Les élites selon Glucksmann

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Attention, tu laisses ton affect prendre le pas sur la raison. En admettant qu'il s'agisse bien de français d'origine étrangère, ce dont tu n'as toujours aucune preuve, mais admettons: Pourquoi voter FN? Ces potentiels délinquants sont désormais français, donc juridiquement impossible de les virer de leur propre pays. Au mieux le FN, à l'instar de tous les autres partis (même sous Hollande, on se rappellera de la réputation de Valls sur l'immigration), va réduire le nombre d'entrées des étrangers sur notre territoire, mais ces gens sont déjà là. En outre ça sous entend que si une partie de la population issue de l'immigration est plus délinquante que les français sur 10 générations vivant au même endroit (ce qui reste toujours à démontrer), une nouvelle génération d'immigrés deviendraient aussi des délinquants... ce qui relèverait de l'astrologie. 

 

Je ne te parle pas du vote FN comme solution potentielle mais comem un symptôme d'une réalité, mais tes dénégations qui sont, au mieux, puériles. Quand à l'autre partie de ta discussion, elle rencontre la même impossibilité d'un dialogue : vous ne raisonnez que par la loi. Moi je raisonne par rapport à la réalité. Dans la réalité, nous avons mené une politique d'immigration, et une politique économique toutes deux irresponsables, et conjointement, on conduit à créer des zones culturellement indépendante du pays dont nous ne savons que faire. De fait, avant de songer à régler ce probléme, modifier radicalement cette politique migratoire, et la politique économique (redistribution sociale pour booster la consommation) serait un préalable indispensable, aprés si le probléme d'intégration comme on dit si diplomatiquement persiste, il sera temps d'envisager les options.

Mais vu que pour vous il n'y a absolument aucun souci, que L'Islam est une religion qui se font incroyablement bien dans le paysage, que dans les prisons les populations d"'origines extra européennes ne sont pas sur représentée, et que le tribunal de eine saint denis fonctionne d'ailleurs trés bien car il n'est ni plus surchargé que les autres, ni ne rencontre de problémes spécifiques, alors, pourquoi discuter ?

Ce que je veux dire c'est que si on est aps foutu de dresser un constat objectif des choses, inutile de chercher des solutions. Discussion de fait, close.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Je ne te parle pas du vote FN comme solution potentielle mais comem un symptôme d'une réalité, mais tes dénégations qui sont, au mieux, puériles. Quand à l'autre partie de ta discussion, elle rencontre la même impossibilité d'un dialogue : vous ne raisonnez que par la loi. Moi je raisonne par rapport à la réalité. Dans la réalité, nous avons mené une politique d'immigration, et une politique économique toutes deux irresponsables, et conjointement, on conduit à créer des zones culturellement indépendante du pays dont nous ne savons que faire. De fait, avant de songer à régler ce probléme, modifier radicalement cette politique migratoire, et la politique économique (redistribution sociale pour booster la consommation) serait un préalable indispensable, aprés si le probléme d'intégration comme on dit si diplomatiquement persiste, il sera temps d'envisager les options.

Mais vu que pour vous il n'y a absolument aucun souci, que L'Islam est une religion qui se font incroyablement bien dans le paysage, que dans les prisons les populations d"'origines extra européennes ne sont pas sur représentée, et que le tribunal de eine saint denis fonctionne d'ailleurs trés bien car il n'est ni plus surchargé que les autres, ni ne rencontre de problémes spécifiques, alors, pourquoi discuter ?

Ce que je veux dire c'est que si on est aps foutu de dresser un constat objectif des choses, inutile de chercher des solutions. Discussion de fait, close.

Sauf que factuellement la France a plutôt bien géré son économie parce qu'on est 6ème ou 7ème mondiale. Quand à l'immigration, ça a fait combien de mort cette année... depuis janvier 2018, combien de gens sont mort lié à une mauvaise gestion de l'immigration? Du coup ce serait pas mal de descendre de ton poney et de regarder la réalité en face et donc nos réelles urgences: nous mourront ultra majoritairement de cancers et maladies cardiovasculaires. Elle est là l'urgence absolue. Sauf si tu me démontres que dans ta réalité l'immigration est plus dangereuse que les cancers et les AVC... ou même que les accidents de la route... ou même que les suicides... Le fait d'être raciste et de ne pas aimer vivre dans une tour majoritairement remplie d'immigrées est à mon sens loin d'être une priorité à résoudre. Et au pire c'est le boulot du maire de la commune. En quoi des problèmes de voisinage à St Denis devraient imposer à toutes les régions de France de s'adapter? Objectivement, explique moi ça. En quoi la politique du département du 93, contrairement à celui du voisin 92, devrait concerner les bretons, les auvergnats, les corses ou les catalans? 

Quand à rebooster la consommation, je pense qu'il faudrait y réfléchir sérieusement. D'un point de vu intellectuel, moral, écologique et bien sur économique. Pour l'heure je ne suis pas convaincu. 

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Oui. Et ceux qui possèdent les médias, nos banquiers. 

Je ne suis pas au courant de cette partie là. 

Tout à fait.

Donc on est d'accord pour dire que tu préfères attendre d'en venir à la guerre civile que de prendre des mesures afin de l'éviter. Donc ton projet pour la France c'est la Yougoslavie. C'est bien de le reconnaitre, pour une fois que tu dis la vérité ça mérite d'être souligné.

Qui est que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

 

La France yougoslave... c'est déjà bien que tu connaisses la Yougoslavie, mais ça aurait été encore mieux que tu en fasses l'historique pour comprendre comme elle a été fabriqué et à quel point ta comparaison n'a ni queue ni tête. 

il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf que factuellement la France a plutôt bien géré son économie parce qu'on est 6ème ou 7ème mondiale. Quand à l'immigration, ça a fait combien de mort cette année... depuis janvier 2018, combien de gens sont mort lié à une mauvaise gestion de l'immigration? Du coup ce serait pas mal de descendre de ton poney et de regarder la réalité en face et donc nos réelles urgences: nous mourront ultra majoritairement de cancers et maladies cardiovasculaires. Elle est là l'urgence absolue. Sauf si tu me démontres que dans ta réalité l'immigration est plus dangereuse que les cancers et les AVC... ou même que les accidents de la route... ou même que les suicides... Le fait d'être raciste et de ne pas aimer vivre dans une tour majoritairement remplie d'immigrées est à mon sens loin d'être une priorité à résoudre. Et au pire c'est le boulot du maire de la commune. En quoi des problèmes de voisinage à St Denis devraient imposer à toutes les régions de France de s'adapter? Objectivement, explique moi ça. En quoi la politique du département du 93, contrairement à celui du voisin 92, devrait concerner les bretons, les auvergnats, les corses ou les catalans? 

1°) Ce classement n'est plus qu'une fiction, nous ne vivons que par nos emprunts qui se basent sur la confiance à rembourser notre dette, qui tient essentiellement par une administration fiscale qui tient du génie quand à l'art de préssurer les actifs qui diminuent proportiennelement chaque année un peu plus, et l'Euro qui est une monnaire qui n'a aucune chance de survivre sur le long terme si elle ne se réforme pas. Notre niveau de vie, on le tient que parce qu'on part du principe que nos enfants rembourseront celui ci.

2°) c'est simple, calculons le cout des logements sociaux, des aides sociales, des infrastructures, de la criminalité liée à l'immigration extra européenne telle qu'elle a été gérée, et réfléchissons au fait si ce poid n'était pas répéercuté sur la taxation des salaires, et/ou ce dans quoi on aurait pu investir plutot que de claquer de l'argent dans le vent, juste pour maintenir une année de plus la fiction.

3°) nous sommes déja incapable de gérer ces zones urbaines alors que nous y dépensons des milliards : Islamisme, incivilités, insécurités, inneficacité scolaire, etc. Maintenant projetons nous au moment ou ne seront plus capable de dépenser de l'argent en aide sociales, infrastructure, police et maintien de l'ordre : qu'est ce qu'il adviendra de ces zones urbaines , dans le meilleur des cas, ou dans le pire des cas ? Vous pouvez déblatérer tant que vous voulez, au fond, tout ceux qui ont connu la situation de prêt ou de loin le savent que trop bien.

4°) il va falloir aussi que vous compreniez que gérer un pays ce n'est pas penser à la priorité du jour et voir ce qu'on peut faire. C'est ce projeter. Projetons nous : notre modéle social compte tenu de la pyramide démographique ne pourra pas tenir. Notre modéle social est le pilier de notre économie (ou notre non économie). Nous achetons la paix sociale, qui ne tient même pas au passage, par cette manne sociale. Bon. Compte tenu de tout celà, vous maintenez que l'immigration d'une part, et la gestion des populations immigrées extra européenne, n'a strictment aucune importance sauf pour les méchants raciste.

Comment qualifier vous votre raisonnement ? Est il clairvoyant, ou risible ?

Citation

 

Quand à rebooster la consommation, je pense qu'il faudrait y réfléchir sérieusement. D'un point de vu intellectuel, moral, écologique et bien sur économique. Pour l'heure je ne suis pas convaincu.

C'est le modèle que vous défendez : l’accroissement démographique se fait en partie grâce à l'immigration, qui consomme notamment par la redistribution sociale. Que ce soit souhaitable ou pas, ce modéle est une impasse qui est en train d'imploser.

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

 

 

Quand à rebooster la consommation, je pense qu'il faudrait y réfléchir sérieusement. D'un point de vu intellectuel, moral, écologique et bien sur économique. Pour l'heure je ne suis pas convaincu. 

 

Rebooster la consommation? mon dieu non surtout pas! on fait déjà assez de dégâts comme ça!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Déchets_d'équipements_électriques_et_électroniques

Moi ce qui me dépasse c'est qu'il puisse être avec une médiocre comme Salamé , ça moi pas comprendre , ou alors ...

il y a 56 minutes, Constantinople a dit :

1°) Ce classement n'est plus qu'une fiction, nous ne vivons que par nos emprunts qui se basent sur la confiance à rembourser notre dette, qui tient essentiellement par une administration fiscale qui tient du génie quand à l'art de préssurer les actifs qui diminuent proportiennelement chaque année un peu plus, et l'Euro qui est une monnaire qui n'a aucune chance de survivre sur le long terme si elle ne se réforme pas. Notre niveau de vie, on le tient que parce qu'on part du principe que nos enfants rembourseront celui ci.

2°) c'est simple, calculons le cout des logements sociaux, des aides sociales, des infrastructures, de la criminalité liée à l'immigration extra européenne telle qu'elle a été gérée, et réfléchissons au fait si ce poid n'était pas répéercuté sur la taxation des salaires, et/ou ce dans quoi on aurait pu investir plutot que de claquer de l'argent dans le vent, juste pour maintenir une année de plus la fiction.

3°) nous sommes déja incapable de gérer ces zones urbaines alors que nous y dépensons des milliards : Islamisme, incivilités, insécurités, inneficacité scolaire, etc. Maintenant projetons nous au moment ou ne seront plus capable de dépenser de l'argent en aide sociales, infrastructure, police et maintien de l'ordre : qu'est ce qu'il adviendra de ces zones urbaines , dans le meilleur des cas, ou dans le pire des cas ? Vous pouvez déblatérer tant que vous voulez, au fond, tout ceux qui ont connu la situation de prêt ou de loin le savent que trop bien.

4°) il va falloir aussi que vous compreniez que gérer un pays ce n'est pas penser à la priorité du jour et voir ce qu'on peut faire. C'est ce projeter. Projetons nous : notre modéle social compte tenu de la pyramide démographique ne pourra pas tenir. Notre modéle social est le pilier de notre économie (ou notre non économie). Nous achetons la paix sociale, qui ne tient même pas au passage, par cette manne sociale. Bon. Compte tenu de tout celà, vous maintenez que l'immigration d'une part, et la gestion des populations immigrées extra européenne, n'a strictment aucune importance sauf pour les méchants raciste.

Comment qualifier vous votre raisonnement ? Est il clairvoyant, ou risible ?

C'est le modèle que vous défendez : l’accroissement démographique se fait en partie grâce à l'immigration, qui consomme notamment par la redistribution sociale. Que ce soit souhaitable ou pas, ce modéle est une impasse qui est en train d'imploser.

Les fameuses "politiques de la ville " ont toutes coûté un bras au pays pour un résultat dérisoire. C'est là aussi un échec patent de nos " Élites" . Si celles-ci avaient investi judicieusement sur l'hexagone plutôt que de remplir à fonds perdus le tonneaux des Danaïdes d'etats africains qui maintenant sont sous management chinois, on n'en serait peut être pas là.

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Et tu es resté planqué derrière ta fenêtre avec ta femme et tes 3 enfants blonds sinon ils seraient venus les violer, les pendre par les pieds et les saigner comme des truies en te forçant à regarder... Oui j'ai déjà vu ce film... 

En effet, j'ai assuré la sécurité de ma famille...; Car, c'est fachos à la sauce islamiste n'aurait pas hésiter à faire exactement ce que tu décris ci-dessus.... Tu as peut-être vu le film, mais tu ne l'as pas vécu.... Alors tes leçons de morales, je m'en torche ! Je sais ce que j'ai vécu ! Et ce n'était pas un film, mais la triste réalité quotidienne de certains quartiers perdus pour la république, car aux moins des nazis de l'islam !

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

1°) Ce classement n'est plus qu'une fiction, nous ne vivons que par nos emprunts qui se basent sur la confiance à rembourser notre dette, qui tient essentiellement par une administration fiscale qui tient du génie quand à l'art de préssurer les actifs qui diminuent proportiennelement chaque année un peu plus, et l'Euro qui est une monnaire qui n'a aucune chance de survivre sur le long terme si elle ne se réforme pas. Notre niveau de vie, on le tient que parce qu'on part du principe que nos enfants rembourseront celui ci.

2°) c'est simple, calculons le cout des logements sociaux, des aides sociales, des infrastructures, de la criminalité liée à l'immigration extra européenne telle qu'elle a été gérée, et réfléchissons au fait si ce poid n'était pas répéercuté sur la taxation des salaires, et/ou ce dans quoi on aurait pu investir plutot que de claquer de l'argent dans le vent, juste pour maintenir une année de plus la fiction.

3°) nous sommes déja incapable de gérer ces zones urbaines alors que nous y dépensons des milliards : Islamisme, incivilités, insécurités, inneficacité scolaire, etc. Maintenant projetons nous au moment ou ne seront plus capable de dépenser de l'argent en aide sociales, infrastructure, police et maintien de l'ordre : qu'est ce qu'il adviendra de ces zones urbaines , dans le meilleur des cas, ou dans le pire des cas ? Vous pouvez déblatérer tant que vous voulez, au fond, tout ceux qui ont connu la situation de prêt ou de loin le savent que trop bien.

4°) il va falloir aussi que vous compreniez que gérer un pays ce n'est pas penser à la priorité du jour et voir ce qu'on peut faire. C'est ce projeter. Projetons nous : notre modéle social compte tenu de la pyramide démographique ne pourra pas tenir. Notre modéle social est le pilier de notre économie (ou notre non économie). Nous achetons la paix sociale, qui ne tient même pas au passage, par cette manne sociale. Bon. Compte tenu de tout celà, vous maintenez que l'immigration d'une part, et la gestion des populations immigrées extra européenne, n'a strictment aucune importance sauf pour les méchants raciste.

Comment qualifier vous votre raisonnement ? Est il clairvoyant, ou risible ?

C'est le modèle que vous défendez : l’accroissement démographique se fait en partie grâce à l'immigration, qui consomme notamment par la redistribution sociale. Que ce soit souhaitable ou pas, ce modéle est une impasse qui est en train d'imploser.

Bien sur que ce classement est une fiction, le G8 regroupe le Bhoutan, le Bouroundi, Madagascar, Le Niger, le Laos, le Bangladesh et le Soudan... Ce sont eux qui gouvernent le monde...

Sur quels chiffres sérieux tu te bases pour te projeter dans un monde islamisé et en guerre civile? Ah ben non, tu n'as aucun chiffre sérieux, tu ne crois pas aux chiffres... tu te bases uniquement sur tes impressions et tu te donnes l'impression de tout savoir. Bonne chance pour plus tard si tu as un métier où tu as besoin de manipuler des chiffres... 

il y a 49 minutes, Crabe_fantome a dit :

Bien sur que ce classement est une fiction, le G8 regroupe le Bhoutan, le Bouroundi, Madagascar, Le Niger, le Laos, le Bangladesh et le Soudan... Ce sont eux qui gouvernent le monde...

 

Sur quels chiffres sérieux tu te bases pour te projeter dans un monde islamisé et en guerre civile? Ah ben non, tu n'as aucun chiffre sérieux, tu ne crois pas aux chiffres... tu te bases uniquement sur tes impressions et tu te donnes l'impression de tout savoir. Bonne chance pour plus tard si tu as un métier où tu as besoin de manipuler des chiffres... 

Chiffres à propos de quoi exactement ? La forte representation des gens de confession musulmane en prison ? Des personnes étrangères notamment extra européennes ? Le taux de chômage des différentes nationalités vivant en France ? La composition ethnique des quartiers les plus consommateurs de social ? L'origine des gens concerné par l'islamisme ? Les revenus de trafics de drogue des quartiers des sensibles ? Sérieusement ? Tu l'attaque sur les données brutes genre l'immigration ce fantasme alors que ton argument brut hors leçon de morale déconnectée c'est un mec du FN Cramant une bagnole quelque part en France ? Tu veux les stats sur le nbre de voitures brûlées et leur location, ou du vécu ? 

Bon allez, moi les Faurisson de l'immigration ça ne présente aucun intérêt en terme de débats. 

il y a 59 minutes, Constantinople a dit :

Chiffres à propos de quoi exactement ? La forte representation des gens de confession musulmane en prison ? Des personnes étrangères notamment extra européennes ? Le taux de chômage des différentes nationalités vivant en France ? La composition ethnique des quartiers les plus consommateurs de social ? L'origine des gens concerné par l'islamisme ? Les revenus de trafics de drogue des quartiers des sensibles ? Sérieusement ? Tu l'attaque sur les données brutes genre l'immigration ce fantasme alors que ton argument brut hors leçon de morale déconnectée c'est un mec du FN Cramant une bagnole quelque part en France ? Tu veux les stats sur le nbre de voitures brûlées et leur location, ou du vécu ? 

Bon allez, moi les Faurisson de l'immigration ça ne présente aucun intérêt en terme de débats. 

Non je parle de chiffres objectifs et existant, à savoir quelle est la place de la France au niveau de l'économie mondiale. Tu dis que parce qu'on est endetté on est au même niveau que le Cambodge, c'est forcément grotesque. Tout aussi grotesque que d'estimer qu'à partir du moment où on se converti à l'islam on deviendrait délinquant. 

Si tu me prouves que la France est économiquement au bord du gouffre, que chaque jour des musulmans s'arment et font des dizaines de victimes avec la complicité de tous les médias du monde y compris RT ou Bld Voltaire... Je serais le premier à m'engager dans la gendarmerie pour défendre mon pays contre une invasion. Pour l'heure il est évident que le délire ne vit que dans ta tête. 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non je parle de chiffres objectifs et existant, à savoir quelle est la place de la France au niveau de l'économie mondiale. Tu dis que parce qu'on est endetté on est au même niveau que le Cambodge, c'est forcément grotesque. Tout aussi grotesque que d'estimer qu'à partir du moment où on se converti à l'islam on deviendrait délinquant. 

C'est toi qui est ridicule : comparer la trajectoire économique entre la France et le Cambodge n'a aucun sens. Ce qu'il faut regarder c'est la balance économique, le taux de dépense publique/pib et la nature de celui ci investissement pour l'avenir ou feu de bois pour alimenter la conso, endettement et auprès de quels acteurs, chômage/nbre d'actifs, et comparer ce qu'il y a de comparable. Notre niveau de vie et notre économie est une mascarade basée sur le fait que les générations actuelles comptent sur leur enfants pour assumer leurs gabegie. 

Quand à ta deuxieme affirmation, la confession musulmane est ultra sur représentée dans les prisons française, c'est un fait, ça te plait, ça te plait pas, c'est pareil.

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Si tu me prouves que la France est économiquement au bord du gouffre, que chaque jour des musulmans s'arment et font des dizaines de victimes avec la complicité de tous les médias du monde y compris RT ou Bld Voltaire... Je serais le premier à m'engager dans la gendarmerie pour défendre mon pays contre une invasion. Pour l'heure il est évident que le délire ne vit que dans ta tête. 

J'ai jamais dit ça. C'est vous qui dite que tout va trés bien, aucun souci d'intégration, notre projection à ce sujet est parfaite.

en attendant exemple de chiffres déja postés :

il y a 16 minutes, Constantinople a dit :

C'est toi qui est ridicule : comparer la trajectoire économique entre la France et le Cambodge n'a aucun sens. Ce qu'il faut regarder c'est la balance économique, le taux de dépense publique/pib et la nature de celui ci investissement pour l'avenir ou feu de bois pour alimenter la conso, endettement et auprès de quels acteurs, chômage/nbre d'actifs, et comparer ce qu'il y a de comparable. Notre niveau de vie et notre économie est une mascarade basée sur le fait que les générations actuelles comptent sur leur enfants pour assumer leurs gabegie. 

Quand à ta deuxieme affirmation, la confession musulmane est ultra sur représentée dans les prisons française, c'est un fait, ça te plait, ça te plait pas, c'est pareil.

J'ai jamais dit ça. C'est vous qui dite que tout va trés bien, aucun souci d'intégration, notre projection à ce sujet est parfaite.

en attendant exemple de chiffres déja postés :

 

 

Alors tu es d'accord pour dire que tu t'es trompé et que la France fait parti du G8 c'est à dire les 8 pays les plus riche du monde... 

Lorsque j'étais en 1ère année de psychologie sociale et expérimentale on apprenait à fabriquer des expériences. Pourquoi? Parce que l'observation était insuffisante pour tirer des conclusions, il fallait une démarche scientifique. Science humaine certes mais science quand même. Ton hypothèse est que les musulmans sont de nature plus méchante et/ou moins docile que les autres religions et pour cela tu t'appuis sur la population carcérale. Si tu t'arrêtes à ça tu as forcément raison. Mais si tu veux la réalité tu dois retourner le problème: qui sont les prisonniers? J'ai perdu les chiffres officielles mais en gros tu vas avoir:

85% de délinquants

10% de riches qui ont grugé le système

5% de criminels de sang

Sous quel angle analyser ces 3 populations? La religion ou l'argent? Quelle serait l'hypothèse la plus proche de la réalité selon toi:

- L'immense majorité des délinquants sont des musulmans parce que l'islam est une religion qui pousse à dealer et à voler.

- L'immense majorité des délinquants sont des hommes, issus de milieu sociaux défavorisés et cherchant à obtenir un statut social. 

Dans le premier cas tu seras obligé d'expliquer comment un converti peut vriller et devenir un délinquant. Dans l'autre tu retrouves le même cas de figure depuis l'invention de la prison.

On pourrait aussi faire la même chose dans les prisons du monde entier et se demander si ce n'est pas propre aux musulmans français, et peut être faire un musée du musulman français s'il est avéré que c'est une espèce unique au monde. Est que les prison de Bolivie sont majoritairement composé de musulman? Est ce que les prisons de Chine sont majoritairement composés de musulmans? Est ce que les prisons de Sydney sont majoritairement composés de musulmans? Mmmm... Pas facile...

Est ce que les prisons du monde entier sont composé de délinquants qui ont volé pour avoir de l'argent parce qu'à la base il n'en avait pas? Et bien oui.

Je sais que tu n'es pas convaincu, déjà parce que c'est moi qui t'en fais la démonstration et que tu ne peux plus faire marche arrière tellement tu t'es avancé avec tes théories, et surtout parce que tu es dans ton monde bien à toi. Que la réalité ne t'intéresse que lorsqu'elle va dans ton sens. 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

 

Alors tu es d'accord pour dire que tu t'es trompé et que la France fait parti du G8 c'est à dire les 8 pays les plus riche du monde... 

Non. Je pense m'être suffisamment étendu sur le sujet.

Citation

 

Lorsque j'étais en 1ère année de psychologie sociale et expérimentale on apprenait à fabriquer des expériences. Pourquoi? Parce que l'observation était insuffisante pour tirer des conclusions, il fallait une démarche scientifique. Science humaine certes mais science quand même. Ton hypothèse est que les musulmans sont de nature plus méchante et/ou moins docile que les autres religions et pour cela tu t'appuis sur la population carcérale. Si tu t'arrêtes à ça tu as forcément raison. Mais si tu veux la réalité tu dois retourner le problème: qui sont les prisonniers? J'ai perdu les chiffres officielles mais en gros tu vas avoir:

85% de délinquants

10% de riches qui ont grugé le système

5% de criminels de sang

 

Sous quel angle analyser ces 3 populations? La religion ou l'argent? Quelle serait l'hypothèse la plus proche de la réalité selon toi:

 

- L'immense majorité des délinquants sont des musulmans parce que l'islam est une religion qui pousse à dealer et à voler.

- L'immense majorité des délinquants sont des hommes, issus de milieu sociaux défavorisés et cherchant à obtenir un statut social. 

 

Dans le premier cas tu seras obligé d'expliquer comment un converti peut vriller et devenir un délinquant. Dans l'autre tu retrouves le même cas de figure depuis l'invention de la prison.

 

On pourrait aussi faire la même chose dans les prisons du monde entier et se demander si ce n'est pas propre aux musulmans français, et peut être faire un musée du musulman français s'il est avéré que c'est une espèce unique au monde. Est que les prison de Bolivie sont majoritairement composé de musulman? Est ce que les prisons de Chine sont majoritairement composés de musulmans? Est ce que les prisons de Sydney sont majoritairement composés de musulmans? Mmmm... Pas facile...

 

Est ce que les prisons du monde entier sont composé de délinquants qui ont volé pour avoir de l'argent parce qu'à la base il n'en avait pas? Et bien oui.

 

Je sais que tu n'es pas convaincu, déjà parce que c'est moi qui t'en fais la démonstration et que tu ne peux plus faire marche arrière tellement tu t'es avancé avec tes théories, et surtout parce que tu es dans ton monde bien à toi. Que la réalité ne t'intéresse que lorsqu'elle va dans ton sens. 

Évidemment que je ne suis pas convaincu par ton blabla éthéré entre analyse sociologique à deux balles et moralisme...Quelle que soit la raison, sociale, religieuse, ethnique, culturelle, tout ça à la fois, là n'est pas la question puisque force est de constater dans tous les cas que l'immigration extra européenne a été mal gérée il convient donc de la réduire drastiquement, ca ne peut être qu'un facteur positif pour le pays, et pour l'intégration des immigrés naturalisés par la loi française : c'est ce que tout esprit logique et rationnel se doit de conclure. Tu n'en es pas un puisque tu te base sur une espèce de morale psychologico sociale pour décider de ce que doit faire le pays. 

Au passage cette explication/excuse permanente de la criminalité ou la délinquance par la pauvreté est d'une invraisemblable condescendance.

Il y a 9 heures, Constantinople a dit :

Non. Je pense m'être suffisamment étendu sur le sujet.

Évidemment que je ne suis pas convaincu par ton blabla éthéré entre analyse sociologique à deux balles et moralisme...Quelle que soit la raison, sociale, religieuse, ethnique, culturelle, tout ça à la fois, là n'est pas la question puisque force est de constater dans tous les cas que l'immigration extra européenne a été mal gérée il convient donc de la réduire drastiquement, ca ne peut être qu'un facteur positif pour le pays, et pour l'intégration des immigrés naturalisés par la loi française : c'est ce que tout esprit logique et rationnel se doit de conclure. Tu n'en es pas un puisque tu te base sur une espèce de morale psychologico sociale pour décider de ce que doit faire le pays. 

Au passage cette explication/excuse permanente de la criminalité ou la délinquance par la pauvreté est d'une invraisemblable condescendance.

Va voir le monde par toi même... L'invraisemblable va devenir une réalité pour toi. Mais je suis curieux d'entendre ta théorie du pourquoi, le fait d'être musulman, transforme les gens en délinquants. L'argent, ça coule de source, tout le monde en veut. Mais la religion, comment ça agit sur le cerveau pour faire de nous des criminels ? 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Va voir le monde par toi même... L'invraisemblable va devenir une réalité pour toi. Mais je suis curieux d'entendre ta théorie du pourquoi, le fait d'être musulman, transforme les gens en délinquants. L'argent, ça coule de source, tout le monde en veut. Mais la religion, comment ça agit sur le cerveau pour faire de nous des criminels ? 

Tu te masturbe sur la théorie quand je te donne des faits quantifiable et une conclusion absolument impossible à éviter : il faut réduire l'immigration extra européenne pour avoir une chance de mieux réussir l'intégration des population naturalisées, pour autant qu'il soit encore possible de le faire. Et toi tu part dans des théories éthérées parce que tout ce qui t'interesse, c'est d'être le gentil du bon coté de la barriere. C'est irrationnel. Le monde, je le connais. La pauvreté, je l'ai cotoyée. A aucun moment moment j'ai observé que la pauvreté provoquait une espéce de barbarie entrainant par effet automatique les degradations, la violence, ou la bétise. Jamais.

Quand à ta remarque, si tu tiens tant que ça aux théories vaseuses pour évacuer les faits réels et quantifiables, voici la mienne  : lcette sur représentation indéniable de l'islam en prison, ce n'est pas spécifique à cette religion mais plus au fait d'avoir accepté un tel nombre de gens d'une culture aussi différente en un laps d'espace temps aussi court, et dans une couche de population globalement sous qualifiée, fait qu'on a créer sur le sol national un autre peuple, dissocié du creuset français et ayant conscience de l'être. La rente sociale n'est pas pour rien dans cet état de fait : De là découle un mode de vie paralléle dans certaines zones du pays qui explique cette dérive, dont le ressort principal reste notre lacheté pathologique a regarder les problèmes en face pour être des gentils.

Le 29/10/2018 à 12:02, Enchantant a dit :

Glucksmann se considère comme l’élite, alors qu’il raisonne comme la plupart d’entre nous, c’est-à-dire en posture de spectateur.

Que chacun puisse, au nom d’un savoir scolaire, prétendre qu’il ferait mieux ou différemment que ceux qui sont en place, une fois élu, est une vaste foutaise.

Il refait l’erreur fondamentale de l’hostilité des citoyens envers leurs gouvernants, en refusant de se placer du point de vue de ceux qui gouvernent et d’examiner, comme ceux-ci sont contraints de le faire, les problèmes à résoudre.

Rien de bien nouveau sous le soleil...

Les propos ne sont majoritairement pas de Glucksmann mais de Boulevard Voltaire 

http://www.bvoltaire.fr/les-valeurs-de-macron-ne-sont-pas-celles-du-peuple-francais/

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Quand il n’y a pas de source il y a un loup ....

Le 29/10/2018 à 15:50, chanou 34 a dit :

Qu'est-ce qu'il sait des valeurs du peuple français? Et pourquoi parle-t-il en son nom? D'ailleurs ça n'existe pas, ça, les"valeurs du peuple français". rien que sur ce forum,  il n'y a aucune unité dans ce domaine!

Hmmm a t’il tout à fait dit ça ?

La source http://www.bvoltaire.fr/les-valeurs-de-macron-ne-sont-pas-celles-du-peuple-francais/

ainsi grâce aux guillemets on sait ce qui est de lui, ou pas ....

La source afin de ne pas débattre sur les propos d’inconnus de salonbeige ou bvoltaire ...

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Hmmm a t’il tout à fait dit ça ?

La source http://www.bvoltaire.fr/les-valeurs-de-macron-ne-sont-pas-celles-du-peuple-francais/

ainsi grâce aux guillemets on sait ce qui est de lui, ou pas ....

 

Ok je vais aller lire. merci.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ok je vais aller lire. merci.

Je vais aller écouter. Le médecin m’a donné du temps malgré mes protestations  

il y a 32 minutes, Constantinople a dit :

Tu te masturbe sur la théorie quand je te donne des faits quantifiable et une conclusion absolument impossible à éviter : il faut réduire l'immigration extra européenne pour avoir une chance de mieux réussir l'intégration des population naturalisées, pour autant qu'il soit encore possible de le faire. Et toi tu part dans des théories éthérées parce que tout ce qui t'interesse, c'est d'être le gentil du bon coté de la barriere. C'est irrationnel. Le monde, je le connais. La pauvreté, je l'ai cotoyée. A aucun moment moment j'ai observé que la pauvreté provoquait une espéce de barbarie entrainant par effet automatique les degradations, la violence, ou la bétise. Jamais.

Quand à ta remarque, si tu tiens tant que ça aux théories vaseuses pour évacuer les faits réels et quantifiables, voici la mienne  : lcette sur représentation indéniable de l'islam en prison, ce n'est pas spécifique à cette religion mais plus au fait d'avoir accepté un tel nombre de gens d'une culture aussi différente en un laps d'espace temps aussi court, et dans une couche de population globalement sous qualifiée, fait qu'on a créer sur le sol national un autre peuple, dissocié du creuset français et ayant conscience de l'être. La rente sociale n'est pas pour rien dans cet état de fait : De là découle un mode de vie paralléle dans certaines zones du pays qui explique cette dérive, dont le ressort principal reste notre lacheté pathologique a regarder les problèmes en face pour être des gentils.

Il ne s'agit pas de masturbation, il s'agit de prouver ce que tu affirmes. Je l'ai fais en affirmant que les gens qui volent sont des gens qui veulent de l'argent, ça a été rapide parce que c'est la même chose partout dans le monde. Toi tu proposes quelque chose de totalement alambiqué et je te demande de démontrer tout simplement tes propos que je juge pour l'heure totalement incohérents. Tu peux t'en prendre à moi mais ce faisant tu ne fais que dire "je ne peux pas répondre à ta question, je ne peux pas prouver ce que j'avance". Libre à toi de ne pas être pris au sérieux. Mais voici une nouvelle chance pour toi à saisir: comment et pourquoi l'islam transforme un être humain en délinquants?

C'est aussi important pour toi qui veut faire la guerre à cette population parce que tu dois apprendre à connaitre ton ennemi. Or là tu te contente d'une illusion. Pour illustrer, quelles seront les différences entre un vol à l'arraché musulman et un vole à l'arraché athée ou orthodoxe ou catholique ou bouddhiste... Quelles vont être les motivations des uns et des autres? En quoi la motivation du musulman est différente de la motivation du catholique sur un même fait?