Les végans sont-ils des débiles ?

il y a 7 minutes, CAL26 a dit :

C'est comme les conducteurs qui mettent systématiquement leur clignotant avant de changer de direction, ils dessinent en moyenne mieux que les autres. Parce qu'en ayant ce comportement au volant ils montrent qu'ils se préoccupent plus massivement de leur santé et de la santé des autres. Ils ont donc en moyenne un sens de l'esthétique plus développé que ceux qui ne mettent pas ou très peu leur clignotant.

Le test du clignotant pourrait-il être un test d'entrée à l'école des beaux-arts?  

Pile poil dans le sujet. Tu dois être vegan toi.

il y a 7 minutes, boeingue a dit :

l'étre humain est omnivore !!

les végans ne le savent pas !!

et priver les enfants ,adolescents ,ça méritent la prison !!

S'il fallait enfermer tous les gens qui peuvent avoir des excès, vous dormiriez derrière des verrous. Épatante époque où les gens s'étrillent sur des faits divers, sans jamais prendre ni recul ni bienveillance. Deux végans qui caillassent une vitrine ne font pas la représentativité d'intéressés et appliqués à ce courant. Combien de fois faudra-t-il le répéter pour que cela rentre ?

Ces personnes, peu importe que l'on partage pratique ou que l'on embrasse toutes les idées, ont le mérite d'être pour l'essentiel inoffensifs et de poser de vraies questions environnementales et de sociétés : pouvons-nous tous deux prétendre en faire autant ? L'hystérie passée après la condamnation de deux ou trois hurluberlus, j'espère que la sagesse vous regagnera afin de, comme moi mangeur de viande, vous poser la question si oui ou non notre façon de vivre n'a aucun impact sur la planète. En cas de oui, il vous faudra bien un jour mettre emportement de côté et raison garder pour vous poser de vraies questions de fond, dont celles levées par ces végans. Bonne soirée à vous

il y a une heure, Ink 82 a dit :

S'il fallait enfermer tous les gens qui peuvent avoir des excès, vous dormiriez derrière des verrous. Épatante époque où les gens s'étrillent sur des faits divers, sans jamais prendre ni recul ni bienveillance. Deux végans qui caillassent une vitrine ne font pas la représentativité d'intéressés et appliqués à ce courant. Combien de fois faudra-t-il le répéter pour que cela rentre ? 

Ca ne rentrera jamais, c'est le hic quand on a un seul mot pour désigner deux choses différentes.

Ces gens qui pètent des vitrines ne sont pas des "vegan" c'est à dire des personnes qui mangent du vert, ce sont des militants politiques violents. Si de nos jours on différencie assez bien les musulmans des terroristes parce qu'on a deux mots pour le faire.

Ces gens là dont on parle n'ont pas de conviction mais des armes, et ce n'est pas la même chose.

Mangez ce que vous voulez et ne faites pas la police voire pour certains la gestapo des gamelles, sinon vous allez manger sévère

Le 23/09/2018 à 12:11, Gouderien a dit :

Il est quand même navrant qu'une idéologie qui, à la base, prêche le respect de la vie et le refus de la violence, devienne elle-même violente et intolérante. Mais l'être humain est fait comme ça, tout est bon pour lui permettre d'extérioriser la soif de destruction qu'il porte en lui. "Qui veut faire l'ange fait la bête", comme l'a dit il y a déjà quelques siècles Pascal. Rien n'a changé depuis. Au fond c'est exactement comme pour les religions : on est libre de manger ou pas ce qu'on veut, mais qu'on n'aille pas embêter les autres avec ça.

L'évolution de la vie suit une certaine logique, et je pense que vous serez d'accord que l’espèce humaine est de moins en moins barbare , nous faisons de plus en plus preuve d'empathie pour notre environnement.Nous sommes de plus en plus respectueux des autres hommes, des femmes,des enfants, des animaux, bref, notre évolution suit une certaine direction, suit une certaine logique .

Nous nous posons de plus en plus de questions et il y a de fortes chances que petit à petit nous mangions de moins en moins de viande, naturellement, découvrant d'autres liens avec les animaux et découvrant d'autres liens entre nous

Intervient maintenant une organisation qui modifie la trajectoire que suivait cette évolution:   la consommation, et la consommation vient contrer , vient empêcher et pire, vient renier cette évolution naturelle, elle ne tient pas compte des besoins de l’espèce,la consommation ne se soucie pas de savoir si l'être humain a besoin de viande ou pas, même si la viande était mortelle pour l’espèce humaine,  elle chercherait à lui en faire acheter, ce n'est pas du tout la même logique, ça ne m’étonne donc pas  que cela provoque une certaine révolte, c'est toujours se qui se passe au bout d'un moment quand on vous prive de liberté, et aujourd'hui, la société de consommation ne laisse pas les gens libre d'évoluer comme la nature l'aurait fait, ce qui crée ces folies , ces révoltes de tous ces gens qui sont perdus dans ce monde qu'ils ne comprennent plus,dans lequel ils perdent confiance, ne voyant plus ou ça va, ils se mettent à faire n'importe quoi .

il y a 42 minutes, bouddean a dit :

L'évolution de la vie suit une certaine logique, et je pense que vous serez d'accord que l’espèce humaine est de moins en moins barbare , nous faisons de plus en plus preuve d'empathie pour notre environnement.Nous sommes de plus en plus respectueux des autres hommes, des femmes,des enfants, des animaux, bref, notre évolution suit une certaine direction, suit une certaine logique .

Vous me faites penser à ces gens, adeptes d'une certaine idéologie, qui, il y a quelques décennies encore, croyaient au "sens de l'Histoire". Ils en sont revenus! Non, l'homme est toujours aussi barbare, simplement ses moyens de destruction sont juste beaucoup plus performants qu'avant. Il y a effectivement une prise de conscience de beaucoup de gens, notamment au niveau des problèmes environnementaux, mais les décideurs ne suivent pas. Quant à la logique de l'évolution, elle récompense en général les plus forts ou ceux qui s'adaptent le mieux, pas les plus vertueux. 

Je ne suis pas optimiste quant à l'avenir de l'humanité. Je pense que nos élites, d'ici 40 ou 50 ans - un siècle au maximum -, trouverons finalement plus simple de quitter cette planète pour aller vivre (et polluer) ailleurs, plutôt que de résoudre les problèmes environnementaux qui vont devenir monstrueux (enfin, encore plus monstrueux que maintenant), laissant le gros de l'humanité patauger dans la misère et la pollution. Le problème, c'est que la prise de conscience croissante de millions de gens dans le monde des problèmes environnementaux s'accompagne en même temps d'un déferlement de propagande et de désinformation inconnu jusque-là, tandis que la puissance financière et politique des plus riches atteint également un niveau jamais vu. Un bon exemple des aberrations actuelles en France est le cas d'EDF, qui s'obstine dans le nucléaire - alors que les énergies renouvelables sont moins chères, plus sûres, et ne produisent pas ces quantités faramineuses de déchets dont personne ne sait que faire -, et cela avec la complicité de la plus grande partie de la classe politique. C'est quand même la preuve de l'immensité des mensonges que l'on peut faire avaler aux foules.

Les excités qui sont le sujet de ce topic - je ne parle pas des végans en général - rendent plutôt service au système en jetant l'opprobre sur leur propre cause, alors qu'en fait, si tout le monde mangeait moins de viande, les choses iraient plutôt mieux. Mais, encore une fois, il ne faut pas que ça devienne une religion, avec tout le fanatisme et l'intolérance caractéristiques de ce genre d'idéologie. 

Les végans sont pas débiles, ils suivent une logique qui est la leur et sur le fond ils n'ont pas tort du tout mais les végans qui détruisent se contredisent tout seul si j'en était un ce n'est pas comme ça que je manifesterait et puis de la viande en boucherie est déjà morte et si elle pas mangé elle sera morte pour rien exactement ce qu'ils veulent éviter en plus des conditions dans lesquels les animaux sont élevés.

Je suis totalement d'accord avec le fait qu'il faille protéger et respecter la nature mais elle à tant à nous offrir que ce serait dommage de ne pas goûter à tout ses fruits mais le problème c'est que l'on en exagère de trop et c'est pas humains comment on la traite je pense que c'est surtout pour ça qu'ils manifeste, qu'un vegan confirme svp si je me trompe dites le moi ^^

il y a 52 minutes, bouddean a dit :

L'évolution de la vie suit une certaine logique, et je pense que vous serez d'accord que l’espèce humaine est de moins en moins barbare , nous faisons de plus en plus preuve d'empathie pour notre environnement.Nous sommes de plus en plus respectueux des autres hommes, des femmes,des enfants, des animaux, bref, notre évolution suit une certaine direction, suit une certaine logique .

L'espèce humaine ... c'est à dire les occidentaux qui ont une caisse à 30000€ à crédit bouffent de la viande liquidée à grande échelle en cachette, qui regardent Cyril Hanouna et vapotent des produits inconnus. Non ces gens là ne sont pas "de moins en moins barbares" ils se battent moins qu'avant c'est vrai mais ils deviennent des aliénés, leur comportement est totalement incompréhensible si on y pense. Tout ce qui les guide c'est une idéologie en roue libre, ils sont complètement à la masse.

Nos grand parents qui vivaient à la dure dans des maisons chauffées par un simple poêle à charbon et tuaient le lapin ou le poulet à l'occasion eux, ils comprenaient ce qu'ils faisaient, ce qu'ils mangeaient et le boulot qu'ils faisaient. Mais nous ? On évolue ?

Ou on fait des boulots qu'on déteste pour s'acheter des merdes qui nous servent à rien ?

Il y a 16 heures, ping a dit :

Le fait est que le vegan est ressenti comme une menace, alors qu'en toute objectivité, on a rarement affaire à des terroristes, mais plutôt à des gens indignés par la souffrance infligée à "nos amis" les animaux, (enfin ça depend lesquels...) . Que deux ou trois imbéciles utilisent des methodes violentes et  stupides ne fait pas "des végans" des terroristes, n'exagerons rien.

Je n'ai jamais employé le mot terrorisme.

Il y a 14 heures, Naluue a dit :

Et pourquoi à ton avis ? Les poules qui pondent sans arrêt et sans jamais voir le soleil j'appelle ça de la souffrance animal.

Rabaisser ce que l'on ne comprend pas à de l'idiotie, c'est là la vraie débilité. 

C'est donc une raison de s'en prendre aux bouchers et poissonniers ?

C'est ça la débilité, la violence...

Vous parlez sans doute de poules élevées en cage, c'est à votre gouvernement qu'il faut s'en prendre pour interdire cette pratique. L'éleveur lui continuera tant qu'on lui dira pas d'arreter et c'est aussi le consommateur qui est responsable car en achetant les oeufs de poules élevées en cage il accepte cette condition. Mais le consommateur n'est pas non plus toujours en connaissance, donc c'est peut-être aussi l'étiquetage qui est à revoir.

Il y a quelques années en arrière sous Sarkozy , le FN voulait interdire le halal en France qui consiste à découper un animal qui n'est pas du tout endormi et qui attend son tour en sachant ce qu'il va lui arriver. Une pétition avait été lancée pour interdire le halal en France qui n'a finalement reçu que peu de signatures car c'etait une initiative du FN. Moi j'avais signé cette pétition, l'avez-vous fait ? 

Manger de la viande ne signifie pas que l'on accepte la souffrance des animaux, il existe des methodes plus naturelles. Par exemple la chasse en est une car l'animal est dans son environnement et il décéde plus rapidement sans devoir attendre des heures son tour dans un abatoir. 

Tout rapporter à L Islam, c'est le nouveau point Godwin? 

il y a 38 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est donc une raison de s'en prendre aux bouchers et poissonniers ?

C'est ça la débilité, la violence...

La dérive violente du véganisme révèle une évolution fachisante de ce mouvement.

Les végétariens ou végétaliens ne perdent pas une occasion de stigmatiser et accuser de tous les maux, en particulier la destruction de la planète, la grande majorité omnivore. Et comme ils se rendent bien compte que leur discours peine à convaincre au dela de leur cercle fermé, ils passent à la vitesse supérieure: la violence...

Cette évolution navrante ne peut avoir que des retombées catastrophiques sur l'image du véganisme .

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

 

Je ne suis pas optimiste quant à l'avenir de l'humanité. Je pense que nos élites, d'ici 40 ou 50 ans - un siècle au maximum -, trouverons finalement plus simple de quitter cette planète pour aller vivre (et polluer) ailleurs, plutôt que de résoudre les problèmes environnementaux qui vont devenir monstrueux (enfin, encore plus monstrueux que maintenant), laissant le gros de l'humanité patauger dans la misère et la pollution.

Voila,je pense que c'est ce que pensent les casseurs, ça ne veut pas dire que je cautionne la casse, je veux simplement dire que la perte de l'espoir peut en amener certains à des agissement  "débiles" ,pour reprendre le terme du titre .

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

C'est donc une raison de s'en prendre aux bouchers et poissonniers ?

C'est ça la débilité, la violence...

 

Ai-je dis cela ? 

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

L'espèce humaine ... c'est à dire les occidentaux qui ont une caisse à 30000€ à crédit bouffent de la viande liquidée à grande échelle en cachette, qui regardent Cyril Hanouna et vapotent des produits inconnus. Non ces gens là ne sont pas "de moins en moins barbares" ils se battent moins qu'avant c'est vrai mais ils deviennent des aliénés, leur comportement est totalement incompréhensible si on y pense. Tout ce qui les guide c'est une idéologie en roue libre, ils sont complètement à la masse.

Nos grand parents qui vivaient à la dure dans des maisons chauffées par un simple poêle à charbon et tuaient le lapin ou le poulet à l'occasion eux, ils comprenaient ce qu'ils faisaient, ce qu'ils mangeaient et le boulot qu'ils faisaient. Mais nous ? On évolue ?

Ou on fait des boulots qu'on déteste pour s'acheter des merdes qui nous servent à rien ?

 

 

 

Ben oui, c'est ce que je cherche à dire, l'évolution logique que devrait prendre l'être humain est faussée par la consommation et oui, son comportement devient incompréhensible , c'est sûr qu'Hanouna? il arrange pas les choses .

il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Voila,je pense que c'est ce que pensent les casseurs, ça ne veut pas dire que je cautionne la casse, je veux simplement dire que la perte de l'espoir peut en amener certains à des agissement  "débiles" ,pour reprendre le terme du titre .

 

 

Ce n'est pas une question de perte d'espoir - nous n'en sommes pas encore au stade où la prise de conscience de la gravité des problèmes environnementaux peut provoquer une vague de désespoir -, c'est une pure question… de débilité. S'ils ne cassaient pas au nom de la doctrine végan, ils le feraient pour autre chose. La violence trouve toujours un prétexte pour s'exprimer.

Il y a 9 heures, Gouderien a dit :

 

Je ne suis pas optimiste quant à l'avenir de l'humanité. Je pense que nos élites, d'ici 40 ou 50 ans - un siècle au maximum -, trouverons finalement plus simple de quitter cette planète pour aller vivre (et polluer) ailleurs, plutôt que de résoudre les problèmes environnementaux qui vont devenir monstrueux (enfin, encore plus monstrueux que maintenant), laissant le gros de l'humanité patauger dans la misère et la pollution.

Ceci dit, je ne suis pas du tout aussi pessimiste que vous, parce que les gens échangent de plus en plus et sont de plus en plus informés, oui, des fausses informations circulent, mais la connaissance circule elle aussi , l'industrie a certainement encore de l'avenir, mais les produits industriels sont devenus d'une si basse qualité que de l'espace est redevenu disponible pour des petits producteurs qualitatifs, le rôle du gouvernement est d'aider tout ces petits producteurs .

nous sommes faits pour manger de tout... conséquence: et si on mangeait les végétariens et végétaliens? 

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

C'est donc une raison de s'en prendre aux bouchers et poissonniers ?

C'est ça la débilité, la violence...

Vous parlez sans doute de poules élevées en cage, c'est à votre gouvernement qu'il faut s'en prendre pour interdire cette pratique. L'éleveur lui continuera tant qu'on lui dira pas d'arreter et c'est aussi le consommateur qui est responsable car en achetant les oeufs de poules élevées en cage il accepte cette condition. Mais le consommateur n'est pas non plus toujours en connaissance, donc c'est peut-être aussi l'étiquetage qui est à revoir.

Il y a quelques années en arrière sous Sarkozy , le FN voulait interdire le halal en France qui consiste à découper un animal qui n'est pas du tout endormi et qui attend son tour en sachant ce qu'il va lui arriver. Une pétition avait été lancée pour interdire le halal en France qui n'a finalement reçu que peu de signatures car c'etait une initiative du FN. Moi j'avais signé cette pétition, l'avez-vous fait ? 

Manger de la viande ne signifie pas que l'on accepte la souffrance des animaux, il existe des methodes plus naturelles. Par exemple la chasse en est une car l'animal est dans son environnement et il décéde plus rapidement sans devoir attendre des heures son tour dans un abatoir. 

je suis contre l'abattage dit rituel et je suis contre l'élevage en batterie... la France a signé librement le charte contre la douleur animale, qu'elle montre l'exemple en tant qu'état. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

nous sommes faits pour manger de tout... conséquence: et si on mangeait les végétariens et végétaliens? 

Tant qu'à faire de passer au  cannibalisme, je préfèrerais que les victimes soit sélectionnés de façon plus rentable.

à l’instant, Lalouna a dit :

Tant qu'à faire de passer au  cannibalisme, je préfèrerais que les victimes soit sélectionnés de façon plus rentable.

que nenni! tout "vegan" se devrait de s'offrir afin de sauver un animal de boucherie. non, mais!