Election Européenne 2019

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Cette vision est passéiste et mortifère 

Certains ont tellement été élevé à la consommation et aux loisirs qu'être "écolo" devient une forme de passe temps pour désoeuvrés 

Non seulement le rassemblement national et "en marche" ne sont pas écolo...mais ils sont bien pire.....

L'un comme l'autre sont sur une forme d'innovation, par le populisme identitaire et localiste d'un côté...par le mondialisme débridé qui est le modèle que l'on connaît de l'autre.

Comment réinventer pour ne pas perdre nos privilèges ?

Voici la question posée par ces 2 partis prêts a hypothèquer l'avenir sur leur danse présente et les élections de demain 

Moi je dirai que la révolution indispensable n'a même pas germé dans les têtes des verts eux mêmes.

C'est maintenant qu'il faut agir, l'échec est total, nous le payerons rapidement 

J'ai besoin et j'aspire à l'eveil des consciences 

Immédiatement 

 

Oui mais en l'état , en l'état de cette saloperie d'Europe et de ses traités , c'est impossible .

C'est bien pour cela  qui faut renégocier les traités .

Il y a 10 heures, bibifricotin a dit :

Qui en dehors des verts nous a alerté des dangers du système actuel pour la planète ? Et qui est plus crédible sur ce sujet ?

Vous estimez que le projet d'assurer la survie de notre descendance n'est rien par rapport à la satisfaction matérielle de court terme préché par doctrine actuelle ?

C'est quoi selon vous les fondamentaux sur lesquels Jadot devrait se pencher ?

Les fondamentaux ?

Mais fais ce que devrait faire aussi  Jadot , fais marcher ta tête .

En l'état et avec les traités, faire de l'écologie est une utopie  , c'est factuel , demande donc à Hulot .

Le seul qui fait les choses réellement et surtout rationnellement , en prenant les choses dans l'ordre , c'est Mélenchon .

Lui ne se contente pas de faire des voeu pieux , lui explique comme y parvenir , et ne fait pas de l'incantation .

Il y a 9 heures, Arcimboldo a dit :

Oui mais en l'état , en l'état de cette saloperie d'Europe et de ses traités , c'est impossible .

C'est bien pour cela  qui faut renégocier les traités .

Renégocier les traités et les organisations, c'est certain...mais... c'est comme la notion de réforme...on ne réforme pas pour réformer...on réforme pour améliorer l'organisation dans un but précis.

Ma question à moi n'est certainement pas le repli local.

Le Village d'Asterix sous hautes palissades quand la forêt brûle et que les eaux s'acidifient...c'est une culture que je comprends mais que je ne partage pas.

Ce qui m'intéresse, c'est d'obtenir le plus rapidement une gouvernance mondiale raisonnable.

L'enjeu n'est pas local..le localisme, c'est du simple bon sens dans l'organisation humaine pour l'échange des biens et des personnes mais ce n'est pas à la hauteur 

Nous avons besoin d'Une Europe forte sur un projet de société fort

Nos dirigeants sont d'ores et déjà dépassés par les multinationales états.

Il faur retourner la problématique 

il y a une heure, zenalpha a dit :

Renégocier les traités et les organisations, c'est certain...mais... c'est comme la notion de réforme...on ne réforme pas pour réformer...on réforme pour améliorer l'organisation dans un but précis.

Ma question à moi n'est certainement pas le repli local.

Le Village d'Asterix sous hautes palissades quand la forêt brûle et que les eaux s'acidifient...c'est une culture que je comprends mais que je ne partage pas.

Ce qui m'intéresse, c'est d'obtenir le plus rapidement une gouvernance mondiale raisonnable.

L'enjeu n'est pas local..le localisme, c'est du simple bon sens dans l'organisation humaine pour l'échange des biens et des personnes mais ce n'est pas à la hauteur 

Nous avons besoin d'Une Europe forte sur un projet de société fort

Nos dirigeants sont d'ores et déjà dépassés par les multinationales états.

Il faur retourner la problématique 

Pour simplifié les Etats fonctionnent avec des lois (votées par les représentants des citoyens - députés ... revues et corrigées par le Sénat et ensuite retour a l'Assemblée)

Europe = députés élus par les citoyens de chaque pays (28) ... faisant parti d'un parti en ce pays qui s'associe en Alliance avec un ou d'autres partis des autres partis voisins et crée donc un "Parti ou Alliance"  : ces députés européens sont chargé de mettre en pratique des " traités" mais ils ne les votent pas ils les "appliquent .. par des décrets, des recommandations etc ... ! Ceux qui pontent les traités aux commandes (Bruxelles, Strasbourg ) sont non pas les têtes de listes pour lesquelles nous votons mais les chefs d'état ou de gouvernement pour qui roule le parti ... mais la règle générale c'est que ce parti soit arrivé premier ..

(très simplifié ...)

Aujourd'hui LREM (Renaissance) est arrivé second mais on "réfléchi" a bricolé la règle pour que notre président (second) puisse avoir au moins un strapontin ! et qui sait son charme aidant ...

Ce sont ces personnages au sommet (une poignée) qui pondent les traités, les accords ... (parfois nous votons pour des traités parfois non mais nos voix sont comptées pour du beurre )

Aujourd'hui  LREM (nouveau parti) vient grossir le rang des libéraux (et ultras libéraux ) qui se disent centristes si cette alliance est la plus important elle emportera le cocotier !

Tout libéral France/Europe ... la vie sera belle Gafam, libre échange, les OGM, la viande argentine ou brésilienne, (et dire qu'il y en a qui se gaussait d'un tribun sur les échanges avec les caraïbes et aujourd'hui on va pactiser avec un dictateur et ses boeufs bourrés d'hormones) le blé ogm du canada etc .... etc ...

Bref l'Europe doit exister je suis une européenne convaincue mais attention ... danger si non vigilance sinon attention aux rouleaux compresseurs  Tonton Trump et Bouddha vont nous engloutir rapidement ! (la partie Alstom vendue a Général Electric qui ddans sa corbeille devait  créer 1000 emplois ... vient d'annoncer la suppression de plus de 1000 emplois a Belfort ... la théorie du ruissellement ? ... les 100 derniers Wirpool recyclés ... et zou fermeture sèche du nouveau petit site ...) Ca pose question non ? Europe oui mais sans lobbings et banques a la manoeuvre en sous -marins ... pour ça a la tête des gens qui n'en sont pas issus ce qui pour le moment semble mal barré ! Et que quelques hommes ou femmes seulement tirent les ficelles de millions de personnes me donnent un peu le vertige !

https://www.touteleurope.eu/les-pays-de-l-union-europeenne.html

Que mon très maladroit et humble avis .... Bonne journée

"À son arrivée à Bruxelles, le président français a souligné que Margrethe Vestager, le Français Michel Barnier chargé du Brexit, et Frans Timmermans en avaient la capacité. Il a rejeté toute "automaticité" pour la candidature des chefs de file, ou "Spitzenkandidaten" selon le jargon bruxellois, un message relayé par Donald Tusk. "

" Emmanuel Macron compte sur les soutiens des huit chefs d'État ou de gouvernement de la famille libérale et cherche l'appui des cinq dirigeants socialistes. Mais ces derniers ont aussi défendu leurs familles politiques. Une source gouvernementale espagnole, appuyant la candidature de M. Timmermans devant des journalistes, a assuré que "même Macron se montre ouvert à la possibilité que Timmermans devienne président".

https://actu.orange.fr/europeennes-2019/union-europeenne-si-les-uns-les-autres-restent-sur-les-noms-actuels-nous-aurons-un-blocage-met-en-garde-emmanuel-macron-a-bruxelles-magic-CNT000001g4wla.html

Aller chercher que Bellamy était ontre l’avortement (faux) il n’a jamais remis en cause le droit à l’avortement, et s’est prononcé sur l’affaire Lambert. Contrairement à ce que certains proclament, ce n’est surement pas ca qui a provoqué le score aux européennes. Chacun de nos grands penseurs y vont de leur analyse, mais faire croire que ce sont ces choses là, y croit qui voudra. Faut-il rappeler que le droit à l’avortement en France est légal, certes, mais limité à 2 mois et demi de grossesse, je crois. Après, plus aucun médecin y consentira légalement. Quand au maintien en vie de Vincent Lambert, il n’y a pas besoin d’etre religieux et d’aller à la messe tous les jours, ou d’etre traditionnaliste d’etre d’extreme droite, pour y consentir. Etre simplement humain, ca suffit.

Il y a 1 heure, amzoun95 a dit :

Aller chercher que Bellamy était ontre l’avortement (faux) il n’a jamais remis en cause le droit à l’avortement, et s’est prononcé sur l’affaire Lambert. Contrairement à ce que certains proclament, ce n’est surement pas ca qui a provoqué le score aux européennes. Chacun de nos grands penseurs y vont de leur analyse, mais faire croire que ce sont ces choses là, y croit qui voudra. Faut-il rappeler que le droit à l’avortement en France est légal, certes, mais limité à 2 mois et demi de grossesse, je crois. Après, plus aucun médecin y consentira légalement. Quand au maintien en vie de Vincent Lambert, il n’y a pas besoin d’etre religieux et d’aller à la messe tous les jours, ou d’etre traditionnaliste d’etre d’extreme droite, pour y consentir. Etre simplement humain, ca suffit.

Pour Vincent Lambert, soyons humain , laissons le vivre, mais pas à nos frais, les parents n'ont qu'à assurer sa survie artificielle à leurs frais , une certitude leur pugnacité ne serait pas la même...Car 10 ans à 10000 euros jour cela fait 36millions 500.000

Le 05/06/2019 à 11:38, voileux a dit :

Pour Vincent Lambert, soyons humain , laissons le vivre, mais pas à nos frais, les parents n'ont qu'à assurer sa survie artificielle à leurs frais , une certitude leur pugnacité ne serait pas la même...Car 10 ans à 10000 euros jour cela fait 36millions 500.000

Ce commentaire fort judicieux est essentiel et devrait constituer une piste de réflexion pour les législateurs dans ce débat fort délicat...

Pour simplifier, le cadre législatif devrait se montrer plus rigoureux pour fixer une limite incontournable dans la durée de poursuite du maintien en vie des personnes dont l'espoir de retour au moindre semblant d'intégrité physique est nul.

Toutefois, si des proches de ces personnes souhaitent et demandent, malgré tout, la poursuite du maintien en vie au delà de cette limite, ce maintien en vie pourrait se poursuivre aux frais de ces proches.

Le 05/06/2019 à 11:38, voileux a dit :

Pour Vincent Lambert, soyons humain , laissons le vivre, mais pas à nos frais, les parents n'ont qu'à assurer sa survie artificielle à leurs frais , une certitude leur pugnacité ne serait pas la même...Car 10 ans à 10000 euros jour cela fait 36millions 500.000

Une telle somme permet de pratiquer combien d'opérations d'urgence genre appendicite aggravée ou bien quelques fractures courantes ?

une telle somme aurait put être employé a sauver ((des autres))vies  pas que la sienne ,si l,on peut dire encore la sauver, ces gens font preuve d,un égoïsme hors du commun, la sécu ne leurs appartient pas .

Le 29/05/2019 à 06:58, zenalpha a dit :

Ce qui m'intéresse, c'est d'obtenir le plus rapidement une gouvernance mondiale raisonnable.

Tout à fait d'accord ! Et la France seule,ne fera pas le poids face aux grandes puissances actuelles et à venir, pas plus que l'Allemagne, alors l'Italie, la Hongrie, la Pologne, et les autres encore moins. Dans la perspective d'une gouvernance mondiale, souhaitable, les pays européens doivent constituer une entité commune réelle, forte, politique, une fédération.