Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les dépenses augmentent parfois à bon escient, par exemple les thérapies contre le cancer coûtent un rein mais apportent énormément . Les exigences environnementales ont beaucoup évoluées par rapport aux années 70 où l’on pouvait produire en polluant  etc etc . Bref on est là sur du slogan qui n’améliorera pas notre bien être.

L’etat n’a pas vocation à la calinotherapie. Il encadre les évolutions societales , le marché, est garant des fonctions régaliennes et se doit à une gestion au plus près des deniers publics. En garantissant le financement de la protection sociale il améliore le bien être . Son financement nécessite toujours plus de fonds qui ne peuvent être apportés que par la croissance , l’impôt ou la hausse de productivité.

Bonsoir Droit DeRéponse, poigne de mains

Effectivement, mais il y a des limites en tout, et là actuellement j'ai comme l'impressions, que nous en sommes arrivé aux limites.

La croissance je veux bien mais elle est des plus limité tant par l'innovations que le reste. De plus au niveau écologique.

L'impot, oui effectivement mais il y a des limites là aussi, Celle de la simple limitation de la consommation.

La hausse de la productivité, oui enfin faut le pouvoir, par ce que une productivité qui n'est pas consommé ni acheté ne sert à rien. Si personne n'achète notre productivité elle ne sert à rien pas de devise. 

bonjour !

Il y a 6 heures, samira123 a dit :

Mélenchon non plus n'a pas à se soumettre à son avis, chacun fait ce qui lui semble le mieux. 

Et les militants sur ce topic considèrent visiblement qu’il lui faut se soumettre à l’avis du chef ou partir 

Il y a 11 heures, Constantinople a dit :

Le gauchiste. Le mec qui ne comprends jamais rien au film. Qui croit aux mythes. C'est presque beau.

Le pourrit de droite qui croit que tout le monde est comme lui. C'est toujours aussi laid.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca l’est tu t’etonnes de l’ampleur . Mais dans le cas de ces 2 affaires pas de siège social d’urba , mais la PDG de mediascop sans doute future député européenne de la LFI , Mr Corbières auto entrepreneur pendant la campagne etc ...  La commission de vérification des comptes a noté des montages inhabituels. Il faut vérifier tout ça .

Dans le cas de l’affaire des comptes de campagne ça fait pas des années. Dans le cas des emplois fictifs , potentiellement la même chose que lors de la perquisition au siège du modem ou du RN . Tu ne t’es pas posé cette question pour les autres partis , en tout cas pas sur FFR. Et puis pour Fillon c’est bien plus vieux tu penses que la perquisition était inutile ?

 

Vérifier tout ça ne nécessite pas une perquisition, il suffit de demander les informations.

Sachant que l'essentiel des documents ont déjà été donnés à vérification pour les comptes de campagne.

Ce qu'il en ressort, c'est qu'effectivement ces perquisitions sont "légales", mais la question peut se poser sur leur légitimité.

Le procureur utilise en effet une mesure d'exception ( recours à un juge de la détention et des libertés pour pouvoir perquisitionner sans l'accord de l'occupant ) et des moyens ( 15 perquisitions / plus de 100 policiers ) qui normalement sont destinés à lutter contre le grand banditisme et le terrorisme.

Ce qui vient confirmer les craintes que les opposants à ces mesures d'exception avaient énoncé lorsque les lois avaient été votées, comme des lois liberticides qui réduisaient nos droits à néant.

On voit que la seule limite à des infractions entrainant une peine de 5 années de prison, et ce malgré l'accord nécessaire d'un juge de la détention et libertés, permet une utilisation abusive qui dépasse très largement le seul cadre du grand banditisme et du terrorisme, comme cela avait été vendu par le gouvernement de l'époque et peut permettre de s'en prendre sur une simple accusation  à des opposants politiques et à récupérer toutes leurs données informatiques et leurs documents.

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonsoir Droit DeRéponse, poigne de mains

Effectivement, mais il y a des limites en tout, et là actuellement j'ai comme l'impressions, que nous en sommes arrivé aux limites.

A chaque changement de paradigme la limite est repoussée. Nous verrons bien ce que celui en cours apportera . 

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

La croissance je veux bien mais elle est des plus limité tant par l'innovations que le reste. De plus au niveau écologique.

La croissance mondiale est forte . L’ecologie n’est pas le facteur limitant, ce qui l’est à ce jour c’est la production d’une énergie n’impactant pas négativement les autres productions et notre environnement tel que la majorité souhaiterait le garder .

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

L'impot, oui effectivement mais il y a des limites là aussi, Celle de la simple limitation de la consommation.

S’il est limité alors la protection sociale incluant la santé ne peut que l’être aussi . Elle ne peut pas croître plus vite que la croissance très longtemps .

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

La hausse de la productivité, oui enfin faut le pouvoir, par ce que une productivité qui n'est pas consommé ni acheté ne sert à rien. Si personne n'achète notre productivité elle ne sert à rien pas de devise. 

La productivité c’est le ratio production  sur un facteur de production . Si la productivité augmente tu peux donc fournir plus de services par exemple pour un même coût ( travail , énergie ..., tout dépend du facteur pris en compte ) . Si ce gain de productivité est consacré par exemple au domaine de la santé, à l’innocation , ...  la productivité est très importante . Si  1MW pondéré par un coût écologique fort produit peu et que tu augmentes cette productivité c’est formidable.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne pense pas que les collectivités lyonnaises soient sous la responsabilité légale de Macron . Essaie encore .

 

 

Avec plaisir!   Et pas la peine de la jouer à la Collomb "je sais rien j'ai rien vu j'connais personne, Collomb c'est qui?  ", ça ne marche pas 

CAMPAGNE DE MACRON: ENQUÊTE OUVERTE POUR DÉTOURNEMENT DE FONDS PUBLICS

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Vérifier tout ça ne nécessite pas une perquisition, il suffit de demander les informations.

Sachant que l'essentiel des documents ont déjà été donnés à vérification pour les comptes de campagne.

 

Justement il y a beaucoup de zones d’ombre . Raison pour laquelle un membre de la commission a démissionné et anti cor a porté plainte . Ensuite tout a été donné c’est la LFI qui le dit ça n’en fait pas une vérité. Suite à la plainte  il y a eu enquête et perquisition pour vérifier tout ça . Rien d’extraordinaire , Paul Bismuth a même dû changer son téléphone.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Justement il y a beaucoup de zones d’ombre . Raison pour laquelle un membre de la commission a démissionné et anti cor a porté plainte . Ensuite tout a été donné c’est la LFI qui le dit ça n’en fait pas une vérité. Suite à la plainte  il y a eu enquête et perquisition pour vérifier tout ça . Rien d’extraordinaire , Paul Bismuth a même dû changer son téléphone.

 

Anti cor a porté plainte contre tous les candidats justement car les médias avaient commencé à ne s'en prendre qu'à Mélenchon, et le procureur a classé directement sans suite la plainte contre Macron si j'ai bien compris et la seule opération du procureur pour l'instant ne concerne là encore que Mélenchon.

Les perquisitions n'étaient absolument pas nécessaires je n'ai jamais entendu parlé de refus de donner à la police le moindre document de la part de la FI. Donc la justification d'une telle perquisition de grande ampleur, surtout 1 an après le début de l'enquête, reste à prouver.

il y a 1 minute, Miss Fleurette a dit :

Avec plaisir!  

Dans ce pays il ne suffit pas de désirer pour que la responsabilité légale de celui que tu n’apprecies pas soit engagée .  Dans cette affaire la responsabilité de Mélenchon n’est d’ailleurs à ce jour pas engagée , tout est possible , il y a pu avoir surfacturation de Mame Chikirou à l’insu du plein gré de Mr Melenchon ou pas du tout etc c’est à ces questions qu’essaie de répondre la justice et donc perquisitionne les protagonistes directs de cette affaire : donneurs d’ordre , pdg insoumis , auto entrepreneurs insoumis , .... idem dans l’enquete sur d’éventuels emplois fictifs au sein de la LFI . Car ne l’oublions pas 2 enquêtes se télescopent il n’est pas question que des comptes de campagne de JLM mais aussi d’emplois fictifs au détriment de l’assemblee des peuples européens 

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et les militants sur ce topic considèrent visiblement qu’il lui faut se soumettre à l’avis du chef ou partir 

 

... ou envisager le remplacement du "chef" qui conduit leur parti au mur.

Nul doute que, en grand démocrate, JLM se soumettra sereinement à cette option... 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.bfmtv.com/politique/on-t-a-pas-demande-ton-avis-melenchon-recadre-une-deputee-insoumise-durant-une-perquisition-1547220.html

 "On ne t'a pas demandé ton avis!": Mélenchon recadre une députée insoumise durant une perquisition

Dans une vidéo, exhumée notamment par Libération, on entend distinctement Jean-Luc Mélenchon reprocher aux policiers de le tenir à l'écart de la procédure en cours au sein du vaisseau amiral de sa formation et lancer: "Vous croyez que j'ai peur de qui, de quoi? Enfoncez-moi cette porte!" Une élué insoumise, portant alors son écharpe tricolore, réprouve la consigne et jette par-dessus l'épaule de son chef de file: "C'est des méthodes de voyou". "On ne t'a pas demandé ton avis!" rétorque le député élu dans les Bouches-du-Rhône. Mais son interlocutrice n'en démord pas. "Méthodes de voyou", répète-t-elle. Jean-Luc Mélenchon lâche alors: "Si c'est pour faire ça, c'est pas la peine. Tu ne me coupes pas!"

 

Ben oui, elle aurait mieux fait de se taire , on ne contredit pas son patron devant les adversaires! 

Vous ne le supporteriez pas une seconde, vous non plus. 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Anti cor a porté plainte contre tous les candidats justement car les médias avaient commencé à ne s'en prendre qu'à Mélenchon, et le procureur a classé directement sans suite la plainte contre Macron si j'ai bien compris et la seule opération du procureur pour l'instant ne concerne là encore que Mélenchon.

Anti cor n’a porté plainte pour suspicion de détournement de fond public QUE contre la LFI je t’invite à relire la plainte . 

Citation

Les perquisitions n'étaient absolument pas nécessaires je n'ai jamais entendu parlé de refus de donner à la police le moindre document de la part de la FI.

Tu es un rigolo , un délinquant peut ne pas refuser de donner des documents, il donne ce qu’il veut . Ça ne permet en rien de savoir s’il y a eu délit .

Citation

Donc la justification d'une telle perquisition de grande ampleur, surtout 1 an après le début de l'enquête, reste à prouver.

 

 

Relis la loi de la République ( elle s’appelle Melenchon ) , elle n’a rien à prouver, il y a des procédures . Si elles ne sont pas respectées alors il y a vice de forme . A ce jour il n’y a pas eu de plainte de la LFI qui pourra toujours évoquer le vice de forme s’il y en a eu une , si d’aventure il y avait des mises en examen qui n’aurint Peut être d’ailleurs lieu que dans plusieurs années . Pour Paul Bismuth ça a pris beaucoup de temps 

il y a 9 minutes, versys a dit :

... ou envisager le remplacement du "chef" qui conduit leur parti au mur.

Nul doute que, en grand démocrate, JLM se soumettra sereinement à cette option... 

Des militants de discord LFI s’expriment ici . Visiblement le soutien au chef est total malgré des éléments de langage pour faire genre car officiellement il n’y a pas de chef . Il y a tout au plus des personnes sacrées députés , mais l’un est plus sacré que d’autres puisque ceux en désaccord sont excommuniés.

Il y a 8 heures, samira123 a dit :

Encore une fois, peu importe qu'elle lui ait parlé avant ou pas, ce n'est certes pas dans l'action, pas quand les choses sont décidés que l'on y réagit après, ça ne lui fera pas changé d'avis et c'est une utopie de croire qu'elle aurait pu éviter cela en insistant alors que la plupart sont tous dans une certaine tension. Peu importe que le fait qu'elle participe n'a rien d'illégal pour ma part, si je ne suis pas d'accord avec une action, je ne reste pas. 

Tout à fait Samira, si elle n'approuvait pas, elle n'avait qu'à partir, elle savait ce qui allait se passer .

contredire son patron devant les caméras où tout est scruté dans les détails par l'opposition ,c 'est de la trahison, pas un patron ne supporterait ce genre d'attitude , à moins qu'il ait un goût prononcé pour le masochisme!  lol...

il y a 29 minutes, jimmy45 a dit :

Anti cor a porté plainte contre tous les candidats justement car les médias avaient commencé à ne s'en prendre qu'à Mélenchon, et le procureur a classé directement sans suite la plainte contre Macron si j'ai bien compris et la seule opération du procureur pour l'instant ne concerne là encore que Mélenchon.

Encore une fois Anti cor a porté plainte pour détournement de fonds publics contre la LFI ( MLP je sais plus faut vérifier ) pas contre Hamon et Macron à qui est reproché d’eventuelles ristournes ce qui n’est pas du tout la même problématique légale et n’est pas du tout passible des mêmes peines au pénal . Par ailleurs ca pourra éventuellement déboucher par une perquisition chez Havas ou la mutualité mais pas chez une Chikirou ou un auto entrepreneur comme à la lfi qui eux sont suspectés d’avoir empoché illicitement de l’argent public . Comprends tu la différence ?

J’entends bien que LFI ou RN cherchent à se faire passer pour des victimes mais le juge des libertés n’est pas le chef de la sebin et ne fait qu’appliquer la loi dans le cadre d’un détournement possible de fonds publics et d’emplois fictifs .

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Le pourrit de droite qui croit que tout le monde est comme lui. C'est toujours aussi laid.

 

Nouvelle illustration du mec persuadé qu'il est dans le camp du bien et des saints. Tous les partis politiques marchent comme ça, on utilise les assistants parlementaires européens pour le parti, en gros, on fait payer des salariés du parti par l'Europe, on gonfle les frais pour se faire rembourser plus qu'on a dépensé, on fait bosser les amis pour s'arranger entre soit. Mélenchon le sait parfaitement, il connait tous les rouages du systéme, il a passé toute sa vie au ps, il est devenu riche d'une vie passée en politique. Votre naiveté est confondante.

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Des militants de discord LFI s’expriment ici . Visiblement le soutien au chef est total malgré des éléments de langage pour faire genre car officiellement il n’y a pas de chef . Il y a tout au plus des personnes sacrées députés , mais l’un est plus sacré que d’autres puisque ceux en désaccord sont excommuniés.

Ca donne une idée de la fibre démocratique et des conceptions de gouvernance de JLM : soutien total ou mines de sel...

Le Progressisme selon Mélenchon... 

il y a 12 minutes, Miss Fleurette a dit :

Tout à fait Samira, si elle n'approuvait pas, elle n'avait qu'à partir, elle savait ce qui allait se passer .

contredire son patron devant les caméras où tout est scruté dans les détails par l'opposition ,c 'est de la trahison, pas un patron ne supporterait ce genre d'attitude , à moins qu'il ait un goût prononcé pour le masochisme!  lol...

Tiens, une gauchiste qui milite pour que soit supprimé le droit d'ouvrir sa gueule en entreprise. De mieux en mieux. Un vrai trésor ce topic.

il y a 22 minutes, Miss Fleurette a dit :

Ben oui, elle aurait mieux fait de se taire , on ne contredit pas son patron devant les adversaires! 

Vous ne le supporteriez pas une seconde, vous non plus. 

 

Il n’y a officiellement pas de patron à la LFi . Maintenant si la LFI a le même fonctionnement que RN , REM ou LR là évidemment on comprend mieux . Merci de l’info . @Pheldwyn m’avait il me semble affirmé qu’il n’y avait pas de chef . Mais je me trompe peut être vous êtes nombreux .

Qui veut rédiger un scénario de clip pour france télévision ? 6000 balles. Qui veut donner un conseil ? 400 balles. Qui veut sous titrer une vidéo FB de Mélenchon ? 1 minute, 250 balles.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a officiellement pas de patron à la LFi . Maintenant si la LFI a le même fonctionnement que RN , REM ou LR là évidemment on comprend mieux . Merci de l’info . @Pheldwyn m’avait il me semble affirmé qu’il n’y avait pas de chef . Mais je me trompe peut être vous êtes nombreux .

 

Le militant de la FI quand il rentre aprés une journée aux cotés de Mélenchon :