A quoi ça sert de faire des enfants si c'est pour les mettre à la crèche ou chez la nounou ?

il y a 29 minutes, Fuck Them All a dit :

Non je ne vois pas le rapport.

tu dis "comparons ce qui est comparable".

il y a une heure, félinne a dit :

il n'empêche qu'elle dépend de son mari, financièrement.

tu as déjà été dans cette situation, à part quand tu étais ado, de devoir quémander pour tout et n'importe quoi?

de devoir rendre des comptes sur l'argent que tu dépenses?

ça fait partie de nos libertés, à nous aussi, de décider si on veut être un minimum indépendante ou sous la coupe de notre partenaire!

et le jour où on se sépare, une femme qui n'a pas travaillé depuis des années fera comment?

crois-tu qu'elle puisse assumer ses enfants sans argent?

après vous direz que la pension alimentaire c'est de la connerie et patati et patata...

 

ps : il y a des femmes qui font des mi-temps aussi... est-ce qu'elles "n'abandonnent" donc qu'à moitié?

Un mari qui aime sa femme et ses enfants va naturellement les aider, si tu es marié ou pacsé ou en totale harmonie avec ton époux, je ne vois pas ce qu'il y a de dramatique à ce que tu prennes dans la bourse familiale, il y a rien de plus de normal là dedans. On ne fait pas des enfants dans l'idée de quitter son mari.

il y a 2 minutes, félinne a dit :

tu dis "comparons ce qui est comparable".

 

Je ne vois toujours pas le rapport avec en quoi je me sens supérieur à d'autres formes animales, je n'ai jamais supposé ceci.

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Comparons ce qui est comparable avec des mammifères et pas des reptibles ou des insectes. La tortue pond 150 oeufs en une seule portée, et fait en sorte de pondre devant sur la plage pour que les tortues rejoignent la mer, ça n'a rien voir avec un mammifère...

certains animaux font autant d'oeufs ou de petits, car le taux de mortalité avant l'age adulte est élevé en général.

mais ça n'empêche en rien, qu'une fois venus au monde, les petits doivent se débrouiller et, là, ils sont vraiment abandonnés, oui!

si mettre son enfant à la crèche est un abandon, que dire du fait de le placer à la dass ou d'accoucher sous x?

Il y a 2 heures, Colybris a dit :

Je me demande jusqu'à quel âge Fuck a tété le sein de sa mère ???? Ça me pose question.... 

Vous vous posez beaucoup de questions, mais par contre en ce qui concerne les réflexions, vous êtes à la traîne. 

il y a 3 minutes, félinne a dit :

certains animaux font autant d'oeufs ou de petits, car le taux de mortalité avant l'age adulte est élevé en général.

mais ça n'empêche en rien, qu'une fois venus au monde, les petits doivent se débrouiller et, là, ils sont vraiment abandonnés, oui!

si mettre son enfant à la crèche est un abandon, que dire du fait de le placer à la dass ou d'accoucher sous x?

Ben oui les reptiles n'ont pas besoin d'affection ni d'éducation pour se débrouiller tout seul, à l'image des mammifères.

Il y a 2 heures, Colybris a dit :

Je me demande jusqu'à quel âge Fuck a tété le sein de sa mère ???? Ça me pose question.... 

Il a peut être été rejeté car roux, vas savoir

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Il a peut être été rejeté car roux, vas savoir

Non je suis normal, moi

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Un mari qui aime sa femme et ses enfants va naturellement les aider, si tu es marié ou pacsé ou en totale harmonie avec ton époux, je ne vois pas ce qu'il y a de dramatique à ce que tu prennes dans la bourse familiale, il y a rien de plus de normal là dedans. On ne fait pas des enfants dans l'idée de quitter son mari.

Je ne vois toujours pas le rapport avec en quoi je me sens supérieur à d'autres formes animales, je n'ai jamais supposé ceci.

ça ne répond pas à ma question!

tu as déjà été dans cette situation?

et c'est sans compter tous les hommes qui en profiteront pour, en quelques sortes, asservir leur femme.

tout le monde il n'est pas beau, tout le monde il n'est pas gentil!

et, encore une fois -vu que tu n'as pas répondu là-dessus non plus- en cas de séparation, ça se passe comment?

tu sais qu'une femme au foyer perd, au fil du temps, de plus en plus de chances de retravailler?

donc, le jour de la séparation, si elle ne peut assumer, là oui, elle sera contrainte d'abandonner ses enfants, chez leur père ou de les placer!

tu saisis la différence?

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

Vous vous posez beaucoup de questions, mais par contre en ce qui concerne les réflexions, vous êtes à la traîne. 

Ben oui les reptiles n'ont pas besoin d'affection ni d'éducation pour se débrouiller tout seul, à l'image des mammifères.

il n'y a pas que les reptiles mais... bref!

je te laisse le dernier mot, puisque ça a l'air de te démanger (ça gratouille ou ça chatouille?)

il y a 2 minutes, félinne a dit :

ça ne répond pas à ma question!

tu as déjà été dans cette situation?

et c'est sans compter tous les hommes qui en profiteront pour, en quelques sortes, asservir leur femme.

tout le monde il n'est pas beau, tout le monde il n'est pas gentil!

et, encore une fois -vu que tu n'as pas répondu là-dessus non plus- en cas de séparation, ça se passe comment?

tu sais qu'une femme au foyer perd, au fil du temps, de plus en plus de chances de retravailler?

donc, le jour de la séparation, si elle ne peut assumer, là oui, elle sera contrainte d'abandonner ses enfants, chez leur père ou de les placer!

tu saisis la différence?

Vous tenez au travail plus qu'à vos enfants on dirait. Vous n'avez pas répondu non plus à ma question sur les suicides des enfants... Ca fait peut être 20 fois que je pose cette question.

J'ai par contre déjà répondu plusieurs fois à ces questions. D'une part, je pense que quand un couple décide de faire des enfants, ils doivent réfléchir à tous ces aspects dont à une séparation éventuelle, ces clauses peut parfaitement être mise en place lors des clauses du mariage ou du pacs. D'une autre part une femme qui ne travaille pas à droit à un congé maternité, en cas de rupture avec son conjoint, elle a généralement droit à une pension alimentaire, les femmes gagnent d'avantage leur procès que les hommes en ce qui concerne les enfants.

Enfin, je connais beaucoup de femmes qui ont arrêté de travailler pendant des années et qui ont pu reprendre un travail par la suite.

il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

Pourquoi ces suicides touches les pays ou la femme bosse ???

C'est drôle que tu dis ça, en Bolivie les femmes n'ont pas le droit de bosser et ce pays est classé 12ème au niveau mondial des suicides

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Vous tenez au travail plus qu'à vos enfants on dirait. Vous n'avez pas répondu non plus à ma question sur les suicides des enfants... Ca fait peut être 20 fois que je pose cette question.

J'ai par contre déjà répondu plusieurs fois à ces questions. D'une part, je pense que quand un couple décide de faire des enfants, ils doivent réfléchir à tous ces aspects dont à une séparation éventuelle, ces clauses peut parfaitement être mise en place lors des clauses du mariage ou du pacs. D'une autre part une femme qui ne travaille pas à droit à un congé maternité, en cas de rupture avec son conjoint, elle a généralement droit à une pension alimentaire, les femmes gagnent d'avantage leur procès que les hommes en ce qui concerne les enfants.

Enfin, je connais beaucoup de femmes qui ont arrêté de travailler pendant des années et qui ont pu reprendre un travail par la suite.

t'es drole, toi!

quand on se marie, on n'a pas forcément envie de penser aux termes de la séparation.

déjà, si on se marie, et qu'on fait un enfant, c'est qu'on n'envisage pas de se séparer.

mais, tout ne se passe pas toujours comme prévu...

et si, éventuellement, on demande à ce que les conditions de la séparation soient écrites avant le mariage (pacsage ou autre), on qualifie les femmes de "vénales".

elles ont retrouvé un travail? quel genre de travail?

toute l'ancienneté et la possible évolution dans une entreprise est fichue après des années d'arrêt!

sans compter les méthodes, les logiciels qui changent, évoluent... autant de risques d'être "has been" pour le monde du travail! (je ne parle pas d'un boulot de caissière, évidemment)

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est drôle que tu dis ça, en Bolivie les femmes n'ont pas le droit de bosser et ce pays est classé 12ème au niveau mondial des suicides

comme s'il y avait une corrélation entre le fait d'aller à la crèche et de se suicider! suis

je ne dis pas que ça ne puisse pas arriver mais de là à en faire une généralité!

qui se souvient de ses années de crèche?

si une mère racontait à son enfant, quelques années après la crèche, qu'elle l'a gardé,il le croirait..

n'importe lequel d'entre nous l'aurait cru aussi, je suppose.

il y a 1 minute, félinne a dit :

comme s'il y avait une corrélation entre le fait d'aller à la crèche et de se suicider! suis

je ne dis pas que ça ne puisse pas arriver mais de là à en faire une généralité!

qui se souvient de ses années de crèche?

si une mère racontait à son enfant, quelques années après la crèche, qu'elle l'a gardé,il le croirait..

n'importe lequel d'entre nous l'aurait cru aussi, je suppose.

Ma mère a toujours bossé et aucun d'entre nous se sont suicidés, à ce rythme autant interdire de faire des gosses puisque tous ceux qui sont décédés ont tous été nés :D

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

C'est drôle que tu dis ça, en Bolivie les femmes n'ont pas le droit de bosser et ce pays est classé 12ème au niveau mondial des suicides

Si elles ont droit le droit de travailler si leur mari est d'accord. D'ailleurs la première ministre est une femme je crois.

En Arabie Saoudite aussi les femmes sont mis à l'écart, et le pays ne se trouve qu'à la 153ème place, loin derrière la France.

Mais je parlais plutôt de suicides d'enfants.

il y a 59 minutes, félinne a dit :

..

et si, éventuellement, on demande à ce que les conditions de la séparation soient écrites avant le mariage (pacsage ou autre), on qualifie les femmes de "vénales".

 

Jamais entendu des choses pareilles !

il y a une heure, félinne a dit :

elles ont retrouvé un travail? quel genre de travail?

 

Il y a des femmes qui après de longs arrêts deviennent cadres, ce n'est pas incompatible, tu trouveras x multitudes d'articles à ce sujet.

il y a 53 minutes, félinne a dit :

comme s'il y avait une corrélation entre le fait d'aller à la crèche et de se suicider! suis

je ne dis pas que ça ne puisse pas arriver mais de là à en faire une généralité!

 

Je n'en fais pas une généralité, je dis que c'est beaucoup plus courant.

Certaines associations écologiques préconisent de refuser toute maternité pour "sauver la planète" qui soufrent d'une démographie trop importante.

C'est une opinion qui semble raisonnable pour un monde nouveau.

Il y a 23 heures, Fuck Them All a dit :

L'argent est un concept qui est pas naturel, mais une invention purement humaine. Dès lors, oui ceci a un impact sur le fait que les enfants seront moins bien éduqués qu'avant. J'en reviens toujours au même, et toujours aucune réponse d'ailleurs quand je soulève cet argument de taille, en ce qui concerne les suicides des enfants qui sont très élevés dans les pays industrialisés et plus encore dans les pays ou l'on travaille beaucoup comme au Japon par exemple. Pourquoi ces suicides touches les pays ou la femme bosse ???

 

Rien à voir avec le fait que la femme bosse. Dans ces pays, Japon, Corée du sud et bien d'autres, l'exigence de réussite scolaire met les enfants sous une pression extrème. Entre les écoles  "d'appoint" et les cours particuliers après, les gosse bossent jusqu'à 11 heures minuit. 

Dans certaines cultures, le suicide est aussi plus accepté.

Le 10/11/2018 à 16:52, querida13 a dit :

Mais moi, ça me tue ça: on est débutants dans la vie, il faut rembourser le crédit de l'appartement, (quand on en a un) dans lequel on n'a pas grand chose parce que justement on n' a pas  capitalisé grand chose puisqu'on débute, puis de nouvelles bouches à nourrir arrivent et l'on devrait nous, les femmes arrêter de travailler pour élever des gamins….

Celui qui affirme ça est-il donc si bien payé en tant qu'homme, l'argent lui tombe t-il du ciel pour penser qu'en ayant un salaire en moins à son crédit sur le compte bancaire, il arrivera à faire face aux frais de trois ou quatre personnes, à lui tout seul?

C'est vrai que de nos jours ce n'est pas évident pour un homme de subvenir seul aux besoins de sa famille sauf s'il est riche.

Le 10/11/2018 à 16:16, Quasi-Modo a dit :

J'ai déjà essayé de lui expliquer, mais pour lui c'est à l'homme de prendre un deuxième emploi et ne pas se contenter des 35 heures

Déjà il faudrait comprendre que souvent les 35 heures aujourd'hui tu te les carres bien profond, et tu en fais 40/45 comme tout le monde en récupérant des jours de libre ensuite (dans le meilleur des cas). Ensuite le type qui ferait ça n'aurait pas un tout petit peu l'impression de se faire exploiter en entretenant son épouse alors qu'il n'aurait plus le temps de respirer ? Parce que moi si !

Je comprends sa position, mais à notre époque, il est parfois important que les deux conjoints travaille pour s'en sortir avec les dépenses.

Je ne suis plus concerné mais :

Concrètement, vous allez devoir payer un salaire à votre garde à domicile. Ce salaire devra être supérieur au SMIC, mais subira surtout l’influence des zones tarifaires : dans les grandes villes, les tensions existant entre demande importante et  offre raréfiée font augmenter le prix.
Par exemple, à Paris et dans sa région, une nounou gagne en moyenne 1452 euros alors qu’au niveau national, le salaire moyen d’une nounou est de 1000 € pour une garde simple.

Au final comptez payer SMIC + 15% en moyenne.

Ouf, il y a des aides ..

https://www.nounou-top.fr/info/cout-nounou

Si les femmes travaillent ce n'est pas pour s'enrichir mais pour avoir une indépendance !

N'oublie pas que la dépense est temporaire, à partir de trois ans et dès que l'enfant est propre , on peut l'inscrire en maternelle!

 Et puis pitié pour ces pauvres hommes! Deux emplois!Mais tu veux , en surmenant ainsi ton conjoint, qu'il meure prématurément d'une crise cardiaque?

 De plus au delà d'un certain quota d'heures par mois, le temps supplémentaire n'est plus comptabilisé pour le calcul de ta retraite!