Les végans sont-ils des débiles ?

Les vegans ont  raison sur le fond : nous avons  bâti une société pyramidale et sadique, où une espèce asservit et tue les autres, dans d'horribles souffrances, morales et physiques  (les animaux devinent dès leur enfance dans des cages, que leur destin est le massacre de masse) alors que nous pourrions vivre autrement avec des fruits et autres, en limitant au maximum notre impact sur les autres espèces. Nous en avons les moyens techniques.

Le monde entier sera frugivore un jour, c'est certain. Et tous ceux qui ont mangé de la viande, notre société même, sera considérée comme une abomination. En revanche les vegans sont naïfs s'ils pensent que les animaux pourront vivre en liberté sans problèmes de santé publique (épidémies etc.)

Le plus marrant c'est de voir des gens de gauche qui défendent avec force les "migrants", bouffer avec délectation une entrecôte, tu te dis « mais pauvre gars, tu crois être de gauche mais t'es qu'un FAF, tu places l'humanité au dessus de toutes les autres espèces, sans preuve aucune, tout comme Hitler plaçait les juifs en bas de l'échelle » C'est ce que je me dis, moi qui suis végétarien depuis presque 15 ans.

il y a 17 minutes, essayeur a dit :

 

Le monde entier sera frugivore un jour, c'est certain. 

Non pour la simple raison que personne dans ce topic met en cause le problème de la baisse marquante des insectes. Si plus d'insectes, plus de pollinisation, et donc plus de fruits. On parle de futur baisse du bétail à l'avenir et qu'il faudra manger des insectes mais le fond du problème c'est que les insectes diminuent aussi.

Par ailleurs l'homme ne peut pas se contenter simplement de fruits, il a besoin d'apports autres.

Il y a 14 heures, stvi a dit :

c'est l'exemple type de l'extrémisme des carnassiers qu'on dénonce à propos des végans   .. à ce moment là on ne parle plus de lait de chaux ni de boyaux synthétiques pour les saucisses qui n'ont rien d'animal etc ...

Pour le lait de chaux, on doit dire eau de chaux. Le lait ne doit être utilisé que si il sort d'un mamifère, l'UE a tranché. C'est justement pour que les végans ne soient plus trompés sur les produits 

Il y a 16 heures, Liynda a dit :

À tout réfléchir, penser aux animaux élevés en batterie, aux porcs qui ne voient jamais le jour, aux oies de Noël, et autre.
Tant d'animaux gavés pour la consommation, avant abattage ,

A tout " prendre"

Les végétariens n'ont -il pas raison d'éliminer toute race animal de leurs assiettes

- quand à tout casser, dans le cas ou çà viendrait d'eux ,  çà n'a aucun sens

en faisant cela, le végétariens condamnent à mort toutes les espèces dites de bouche car personne n'élève des animaux pour rien. bref, avec les vegans, en moins d'une décennie, toute espèce végétarienne ou omnivore domestique disparaitrait. cela irait des poules et poulets jusqu'au bovidés, caprins, ovins, porcidés. une vraie calamité! quant on pense à tous les éleveurs qui recherchent la préservation des espèces rares pour la qualité de leur lait, de leur viande, de leur rusticité et leur résistance... j'en reste pantoise. 

Il y a 2 heures, essayeur a dit :

Les vegans ont  raison sur le fond : nous avons  bâti une société pyramidale et sadique, où une espèce asservit et tue les autres, dans d'horribles souffrances, morales et physiques  (les animaux devinent dès leur enfance dans des cages, que leur destin est le massacre de masse) alors que nous pourrions vivre autrement avec des fruits et autres, en limitant au maximum notre impact sur les autres espèces. Nous en avons les moyens techniques.

Le monde entier sera frugivore un jour, c'est certain. Et tous ceux qui ont mangé de la viande, notre société même, sera considérée comme une abomination. En revanche les vegans sont naïfs s'ils pensent que les animaux pourront vivre en liberté sans problèmes de santé publique (épidémies etc.)

Le plus marrant c'est de voir des gens de gauche qui défendent avec force les "migrants", bouffer avec délectation une entrecôte, tu te dis « mais pauvre gars, tu crois être de gauche mais t'es qu'un FAF, tu places l'humanité au dessus de toutes les autres espèces, sans preuve aucune, tout comme Hitler plaçait les juifs en bas de l'échelle » C'est ce que je me dis, moi qui suis végétarien depuis presque 15 ans.

bonjour essayeur, sais-tu que les végétaux sont eux-aussi des prédateurs... j'ai vu de mes yeux, 3 camélias tuer un jeunet en l'empêchant de se nourrir pleinement, ils l'ont tué en une saison. sais-tu que les arbres se communiquent entre eux l'agression de l'un des leurs par l'émanation de phéromones? les végétaux n'ont pas de cerveau, n'ont pas de circuit nerveux et pourtant, ils communiquent... ils peuvent quoi faire d'autre? mystère! de plus ce sont des symbiotes tout comme nous. si tu dis que le monde entier sera frugivore, tu condamnes donc à mort les carnivores et les omnivores, exit du grand requin blanc, des carpes koï,  des porcidés, des oiseaux car beaucoup d'entre eux sont des carnivores, des poissons d'eau douce et de mer, des loups, des chiens, des chats, des félidés, des canidés, des mustélidés, des vivéridés, des ophidiens, reptiles, arachnéides, insectes, arthropodes marins, bactéries, virus, fongus etc etc... bref, vive l'extinction de masse! quand le monde sera de nouveau une vaste forêt, le monde n'aura plus besoin de nous. et nous disparaitrons. point.   

Il y a 3 heures, Fuck Them All a dit :

Pour le lait de chaux, on doit dire eau de chaux. Le lait ne doit être utilisé que si il sort d'un mamifère, l'UE a tranché. C'est justement pour que les végans ne soient plus trompés sur les produits 

j'ai entendu encore dernièrement un cuisinier étoilé parler de lait de poule .. on va lui arracher ses étoiles ? c'est ridicule cette polémique ... les Vegans sont toujours en train de déchiffrer les compositions des produits ,ils ne seront pas trompés .. c''est m^me une obsession ,c'est tout aussi ridicule ... l'extrémisme qu'il soit d'un côté ou d'un autre ne suscite que de l'incompréhension et des sourires moqueurs ...

l'UE a beau avoir cédé aux lobbies de la viande ,il n'empêche que les laits d’amande ou soja sont vendus dans des emballages qui ressemblent curieusement à des emballages de lait ,et que les crèmes à base de soja sont vendus dans le même rayon que les yaourts ... dans l'inconscient des gens il y aune assimilation ... les végétariens consomment indifféremment le lait de vache ou celui de végétaux ,ce qui permet de ne consommer qu'occasionnellement du lait de vache ...il n'y a pas que les végétariens ,c'est même devenu pour certains une habitude 

peu à peu il y a une prise de conscience ,et beaucoup mangent moins de viande ,utilisent des produits végan ,boivent moins de lait de vache ne serait ce que pour des motifs diététique ... pourquoi opposer les végétariens aux autres il ne faut pas être manichéen ..

il y a 51 minutes, stvi a dit :

j'ai entendu encore dernièrement un cuisinier étoilé parler de lait de poule .. on va lui arracher ses étoiles ? c'est ridicule cette polémique ... les Vegans sont toujours en train de déchiffrer les compositions des produits ,ils ne seront pas trompés .. c''est m^me une obsession ,c'est tout aussi ridicule ... l'extrémisme qu'il soit d'un côté ou d'un autre ne suscite que de l'incompréhension et des sourires moqueurs ...

l'UE a beau avoir cédé aux lobbies de la viande ,il n'empêche que les laits d’amande ou soja sont vendus dans des emballages qui ressemblent curieusement à des emballages de lait ,et que les crèmes à base de soja sont vendus dans le même rayon que les yaourts ... dans l'inconscient des gens il y aune assimilation ... les végétariens consomment indifféremment le lait de vache ou celui de végétaux ,ce qui permet de ne consommer qu'occasionnellement du lait de vache ...il n'y a pas que les végétariens ,c'est même devenu pour certains une habitude 

peu à peu il y a une prise de conscience ,et beaucoup mangent moins de viande ,utilisent des produits végan ,boivent moins de lait de vache ne serait ce que pour des motifs diététique ... pourquoi opposer les végétariens aux autres il ne faut pas être manichéen ..

Les gens vont encore employer ces termes pendant un bon moment, mais il est faux de dire ceci.

La définition du lait  étant : Le lait est un liquide biologique comestible généralement de couleur blanchâtre produit par les glandes mammaires des mammifères femelles.

Ensuite ce n'est pas parce que l'on mange moins de viande, que l'on est végétarien. Les végétariens ne mangent tout simplement pas de viande du tout.

Il ne faut pas oublier la dimension économique du monde dans lequel nous vivons.

Le jour on l'espèce humaine ne mangera plus de viande du tout, toutes les espèces animales actuellement vouées à être consommées disparaîtront purement et simplement de la planète.

Qui va payer pour élever, nourrir gracieusement des animaux ? La surface cultivable ne sera jamais laissée à disposition d'espèces "non rentables".

Limiter la consommation de viande, ok. Faire en sorte que les animaux soient élevés dans de bonnes conditions de vie, c'est indispensable. Il y a encore du boulot, énormément, mais c'est faisable.

Mais supprimer totalement la consommation de viande n'est pas la solution, même si les intentions peuvent sembler louables.

Perso, j'aime croiser des troupeaux d'animaux pendant mes randos, même en sachant qu'ils vont finir dans une assiette. Je préfère cela à n'en voir que quelques survivants dans des parcs comme les autres espèces en voie de disparition...

il y a 21 minutes, Mr Wolfe a dit :

Il ne faut pas oublier la dimension économique du monde dans lequel nous vivons.

Le jour on l'espèce humaine ne mangera plus de viande du tout, toutes les espèces animales actuellement vouées à être consommées disparaîtront purement et simplement de la planète.

Qui va payer pour élever, nourrir gracieusement des animaux ? La surface cultivable ne sera jamais laissée à disposition d'espèces "non rentables".

 Limiter la consommation de viande, ok. Faire en sorte que les animaux soient élevés dans de bonnes conditions de vie, c'est indispensable. Il y a encore du boulot, énormément, mais c'est faisable.

Mais supprimer totalement la consommation de viande n'est pas la solution, même si les intentions peuvent sembler louables.

Perso, j'aime croiser des troupeaux d'animaux pendant mes randos, même en sachant qu'ils vont finir dans une assiette. Je préfère cela à n'en voir que quelques survivants dans des parcs comme les autres espèces en voie de disparition...

 

Il y a pas si longtemps il n'y avait pas d'élevages comme aujourd'hui, il y avait quelque animaux dans chaque fermes qui étaient consommés très occasionnellement, et pour les plus fort servaient au travail a la ferme. Il y aurait toujours des personnes pour avoir des animaux chez soit, j'ai deux moutons je n'ai pas l'intention de les manger, combien de personnes ont des chiens, ils ont pourtant aucune fonction dans la majorité des cas, combien de personnes ont des chevaux juste pour le divertissement.

Les animaux dans les champs ca représente pas grand chose de l'élevage total.

Et aussi l'élevage intensif et industrialisation de l'agriculture qui a fait disparaitre un nombre très important de races animales d'élevage de variétés de végétaux. Beaucoup ont étés sauvées grâces aux particuliers.

il y a 51 minutes, doug1991 a dit :

Il y a pas si longtemps il n'y avait pas d'élevages comme aujourd'hui, il y avait quelque animaux dans chaque fermes qui étaient consommés très occasionnellement, et pour les plus fort servaient au travail a la ferme. Il y aurait toujours des personnes pour avoir des animaux chez soit, j'ai deux moutons je n'ai pas l'intention de les manger, combien de personnes ont des chiens, ils ont pourtant aucune fonction dans la majorité des cas, combien de personnes ont des chevaux juste pour le divertissement.

Les animaux dans les champs ca représente pas grand chose de l'élevage total.

Et aussi l'élevage intensif et industrialisation de l'agriculture qui a fait disparaitre un nombre très important de races animales d'élevage de variétés de végétaux. Beaucoup ont étés sauvées grâces aux particuliers.

Certes, mais les choses ont énormément changées...

Et aujourd'hui bien peu de particuliers sont prêts à avoir des animaux type ovins/bovins de différentes races et d'en assurer la pérennité via une organisation rationnelle de la reproduction.

Et les petites fermes sont aujourd'hui infiniment moins nombreuses qu'il y a 40 ans.

Ayant habité en région viticole dans le champagne, avec beaucoup de petits producteurs... un seul parmi les centaines est revenu au travail dans les vignes avec 2 traits.

Il est difficile de croire à un retour 1 siècle en arrière en matière d'élevage...

Si déjà on pouvait avoir un élevage raisonné avec les animaux dans les champs et pas entassés dans des hangars, ce serait énorme...

il y a une heure, Mr Wolfe a dit :

Si déjà on pouvait avoir un élevage raisonné avec les animaux dans les champs et pas entassés dans des hangars, ce serait énorme...

Oui mais pour sa il faut réduire massivement sa consommation de produit animaux. 

Il y a 13 heures, essayeur a dit :

Le monde entier sera frugivore un jour, c'est certain.

Tu nous prends pour des chauve-souris ?

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

Les végétariens ne mangent tout simplement pas de viande du tout.

entre ceux qui ne mangent pas de viande du tout et ceux qui ne peuvent pas se passer de viandes à tous les repas ,il y a un panel de personnes de plus en plus nombreuses qui  sont sensibles ,entre autres ,aux directives de l'OMS ..

500 g de viande par semaine ,maximum ... je suppose qu'il n'y a pas de minimum ...

ça c'est pour le volet santé ,mais d'autres le font pour d'autres raisons  , la viande de plus en plus chère ,des conditions d'élevages de plus en plus  inacceptables  , une qualité de viande (surtout la volaille et le porc )  dégradée avec l'utilisation massive de farine de soja qui donne une odeur nauséabonde à la viande fraiche ...

la tendance va vers le peu ,mais de qualité ...

Ce recul de la consommation de viande a de quoi rassurer, après le constat alarmant dressé par l'OMS. Selon les données provenant d'une dizaine d'études publiées lundi, consommer 50 grammes de viande transformée par jour accroît le risque de cancer colorectal de 18%

https://www.francetvinfo.fr/sante/cancer/viande-cancerogene/carte-viande-rouge-quels-sont-les-pays-europeens-les-plus-accros_1147381.html

Non les vegans ne sont pas débiles, ils sont bêtes (à manger du foin), en somme un certain summum du comble...

Il y a 23 heures, Lalouna a dit :

Libération lol pas du tout accès comme média, vous n'auriez pas du bfm ?  Le non besoin de viande c'est un fait scientifique sortis du chapeau magique ? L'être humain est omnivore... Certes il peut compenser autrement mais ce n'est pas sa nature. Sinon je reviens encore sur mon argument initial la souffrance animale vous touche, mais on découvre à peine la réponse des végétaux à la souffrance, je doute alors que vous passiez au régime soupe aux cailloux... 

Très instructif Lalouna, très !

Il faut surtout éviter de faire des généralités à la con surtout. Les vegans sont une poignée de gens qui restent différents entre-eux. Parmis eux on a des gros cons fini comme ceux décrit dans l'intro', mais ça ne défini pas tous les vegans. C'est comme pour tout type de communauté, on a toujours des gros cons extrêmes qui font chier. Mais un chat est un chat, et un con est un con.

Le 25/09/2018 à 19:22, Morfou a dit :

Avez vous déjà tué des animaux? avez vous assisté au travail d'un "tueur" en direct à la ferme?

Oui j'ai tué des lapins et des poulets il y  bien longtemps.

Oui j'étais présent quand on tuait le cochon et ensuite quand on faisait la cuisine du cochon.

Il y a 14 heures, Fuck Them All a dit :

Pour le lait de chaux, on doit dire eau de chaux. Le lait ne doit être utilisé que si il sort d'un mamifère, l'UE a tranché. C'est justement pour que les végans ne soient plus trompés sur les produits 

Non !

Le lait de chaux est un liquide épais et blanc contenant des particules de chaux éteinte ou hydroxyde de calcium  de formule Ca(OH)2.

L'eau de chaux est le filtrat du lait de chaux quand il n'y a plus les particules blanches arrêtées par le filtre. L'eau de chaux réagit avec le CO² pour donner une trouble formé de calcaire CaCO3

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Non !

Le lait de chaux est un liquide épais et blanc contenant des particules de chaux éteinte ou hydroxyde de calcium  de formule Ca(OH)2.

L'eau de chaux est le filtrat du lait de chaux quand il n'y a plus les particules blanches arrêtées par le filtre. L'eau de chaux réagit avec le CO² pour donner une trouble formé de calcaire CaCO3

Ils ne font pas la différence sur ce lien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_chaux

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Ils ne font pas la différence sur ce lien :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eau_de_chaux

Il faut lire d'abord lait de chaux

Tu n'as qu'à tester "lait de chaux" pour voir la recette sur google ( lire le pdf en 3° ou 4° entrée)

ou mieux taper différence entre lait de chaux et eau de chaux !