Réforme de santé et nouveau métier : assistant médical

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Qu'est-ce qu'une consultation médicale ? C'est un espace temps relationnel durant lequel  deux personnes se rencontrent pour évaluer les questions de santé qui se posent à un " patient" !  Et durant cet " échange privilégié" le médecin rassemble toutes ses capacités à écouter, réfléchir, anticiper, raisonner, diagnostiquer ... Le patient fait de même, il se rassemble et tente de réfléchir et répondre aux questions du médecin, et c'est cet échange qui fait la " relation patient/médecin" ! Pendant que le patient se déshabille (perte de temps) , il se peut que le médecin reprenne le dossier et analyse la dernière ordonnance,  ou qu'il observe les gestes du patient et qu'il s'aperçoive que le patient semble gêné, maladroit ... et c'est ce détail là, qui va le conduire à réfléchir, à questionner, à enquêter sur des signes que le patient n'avait pas précisé !

Comment un médecin peut-il souhaiter " parcelliser" cette relation privilégiée qui est la base de son "art" ?

Si les progrès technologiques nous conduisent vers moins de " relation HUMAINE "  alors il faut se demander quelle est la philosophie qui sous tend la politique en oeuvre  ! 

Ah mais ça c'est pas à moi qu'il faut le dire! C'est pas moi qui suis responsable de l'évolution de l’humanité vers le "3.0"! je ne suis pas cliente de ça moi! Ce sont tous ceux qui les achètent, ces produits technologiques, qui sont responsables!!

Changez votre mode de consommation d'abord!

il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Qu'est-ce qu'une consultation médicale ? C'est un espace temps relationnel durant lequel  deux personnes se rencontrent pour évaluer les questions de santé qui se posent à un " patient" !  Et durant cet " échange privilégié" le médecin rassemble toutes ses capacités à écouter, réfléchir, anticiper, raisonner, diagnostiquer ... Le patient fait de même, il se rassemble et tente de réfléchir et répondre aux questions du médecin, et c'est cet échange qui fait la " relation patient/médecin" ! Pendant que le patient se déshabille (perte de temps) , il se peut que le médecin reprenne le dossier et analyse la dernière ordonnance,  ou qu'il observe les gestes du patient et qu'il s'aperçoive que le patient semble gêné, maladroit ... et c'est ce détail là, qui va le conduire à réfléchir, à questionner, à enquêter sur des signes que le patient n'avait pas précisé !

Comment un médecin peut-il souhaiter " parcelliser" cette relation privilégiée qui est la base de son "art" ?

Si les progrès technologiques nous conduisent vers moins de " relation HUMAINE "  alors il faut se demander quelle est la philosophie qui sous tend la politique en oeuvre  ! 

Louise on peut dire ce que l'on veut mais c'est inéluctable le nouveaux médecins formés ne veulent plus assumer leur fonction a la manière de leurs pères : donc ces changements seront les bienvenus pour eux ! La fonction change et changera encore ce qui compte  c'est que les compétences elles restent ou s'améliorent encore ! Le médecin de famille qui se tape des kilomètres dans la neige et se déplace en pleine nuit c'est déjà de l'antiquité ! Maintenant il y a le Samu, les pompiers pour les urgences ... c'est ainsi !

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais ça c'est pas à moi qu'il faut le dire! C'est pas moi qui suis responsable de l'évolution de l’humanité vers le "3.0"! je ne suis pas cliente de ça moi! Ce sont tous ceux qui les achètent, ces produits technologiques, qui sont responsables!!

Changez votre mode de consommation d'abord!

Chanou, je parle des progrès techniques et technologiques en général ! Je parle du TRAVAIL de tous ces ouvriers et ingénieurs qui collectivement, en France, en Russie, ou en Chine (...) nous apportent des relais techniques, mécaniques, robotiques qui peuvent permettre d'alléger  la pénibilité au travail et notamment, c'est évident (6 millions de chômeurs en France, 20 millions en Europe, 200 millions dans le monde) réduire le temps de travail 'forcé' ou contraint ! 

Ces progrès technologiques devraient améliorer la vie en société et non produire du chômage, des inégalités et de la malvie !

Dans le domaine médical, c'est pareil ! Au XXI° siècle, on peut former plus de médecins plutôt que d'organiser la pénurie de médecins, non ? 

Vous l'avez compris, Chanou, qu'aujourd'hui, les pouvoirs organisent la rareté et la pénurie de médecins ? 

Peut-on soutenir cette philosophie et cette politique ? Pourquoi ? 

Et encore une fois, ce n'est pas une question de " CROIRE" mais de SAVOIR COMPTER ! 

il y a 25 minutes, LouiseAragon a dit :

Chanou, je parle des progrès techniques et technologiques en général ! Je parle du TRAVAIL de tous ces ouvriers et ingénieurs qui collectivement, en France, en Russie, ou en Chine (...) nous apportent des relais techniques, mécaniques, robotiques qui peuvent permettre d'alléger  la pénibilité au travail et notamment, c'est évident (6 millions de chômeurs en France, 20 millions en Europe, 200 millions dans le monde) réduire le temps de travail 'forcé' ou contraint ! 

Ces progrès technologiques devraient améliorer la vie en société et non produire du chômage, des inégalités et de la malvie !

Dans le domaine médical, c'est pareil ! Au XXI° siècle, on peut former plus de médecins plutôt que d'organiser la pénurie de médecins, non ? 

Vous l'avez compris, Chanou, qu'aujourd'hui, les pouvoirs organisent la rareté et la pénurie de médecins ? 

Peut-on soutenir cette philosophie et cette politique ? Pourquoi ? 

Et encore une fois, ce n'est pas une question de " CROIRE" mais de SAVOIR COMPTER ! 

Moi aussi je parle de ces progrès techniques...qui ne produisent pas ce à quoi on s'attend!  C'est pas plus il y a de technologie mieux on ira! c'est le contraire! Ca n'empêche personne de changer de smartphone tous les ans...monde connecté....monde de merde.

il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Louise on peut dire ce que l'on veut mais c'est inéluctable le nouveaux médecins formés ne veulent plus assumer leur fonction a la manière de leurs pères : donc ces changements seront les bienvenus pour eux ! La fonction change et changera encore ce qui compte  c'est que les compétences elles restent ou s'améliorent encore ! Le médecin de famille qui se tape des kilomètres dans la neige et se déplace en pleine nuit c'est déjà de l'antiquité ! Maintenant il y a le Samu, les pompiers pour les urgences ... c'est ainsi !

Oui, c'est vrai, en ce XXI° siècle, les jeunes ne considèrent plus le métier de médecin comme un sacerdoce qu'ils devraient exercer le jour, la nuit 7/7 et 24/24...  Ils ont bien raison ! Ils ne veulent pas non plus ' s'enterrer eux et leur famille' dans des coins (vidés de leur population par l'exode ... des coins, sans école ou services publics, sans commerces) pour y exercer de la gériatrie ! Au XXI° siècle, on est pourtant capables d'organiser la vie ( c'est ça faire de la politique) de sorte que l'intérêt général soit préservé ! 

Et peut-être que si on rouvrait les écoles et autres services publics comme  les transports, les petites villes et villages ne mouraient pas ! Peut-être qu'au lieu d'organiser la vie dans des Mégalopoles toujours + grandes et toujours + inhumaines, on pourrait avoir une politique de répartition dans les territoires agricoles et industriels. 

En ce qui concerne la médecine, le POUVOIR ne peut continuer à se satisfaire d'abandonner la formation des médecins qu'on "importe " d'Europe de l'Est ! 

Le 5° pays le + riche du monde peut former + de médecins généralistes, lesquels ne devraient pas travailler comme des forçats mais comme des travailleurs du XXI° siècle ! 

Et ces jeunes médecins ne refusent pas forcément de faire des visites à domicile, ni de nouer des relations " de médecins de famille", ils refusent de travailler 8o heures / semaine ! 

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, c'est vrai, en ce XXI° siècle, les jeunes ne considèrent plus le métier de médecin comme un sacerdoce qu'ils devraient exercer le jour, la nuit 7/7 et 24/24...  Ils ont bien raison ! Ils ne veulent pas non plus ' s'enterrer eux et leur famille' dans des coins (vidés de leur population par l'exode ... des coins, sans école ou services publics, sans commerces) pour y exercer de la gériatrie ! Au XXI° siècle, on est pourtant capables d'organiser la vie ( c'est ça faire de la politique) de sorte que l'intérêt général soit préservé ! 

Et peut-être que si on rouvrait les écoles et autres services publics comme  les transports, les petites villes et villages ne mouraient pas ! Peut-être qu'au lieu d'organiser la vie dans des Mégalopoles toujours + grandes et toujours + inhumaines, on pourrait avoir une politique de répartition dans les territoires agricoles et industriels. 

En ce qui concerne la médecine, le POUVOIR ne peut continuer à se satisfaire d'abandonner la formation des médecins qu'on "importe " d'Europe de l'Est ! 

Le 5° pays le + riche du monde peut former + de médecins généralistes, lesquels ne devraient pas travailler comme des forçats mais comme des travailleurs du XXI° siècle ! 

Et ces jeunes médecins ne refusent pas forcément de faire des visites à domicile, ni de nouer des relations " de médecins de famille", ils refusent de travailler 8o heures / semaine ! 

 

Louise allez voir le film "Première Année" et vous verrez combien de postulant(e)s reçus la première année choisissent la section généraliste ! Le numérus clausus enterré on verra grandir le nombre de spécialistes et probablement moins de généralistes : c'est ainsi !!! C'est bien ou pas bien la question n'est pas là mai juste ce sera ... mais la nouvelle formule se fera sentir dans 10 ans, en attendant il y aura des gens a soigner !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Louise allez voir le film "Première Année" et vous verrez combien de postulant(e)s reçus la première année choisissent la section généraliste ! Le numérus clausus enterré on verra grandir le nombre de spécialistes et probablement moins de généralistes : c'est ainsi !!! C'est bien ou pas bien la question n'est pas là mai juste ce sera ... mais la nouvelle formule se fera sentir dans 10 ans, en attendant il y aura des gens a soigner !

Et pourquoi les jeunes générations ( beaucoup de femmes)  choisissent-ils  de devenir spécialistes plutôt que généralistes ? Il doit bien y avoir des raisons ... 

Pourquoi y a t-il aujourd'hui pénurie de candidats au CAPES ? Il y a des raisons à ça ... 

il y a 18 minutes, LouiseAragon a dit :

Et pourquoi les jeunes générations ( beaucoup de femmes)  choisissent-ils  de devenir spécialistes plutôt que généralistes ? Il doit bien y avoir des raisons ... 

Pourquoi y a t-il aujourd'hui pénurie de candidats au CAPES ? Il y a des raisons à ça ... 

Moi pas savoir Louise ! cherchez et peut-être trouverez-vous !

Pourquoi on veut que j'ai les réponses moi qui suis une lambda de base ....

il y a 23 minutes, LouiseAragon a dit :

Si les progrès technologiques nous conduisent vers moins de " relation HUMAINE "  alors il faut se demander quelle est la philosophie qui sous tend la politique en oeuvre  ! 

Ben c'est simple: la productivité, la compétitivité, la rentabilité...

Il y a encore de la marge de progression: en poussant jusqu'au bout la logique de division du travail, on peut monter une véritable chaîne médicale avec un tapis roulant pour faire avancer les patients d'un poste de travail à l'autre. Un ouvrier-assistant médical pour prendre la tension, un autre pour la température, un pour les réflexes, un pour écouter le coeur, un autre pour la respiration... Le toubib en bout de chaîne n'aura qu'à signer l'ordonnance automatiquement préremplie par le logiciel adapté (fourni gracieusement par Servier ou Sanofi, bien entendu) en fonction des données transmises en temps réel à chaque étape de la chaîne...

Il y a 9 heures, January a dit :

La réforme de la santé présentée mardi par Emmanuel Macron prévoit la création d'une nouvelle profession : assistant médical. Il s'agit de soulager les hôpitaux et de permettre aux médecins de ville de recevoir davantage de patients dans la journée.  

"L'idée est de débarrasser le médecin de la paperasse, mais surtout de l'aider dans son activité quotidienne" explique Jean-Paul Ortiz, président du premier syndicat de médecins, la CSMF. "Peser ou mesurer un patient, l'installer pour que le médecin puisse l'examiner... ça lui ferait gagner du temps." Jusqu'à 25% de temps en plus, estime-t-il.

Qui seront ces assistants ? Des aides-soignants, des infirmiers et des secrétaires médicaux qui auront bénéficié d'une courte formation supplémentaire. 

https://www.francetvinfo.fr/sante/professions-medicales/reforme-de-la-sante-a-quoi-va-ressembler-le-nouveau-metier-d-assistant-medical_2945065.html

 

Excellente idée. Attendons les "détails".

Il y a 7 heures, January a dit :

J'avoue que je suis sceptique.. La paperasse est déjà gérée par les secrétaires médicales. Donc on va les virer pour prendre à leur place des personnes qui pourraient être polyvalentes ? Une infirmière qui gérera la paperasse et l'assistance au médecin ? 

 

Bon, en réfléchissant on voit où il faut en venir : aux maisons de santé. Plus de médecin en cabinet unique, ok. Là, ça peut être cohérent. Trois médecins, une infirmière, une secrétaire ? 

 

J'ai lu que les secrétaires médicales pourraient avoir droit à une formation complémentaire, pour pouvoir effectuer ce boulot.

Il est évident que les assistants médicaux sont déjà débarrassées du travail de prise de rendez-vous ! Nous avons maintenant la prise de RV au téléphone automatique : 

• Si c'est pour un RV, appuyez sur dièse.
• Si c'est pour une annulation de RV appuyez sur 1 
• Si c'est pour un renouvellement d'ordonnance, appuyez sur 2 
• Si c'est pour le suivi de votre tension, appuyez sur 3 
• Si c'est pour un RV avec le DR Truc, appuyez sur 4 et attendez .... musique d'ambiance ...
• Si c'est pour une urgence, appuyez sur 5 

  Vous avez dû tomber sur ce type de machine, je suppose ...

il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Il est évident que les assistants médicaux sont déjà débarrassées du travail de prise de rendez-vous ! Nous avons maintenant la prise de RV au téléphone automatique : 

• Si c'est pour un RV, appuyez sur dièse.
• Si c'est pour une annulation de RV appuyez sur 1 
• Si c'est pour un renouvellement d'ordonnance, appuyez sur 2 
• Si c'est pour le suivi de votre tension, appuyez sur 3 
• Si c'est pour un RV avec le DR Truc, appuyez sur 4 et attendez .... musique d'ambiance ...
• Si c'est pour une urgence, appuyez sur 5 

  Vous avez dû tomber sur ce type de machine, je suppose ...

Hé bien moi je préfère prendre rendez vous par internet que par téléphone franchement... sur internet tu as l'agenda avec les disponibilités. Cela évite de passer des heures à essayer de joindre des médecins. Parfois pour un nouveau patient, il y a quand même prise de contact par téléphone.

Faut vivre avec son temps.

il y a 11 minutes, tic-tac a dit :

Hé bien moi je préfère prendre rendez vous par internet que par téléphone franchement... sur internet tu as l'agenda avec les disponibilités. Cela évite de passer des heures à essayer de joindre des médecins. Parfois pour un nouveau patient, il y a quand même prise de contact par téléphone.

Faut vivre avec son temps.

Oui, c'est vrai les machines sont très utiles et nous libèrent de tâches répétitives et ingrates ! Mais  si les machines permettent de  libérer du temps, ce temps libéré doit permettre une meilleure relation Médecin/malade pas une médecine taylorisée, mécanisée, informatisée INHUMAINE ! 

Vivre avec son temps, est-ce couper les liens sociaux et rentabiliser les relations humaines ... surtout lorsqu'on parle de médecine et fatalement de souffrance physique et psychologique .... 

Pendant près de quinze ans, le nombre de médecins en formation a été divisé par deux pour atteindre moins de 4 000 par an. 25 % des nouveaux praticiens ont obtenu leur diplôme hors de France.

La France est pourtant, quoiqu'on raconte, plus riche ... ce sont "les inégalités" qui se creusent dangereusement, les chiffres accusent ! 

E.Macron fait de l'esprit et des phrases mais ne change pas de politique ! 

Et ne dites surtout pas que c'est une question de "croyance", il faut juste savoir compter !