit :

Tout est là , parce que l'enfant n'a pas les moyens physiques ni mentaux pour répliquer

D'ailleurs , on peut remarquer que lorsque l'enfant devient un ado de 1m80 , les parents abandonnent les coups

ça s'appelle la lâcheté , purement et simplement

 

Oui, c'est en plus un acte de lâcheté, l'éducation par la peur qui transmet l'insécurité à l'enfant dans sa propre famille.

Il y a 3 heures, January a dit :

 là, je n'ai pas su faire autrement. C'est donc un échec.  

Dans la nouvelle loi la punition aussi va être interdite, il va y avoir un paquet de contrevenants à la loi en situation d'échec, parce que par exemple priver son enfant de tablette ou de télé, il ne faudra plus le faire.

à l’instant, metal guru a dit :

Dans la nouvelle loi la punition aussi va être interdite, il va y avoir un paquet de contrevenants à la loi en situation d'échec, parce que par exemple priver son enfant de tablette ou de télé, il ne faudra plus le faire.

Oh.. Je n'ai pas vu. Je ne suis pas d'accord avec ça.

il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Dans la nouvelle loi la punition aussi va être interdite, il va y avoir un paquet de contrevenants à la loi en situation d'échec, parce que par exemple priver son enfant de tablette ou de télé, il ne faudra plus le faire.

"Le nouveau texte de loi prévoit d'interdire la fessée, mais aussi le chantage, les cris ou les gifles. Selon le texte examiné à l'Assemblée, "tout titulaire de l'autorité parentale" se verra dans l'interdiction d'"user de moyens d'humiliation, tels que la violence physique ou verbale, les punitions ou les châtiments corporels". 85% des parents auraient recours à des violences éducatives selon la Fondation pour l'Enfance".

"Avec ce texte, Maud Petit espère faire comprendre qu'il est inadmissible "d'éduquer" son enfant en usant de la violence. Il est aujourd'hui déjà interdit d'en user à l'encontre des enfants". 

https://www.linternaute.com/actualite/societe/1753784-interdiction-de-la-fessee-que-risquent-les-parents/

il y a 7 minutes, January a dit :

Oh.. Je n'ai pas vu. Je ne suis pas d'accord avec ça.

C'est faux ce que dit metal guru, il n'a pas dû lire le texte de loi.

il y a 4 minutes, January a dit :

Oh.. Je n'ai pas vu. Je ne suis pas d'accord avec ça. 

Ce n'est pas vraiment important puisque même si tu donnes une fessée ou punition il n'y aura pas de sanction ! C'est comme je le disais plus haut le problème d'un texte qui met dans le même sac le tabassage comme système éducatif qui est évidemment à condamner fermement et la tape réflexe d'énervement sur les fesses !

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

"Le nouveau texte de loi prévoit d'interdire la fessée, mais aussi le chantage, les cris ou les gifles.

 

 

Concernant les cris et le chantage , ça va être difficile à appliquer , malheureusement