Apprentissage de l'arabe à l'école ?

Parait même qu'on aurait inventé l'esclavage, la torture, même la colonisation !!!!

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais si , lisez ma discussion avec @samira123c’est leur origine . Les grands parents et arrières grands parents ....

Oui enfin on parlait aussi le dialectal , le berbère , ... 

La langue d’Allah c’est l’arabe . Un indonésien qui ne parlerait pas arabe ne saurait être un musulman accompli . Voilà qui favorise l’arabité . Il leur a donné le naft, la qaaba et le hadj, et la langue divine , on comprend que l’Algerie ait choisi cette voie de l’arabite.

En choisissant le fax accessible uniquement par l’arabe il a de facto introduit une distorsion de concurrence . On comprend mieux que l’homme musulman ait ses propres droits de l’homme proclamant l’inneite de l’Islam qui s’accompagnera de la charte arabe des droits de l’homme . L’arabe ... indissociable 

Vous en connaissez beaucoup ?

 

 

Bsr DroitDeRéponse,

Leur origine, lesquelles?, puisque dès que vous parlez origine avec une certaine catégorie, ils vous répondent empreinte, celle des pieux salaf, qui renvois par ricochet au déni de l'histoire.

Je vous parle de Kateb Yacine, un amoureux de la langue française, et cela ne m'aurait pas étonné s'il avait vécu plus longtemps, qu'il rentre a l'académie française

Allez donc dire au turque que s'il l'on ne parle pas arabe, on n'est pas un musulman accompli. Juste pour rappel, il sont tellement accompli comme musulman que l'Europe n'en veut pas en son sein.

Pour ce qui est de l'homme musulman, moi pas comprendre, là vous venez de dire une bétise d'une énormité………….., le musulman ne peut pas être "homme", puisque par définition le musulman est dans le déni de l'homme . L'homme musulman comme vous dites, n'a pas de droit, mais des devoirs devant le discours religieux.

Voyez vous, c'est justement parce que la langue d'Allah est l'arabe, que je me définis plus comme coraniste que sunnite, un conseil que je donne a tout les sunnites, enfin dans la mesure ou il désire vraiment évoluer.

Si j'en connais beaucoup, c'etais juste un rappel, suite a notre amie samira123 qui évoquais des portugais ne parlant pas le portugais, bref, je ne connais pas les chiffres, mais sa existe, j'en ai connu dans le batiment, comme j'ai connu aussi des maghrébin qui ne connaissait pas l'arabe, et qui n'etais jamais partis dans le pays d'origine de leur parents.

a+

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

attaque ad personam, ce n'est pas un argument

 

au moyen orient à partir du 7e siècle certe mais avant non pas du tout

 

ça c'est propre à l'humanité et ça se voit sur out le continent eurasiatique,des romains aux hans

donc rien de particulier aux arabes

oui et ? idem ce n'est pas une spécificité arabe mais humaine

 

 

Byzance c'était un mixte de peuples du moyen orient mais pas arabe

 

non Byzance c'était le nom hérité de l'époque du royaume de Mithridate, les arabes étaient encore dans la péninsule

le nom de la ville a été changé en Constantinople par l'empereur romain Constantin au 4e siècle, les arabes étaient encore dans la péninsule à cette époque

puis a été changé en Istanbul à la fin du 15e siècle par les ottomans, peuple turco mongol originaire  des grandes plaines au nord de la mer caspienne

ce ne sont pas du tout des arabes

 

donc avant de me dire de prendre des cours, il serait bien de faire la même chose pour toi car là tu mélange tout

Trop fort, on en redemande...

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le prestige de l'arabité donc de l'arabe classique sur le dialectal, le kabyle , le chaoui etc vient d'où ?

Il vient d'Allah et de la descendance du Prophète, sinon quel intérêt de se revendiquer de la lignée badawi ?

Les Saoudiens sont les "vrais" arabes, c'est là que se fait le hadj .

Il y a forcément une part de jalousie , tu l'as dit toi-même c'est pour le prestige que le FLN a fait ce choix de la soumission volontaire .

Je crois que tu n'as pas saisi le paradoxe qui était soulevé .

Bsr DroitDeRéponse,

c'est en effet là que se fait le hadj, en effet au yeux de l'occident ses vrai arabes sont tres fréquentable.

de la jalousie il y en a toujours eu, juste pour se rappeler Nasser qui voulez s'acheter une part d'arabité lors de l'indépendance de l'algérie.

Pour le reste, tortue de plage a raison lorsqu'il dit que le Fln parti unique jusqu'en 88 réunissait toute les idéologie, Juste pour rappel, Madani est a l'origine un cadre du FLN, Il attendra tapi, les emeutes d'octobre 88 pour percer et venir au devant de la scène. Le 5 Octobre1988, le FLN est mort.

a+

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeRéponse,

 

Leur origine, lesquelles?, puisque dès que vous parlez origine avec une certaine catégorie, ils vous répondent empreinte, celle des pieux salaf, qui renvois par ricochet au déni de l'histoire.

Samira évoquait les origines pour évoquer cette envie que leurs enfants apprennent l’arabe . Ma réponse était évidemment ironique puisque leurs grands parents et arrières grands parents ne parlaient que très rarement l’arabe . Normal ils ne l’etaient Pas et quand ils parlaient arabe c’etait Du dialectal et non du standard . Si le souhait c’est les retrouvailles avec les origines c’est la darija, kabyle , chaoui ou que sais je qu’il faut enseigner non ?

La dernière fois je parlais avec un marocain ( épicier de son état ) et je ne me rappelais plus le terme arabe , il me répond sak, ce n’est évidemment pas le mot que son fils apprendrait en cours . Et si vous parlez avec un berbère algérien je ne vous en parle même pas . 

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Je vous parle de Kateb Yacine, un amoureux de la langue française, et cela ne m'aurait pas étonné s'il avait vécu plus longtemps, qu'il rentre a l'académie française

L’academie a effectivement honoré assia djebar donc pourquoi pas . Mais voyez vous on peut être amoureux de la langue française et arabe . Je ne me suis jamais lassé d’ecouter Mon prof syrien nous conter chaque jour alf Leila 9 leila, ça chante , ça coule et ça roucoule , un bonheur 

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Allez donc dire au turque que s'il l'on ne parle pas arabe, on n'est pas un musulman accompli. Juste pour rappel, il sont tellement accompli comme musulman que l'Europe n'en veut pas en son sein.

C’est le génie de l’Islam quand le musulman est colonisé par l’ottoman , il s’en accommode , la hijra est inutile et l’arabité fait avec 

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Pour ce qui est de l'homme musulman, moi pas comprendre, là vous venez de dire une bétise d'une énormité………….., le musulman ne peut pas être "homme", puisque par définition le musulman est dans le déni de l'homme . L'homme musulman comme vous dites, n'a pas de droit, mais des devoirs devant le discours religieux.

M’enfin 57 pays signataires dont l’algerie , et son article sur l’inneite de l’islam . Nous naissons tous musulmans 

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Voyez vous, c'est justement parce que la langue d'Allah est l'arabe, que je me définis plus comme coraniste que sunnite, un conseil que je donne a tout les sunnites, enfin dans la mesure ou il désire vraiment évoluer.

Vous parlez l’arabe classique ?

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Si j'en connais beaucoup, c'etais juste un rappel, suite a notre amie samira123 qui évoquais des portugais ne parlant pas le portugais, bref, je ne connais pas les chiffres, mais sa existe, j'en ai connu dans le batiment, comme j'ai connu aussi des maghrébin qui ne connaissait pas l'arabe, et qui n'etais jamais partis dans le pays d'origine de leur parents.

 

a+

Et alors ?

Mais un maghrébin qui retourne au pays ne parle pas pour autant l’arabe , ni le français d’ailleurs . J’en connais qui ne l’ont jamais parlé mais qui n’ont aucun problème linguistique dans leur région d’origine

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr qu’ils ne s’en occupaient pas , mais l’Algerie est une construction française donc pour federer une nation et décoloniser il fallait créer de toute pièce une psyché nationale , quoi de mieux que l’arabité pour ce faire ?

 

C'est faux l'Algérie existaient, il y avait des réseaux de zaouiyas , une monarchie très décentralisée à l'est pleine de zaouiyas, et à l'ouest avec L'émir Abdelkader une forme d'état.

La France a raser l'Algérie, effacé toute traces et tuer ou déporter une grande partie de la population. Puis les colons sont arrivé et se sont mise à exploiter les terres que l'armée françaises avaient confisqué aux algériens. Les colons ont pris les plus belles terres et les algériens dehors.

la France a aussi entrepris un travail de destruction et négation systématique de tout ce qu'il y avait avant qu'elle le colonise. Ils ont tenter d'effacer tant le passé algérien, que son histoire et ses liens (voir politique des noms, le mythe kabyle et l'invention de la différence arabe/kabyle, le vols des ressources et la clochardisation des algériens, l'analphabétisme, la destruction de l'agriculture algérienne, caidat , débilisation, maraboutisme etc.) . 

Ne me dis pas que ça n'existe plus, j'ai déjà vue des experts français dire qu'on peut reconnaitre les arabes des kabyles physiquement (genre les arabes seraient mate et les kabyles blancs et autres idioties de ce genre).

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Samira évoquait les origines pour évoquer cette envie que leurs enfants apprennent l’arabe . Ma réponse était évidemment ironique puisque leurs grands parents et arrières grands parents ne parlaient que très rarement l’arabe . Normal ils ne l’etaient Pas et quand ils parlaient arabe c’etait Du dialectal et non du standard . Si le souhait c’est les retrouvailles avec les origines c’est la darija, kabyle , chaoui ou que sais je qu’il faut enseigner non ?

La dernière fois je parlais avec un marocain ( épicier de son état ) et je ne me rappelais plus le terme arabe , il me répond sak, ce n’est évidemment pas le mot que son fils apprendrait en cours . Et si vous parlez avec un berbère algérien je ne vous en parle même pas . 

L’academie a effectivement honoré assia djebar donc pourquoi pas . Mais voyez vous on peut être amoureux de la langue française et arabe . Je ne me suis jamais lassé d’ecouter Mon prof syrien nous conter chaque jour alf Leila 9 leila, ça chante , ça coule et ça roucoule , un bonheur 

C’est le génie de l’Islam quand le musulman est colonisé par l’ottoman , il s’en accommode , la hijra est inutile et l’arabité fait avec 

M’enfin 57 pays signataires dont l’algerie , et son article sur l’inneite de l’islam . Nous naissons tous musulmans 

Vous parlez l’arabe classique ?

Et alors ?

Mais un maghrébin qui retourne au pays ne parle pas pour autant l’arabe , ni le français d’ailleurs . J’en connais qui ne l’ont jamais parlé mais qui n’ont aucun problème linguistique dans leur région d’origine

 

Bah évidement qu'il faut enseigner le kabyle et les autres langues, d'ailleurs c'est déjà le cas. l'Algérie est arabe, amazigh et islamique.

Les juifs ont choisi de quitter l'Algérie, et la majorité des pieds noirs aussi car ils ne voulaient pas que l'état français perde le contrôle du pays, ils ne voulaient pas devenir algérien et être minoritaire, mais certains sont resté.

Si les pieds noirs étaient resté, l'Algérie aurait aussi la francité , si les juifs étaient resté pareil le judaïsme serait une religion algérienne.

il y a 19 minutes, tortue-de-plage a dit :

C'est faux l'Algérie existaient, il y avait des réseaux de zaouiyas , une monarchie très décentralisée à l'est pleine de zaouiyas, et à l'ouest avec L'émir Abdelkader une forme d'état.

Bref des peuples le long des côtes , le Sahara pas du tout algérien , bref pas d’algerie . 

Citation

Ne me dis pas que ça n'existe plus, j'ai déjà vue des experts français dire qu'on peut reconnaitre les arabes des kabyles physiquement (genre les arabes seraient mate et les kabyles blancs et autres idioties de ce genre).

Pas regardé les halogroupes etc mais un kabyle n’est pas un arabe . Rien d’etonnant à cela . Après bien sûr ça a brassé et les colons arabes ont évidemment diffusé génétiquement . Mais qu’est ce qu’on s’en fout ?

Marguerite Taos Amrouche , une kabyle qui a aussi apporté à la langue française . Arabe sérieux ?

L’arabe n’est pas son « origine »

Il y a 10 heures, Anatole1949 a dit :

Trop fort, on en redemande...

tu approuves surtout ce que tu ne connais pas va faire un tour à l'institut du monde arabe...

On à vu ton objectivité lorsqu'il s'agit de ces questions...Vive Marine....( l'alcoolique de service..Y'à pas que Aubry qui picole )

Il y a 11 heures, Plouj a dit :

Parait même qu'on aurait inventé l'esclavage, la torture, même la colonisation !!!!

Non, ils se torturaient tout seul, ils étaient ravis d'être des moins que des chiens, et la colonisation est une invention des esprits malins. le monde arabe c'est le monde arabe, la Turquie est une exception que je ne vais pas expliquer ici, c'est pas la peine  ( voir son double alphabet , l'emprunt est constant )

L'Iran est arabe par la langue, et la religion ( Voir sa constitution )

Les pays du monde arabe sont généralement regroupés par les géographes en cinq espaces régionaux⁴ : 

• Grand Maghreb : Mauritanie, Maroc, Algérie, Tunisie et Libye ;
• Vallée du Nil : Égypte et Soudan ;
• Corne de l'Afrique : Djibouti, Somalie ;
• Croissant fertile : Palestine, Liban, Jordanie, Syrie et Irak ;
• Péninsule Arabique (pays du Golfe) : Arabie saoudite, Yémen, Oman, Émirats arabes unis, Qatar, Bahreïn et Koweït.

Ces ensembles sont parfois regroupés en deux espaces régionaux, sans les pays de la Corne de l'Afrique⁴ :

• Maghreb : Mauritanie, Maroc, Algérie, Tunisie et Libye ;
• Machrek : Égypte, Soudan, Palestine, Liban, Jordanie, Syrie, Irak, Arabie saoudite, Yémen, Oman, Émirats arabes unis, Qatar, Bahreïn et Koweït.

il y a 10 minutes, ledébile a dit :

L'Iran est arabe par la langue, et la religion ( Voir sa constitution )

Je retire l'Iran car si son origine indo-etc est connue, la suite est inconnue, allez y faire un tour, le pays est charmant... 

Il y a 7 heures, tortue-de-plage a dit :

C'est faux l'Algérie existaient, il y avait des réseaux de zaouiyas , une monarchie très décentralisée à l'est pleine de zaouiyas, et à l'ouest avec L'émir Abdelkader une forme d'état.

 

La France a raser l'Algérie, effacé toute traces et tuer ou déporter une grande partie de la population. Puis les colons sont arrivé et se sont mise à exploiter les terres que l'armée françaises avaient confisqué aux algériens. Les colons ont pris les plus belles terres et les algériens dehors.

la France a aussi entrepris un travail de destruction et négation systématique de tout ce qu'il y avait avant qu'elle le colonise. Ils ont tenter d'effacer tant le passé algérien, que son histoire et ses liens (voir politique des noms, le mythe kabyle et l'invention de la différence arabe/kabyle, le vols des ressources et la clochardisation des algériens, l'analphabétisme, la destruction de l'agriculture algérienne, caidat , débilisation, maraboutisme etc.) . 

 

Ne me dis pas que ça n'existe plus, j'ai déjà vue des experts français dire qu'on peut reconnaitre les arabes des kabyles physiquement (genre les arabes seraient mate et les kabyles blancs et autres idioties de ce genre).

Bah évidement qu'il faut enseigner le kabyle et les autres langues, d'ailleurs c'est déjà le cas. l'Algérie est arabe, amazigh et islamique.

Les juifs ont choisi de quitter l'Algérie, et la majorité des pieds noirs aussi car ils ne voulaient pas que l'état français perde le contrôle du pays, ils ne voulaient pas devenir algérien et être minoritaire, mais certains sont resté.

 

Si les pieds noirs étaient resté, l'Algérie aurait aussi la francité , si les juifs étaient resté pareil le judaïsme serait une religion algérienne.

bonjour

il était très dangereux de rester en Algérie pour les Pieds Noirs et pour tout ceux qui n'auraient pas été du coté du FNL .

il y à eu des massacres et des atrocités . il semble que le FNL s'est approprié L'Algérie et à laissé le peuple Algérien croupir pendant des années ?

bonne journée

Pas confondre harki et pieds noirs,  bcp sont restés, et ont été mieux traité que dans les camps français..

Le 12 septembre 2018 à 10:35, LulzLamo a dit :

Bonjour,

Apprendre l'arabe à l'école, je vois pas ou est le souci pour ceux que ça intéresse, comme pour le russe ou le chinois, alors pourquoi les politiques prennent tellement à cœur l'apprentissage de l'arabe, je vois constamment des politiques défendre un islam de France, l'arabe à l'école voir même en cp selon certains, bref l'unique et seul langue et religion toujours au centre des débat politique, pour ceux qui sont particulièrement de mauvaise foi sous couvert de terrorisme...

Arabe, Portugais, Italiens etc, ils sont élu pour améliorer la vie des Français, même si depuis plus d'une décennie ils font le contraire, mais très certainement pas pour faire l'apologie d'une religion ou langue en particulier, ou bien ?

https://www.bfmtv.com/societe/apprentissage-de-l-arabe-a-l-ecole-blanquer-estime-que-c-est-l-une-des-langues-qu-il-faut-developper-1520625.html

 

et pourquoi pas? qui parle couramment l'anglais, le russe, le latin, le grec ancien, le sanscrit, le chinois ici? on peut enseigner une langue sans user de la religion... quand vous fîtes vos classes, est-ce que vos professeurs d'anglais, d'italien, d'espagnol, d'allemand vous ont-ils farci la tête avec la bible? moi, aucun de mes profs n'usèrent de ce stratagème pour m'apprendre la langue qu'ils enseignaient. rires!

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bref des peuples le long des côtes , le Sahara pas du tout algérien , bref pas d’algerie . 

 

Pas regardé les halogroupes etc mais un kabyle n’est pas un arabe . Rien d’etonnant à cela . Après bien sûr ça a brassé et les colons arabes ont évidemment diffusé génétiquement . Mais qu’est ce qu’on s’en fout ?

 

 

 

Marguerite Taos Amrouche , une kabyle qui a aussi apporté à la langue française . Arabe sérieux ?

L’arabe n’est pas son « origine »

 

Entre marocain du nord on est pareil quel que soit notre langue. En Algérie de l est ils sont pareil aussi. On mange tous la même nourriture.

il n'y a aucune différence génétique les kabyle et les arabes viennent de partout comme tout les peuples. 

Antropologiquememt l Algérie et Le maroc on Le même fond berbère peu importe la langue  

Il y a 2 heures, ledébile a dit :

 

L'Iran est arabe par la langue, et la religion ( Voir sa constitution )

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Iran

Il y a 2 heures, ledébile a dit :

• Grand Maghreb : Mauritanie, Maroc, Algérie, Tunisie et Libye ;
• Vallée du Nil : Égypte et Soudan ;
• Corne de l'Afrique : Djibouti, Somalie ;
• Croissant fertile : Palestine, Liban, Jordanie, Syrie et Irak ;
• Péninsule Arabique (pays du Golfe) : Arabie saoudite, Yémen, Oman, Émirats arabes unis, Qatar, Bahreïn et Koweït.

Ces ensembles sont parfois regroupés en deux espaces régionaux, sans les pays de la Corne de l'Afrique⁴ :

• Maghreb : Mauritanie, Maroc, Algérie, Tunisie et Libye ;
• Machrek : Égypte, Soudan, Palestine, Liban, Jordanie, Syrie, Irak, Arabie saoudite, Yémen, Oman, Émirats arabes unis, Qatar, Bahreïn et Koweït.

où est l'Iran dans cette liste ?

Il faut se garder de confondre arabité et islam : aujourd'hui encore le monde arabe compte des chrétiens arabes et des juifs arabes.

Il y a 1 heure, ledébile a dit :

Pas confondre harki et pieds noirs,  bcp sont restés, et ont été mieux traité que dans les camps français..

à mon avis tu manques de sommeil pour écrire des énormités pareilles ... après une bonne sieste réparatrice ,il faut espérer que ça aille mieux ...

on avance même qu'un quart des victimes de la guerre d'Algérie ont été tuées dans les jours suivant l'indépendance ... 

on estime à 60.000 le nombre de harkis réfugiés en France ,60.000 emprisonnés  ,et environ 60.000 à 70.000 le nombre de harkis tués après l'indépendance sur un effectif de 154.700 dont 123.000 armés  en 1962,on ne parle pas des "disparus" qui par définition sont rayés de la carte sans entrer dans les statistiques   ... c'est à dire que s'il reste des harkis mieux traités que dans les camps français c'est que ce n'était pas des harkis

 pour se donner une petite idée de la barbarie avec laquelle ces massacres ont été  effectués ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacres_de_harkis

Le nombre de harkis tués après le cessez-le-feu varie selon les estimations entre 10 000 et 150 000⁶. Il semble qu'actuellement, les historiens s’accordent à évaluer de 60 000 à 70 000 le nombre de morts⁷. De nombreux harkis furent également arrêtés et emprisonnés.

Les historiens avancent tout de même des indications, reprenant en particulier les données de la CroixRouge de 1963 à 1965, qui estima le nombre de supplétifs emprisonnés dans les camps algériens à 13 500, tout en précisant que d’autres sources évoquent un nombre de prisonniers allant jusqu’à 60 000 (10) .

Le 23 septembre 2001, Jacques Chirac affirme que « la France n'a pas su sauver ses enfants de la barbarie » au sujet des massacres⁸.

Le 14 avril 2012, Nicolas Sarkozy a officiellement reconnu, sans rappeler le contenu de l'accord de cessez-le-feu, la responsabilité du gouvernement français dans « l'abandon » des harkis après la fin de la guerre d'Algérie. Il décrète : « La France se devait de protéger les harkis de l'Histoire, elle ne l'a pas fait. La France porte cette responsabilité devant l'Histoire »^9,10.

Le 25 septembre 2016, c'est au tour de François Hollande de reconnaître la responsabilité française dans les massacres de harkis. Il affirme : « La reconnaissance de la responsabilité de la France est un acte symbolique qui fait avancer la paix des mémoires, de toutes les mémoires de la guerre d'Algérie, de ses mémoires blessées »

il y a 50 minutes, tortue-de-plage a dit :

Entre marocain du nord on est pareil quel que soit notre langue. En Algérie de l est ils sont pareil aussi. On mange tous la même nourriture.

il n'y a aucune différence génétique les kabyle et les arabes viennent de partout comme tout les peuples. 

Nous n’avons pas tous le même patrimoine génétique et nous ne nous ressemblons pas tous physiquement, des groupes existent, ça s’appelle la diversité . Les kabyles ne sont pas des arabes . Après encore une fois il y a des brassages .

Citation

Antropologiquememt l Algérie et Le maroc on Le même fond berbère peu importe la langue  

Les Kabyles forment une groupe ethnique berbère , et ils sont berbérophone et non arabophone. Même si bien sûr pour constituer une nation l’algerie a suivi le modèle français un peuple une langue . Sauf que l’Algerie est un état récent dont les frontières ont été tracées par la France . L’Algerie est donc obligé e de faire machine arrière en Se proclamant laïque , mais islamique et arabe tout en tendant à reconnaître le tamazigh et en continuant d’oppresser le kabyle . Bon là on est HS ouvre un topic .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous n’avons pas tous le même patrimoine génétique et nous ne nous ressemblons pas tous physiquement, des groupes existent, ça s’appelle la diversité . Les kabyles ne sont pas des arabes . Après encore une fois il y a des brassages .

Les Kabyles forment une groupe ethnique berbère , et ils sont berbérophone et non arabophone. Même si bien sûr pour constituer une nation l’algerie a suivi le modèle français un peuple une langue . Sauf que l’Algerie est un état récent dont les frontières ont été tracées par la France . L’Algerie est donc obligé e de faire machine arrière en Se proclamant laïque , mais islamique et arabe tout en tendant à reconnaître le tamazigh et en continuant d’oppresser le kabyle . Bon là on est HS ouvre un topic .

bah si, combien de tribus arabe sont devenue kabyle ? combien de kabyle sont devenus arabes, et tout les noirs, turcs, germains etc qui sont les ancêtres des kabyles.

Les kabyles peuvent être noir comme blond en algérie, pareil pour les arabes.

Il y a 11 heures, tortue-de-plage a dit :

C'est faux l'Algérie existaient, il y avait des réseaux de zaouiyas , une monarchie très décentralisée à l'est pleine de zaouiyas, et à l'ouest avec L'émir Abdelkader une forme d'état.

 

La France a raser l'Algérie, effacé toute traces et tuer ou déporter une grande partie de la population. Puis les colons sont arrivé et se sont mise à exploiter les terres que l'armée françaises avaient confisqué aux algériens. Les colons ont pris les plus belles terres et les algériens dehors.

la France a aussi entrepris un travail de destruction et négation systématique de tout ce qu'il y avait avant qu'elle le colonise. Ils ont tenter d'effacer tant le passé algérien, que son histoire et ses liens (voir politique des noms, le mythe kabyle et l'invention de la différence arabe/kabyle, le vols des ressources et la clochardisation des algériens, l'analphabétisme, la destruction de l'agriculture algérienne, caidat , débilisation, maraboutisme etc.) . 

 

Ne me dis pas que ça n'existe plus, j'ai déjà vue des experts français dire qu'on peut reconnaitre les arabes des kabyles physiquement (genre les arabes seraient mate et les kabyles blancs et autres idioties de ce genre).

Bah évidement qu'il faut enseigner le kabyle et les autres langues, d'ailleurs c'est déjà le cas. l'Algérie est arabe, amazigh et islamique.

Les juifs ont choisi de quitter l'Algérie, et la majorité des pieds noirs aussi car ils ne voulaient pas que l'état français perde le contrôle du pays, ils ne voulaient pas devenir algérien et être minoritaire, mais certains sont resté.

 

Si les pieds noirs étaient resté, l'Algérie aurait aussi la francité , si les juifs étaient resté pareil le judaïsme serait une religion algérienne.

26 ans (si c'est vrai !) et déjà en tête un tel tissu de conn****, d'inepties. Je ne suis pas surpris lorsque de tels propos entrent dans la tête de mômes algériens, qui, on se demande pourquoi arrivent en France, ont une haine de MON pays !

Au terme de ces longues guerres numides, en 46 avant JC, Jules César annexe le royaume de Maurétanie et le transforme en une province romaine.

Les Romains fondent des villes prospères dont subsistent de glorieux vestiges : le port de Tipasa, à l'ouest d'Alger, Cherchell, Lambésis, Hippone... La plus célèbre de ces villes est Timgad.

Construite par l'empereur Trajan vers l'an 100 et peuplée de vétérans des légions, Timgad a vocation à défendre la plaine orientale de l'Algérie contre les montagnards des Aurès.

L'empereur Trajan fonde aussi Cuicul (aujourd'hui Djemila) en 98.

Pas plus que les envahisseurs qui leur succèderont, les Romains n'arrivent à soumettre les populations indigènes des montagnes.

Il s'agit de pasteurs semi-nomades héritiers des Numides, que l'on appelle Berbères ou bien Chaouis.

ans l'empire, devenu chrétien au IVe siècle, se lève une personnalité hors pair, Augustin.

Né à Tagaste en 354, non loin de la Tunisie, Augustin devient évêque d'Hippone (aujourd'hui Bône ou Annaba). Il combat avec éloquence les rudes hérésies qui affligent la chrétienté d'Afrique du nord (donatisme, manichéisme, arianisme...).

etc...

https://www.herodote.net/240_avant_JC_a_680-synthese-2.php

Un vrai livre d'Historien 525 Pages ;724 Notes et sources ;Bibliographie et références abondantes ;"La France en Algérie" Mais c'est quoi en 1830 ce Maghreb central entre le Maroc et la Tunisie?

"Régence d'Alger" Province turque limitée à une zone côtière? G Pervillé nous indique "Les mots Algérie et Algériens existent en Français depuis la fin du 17em siècle mais ne désignant que l'état Turc d'Alger et sa minorité dirigeante" c'est bien ce que disent nos notes dans "questions posées "
            Par la suite on suit les aléas de la construction de cette entité territoriale ;qui à notre avis aurait pu connaitre un destin différent sans l'occupation Française ? Lors du dépeçage de l'empire Ottoman allié de l'Allemagne en 1918;avec un Sahara éclaté par les riverains; enfin difficile de faire de la prospective à postériori! mais l'Algérie actuelle n’aurait pu jamais exister avec ces deux ailes rognées par les états Marocains et Tunisien existants. Algériens sont employés pour la 1er fois par "Fontenelle" auteur Français en 1685;mais exclusivement réservés à l'état Turc de la ville d'Alger et ses dirigeants ses habitants seront nommés "Algérois".
            Bien plus tard en 1840 quand le terme Algérie recouvrera tout le territoire sinon nous mettons au défi de voir des habitants des régions d'Oran où de Constantine se nommer "Algériens" avant 1830.

            Maintenant tout à fait d'accord AL-Djazaïr vient bien de l'Arabe comme toponyme de l'emplacement de la ville d'Alger mais aller plus loin relève de la pure spéculation et n'est pas fondé.

            Compléments personnels/ Dans la rubrique "Naissance de l'Algérie" à propos du "toponyme" Algérie conservé par les indépendantistes on peut signaler le cas de plusieurs pays Africains qui ont mis un point d'honneur à changer le nom de leur pays imposé par la Colonisation dans le cas de l'Algérie votre carte suggère des origines Antiques mais antérieure à l'occupation Islamique et Arabe donc Algérie était plus indiqué!

Après les propos d’Emmanuel Macron qui avait qualifié la colonisation de « crime contre l’humanité », il est raisonnable de rappeler certains faits historiques incontestables sur cette période.

Si l’on peut discuter du bien-fondé de la politique coloniale sur son principe, la colonisation française en Algérie a largement profité aux algériens.

Voici une liste non exhaustive de faits historiques bien souvent passés sous silence ou volontairement cachés dans les programmes scolaires:

• L’Algérie a toujours été une terre colonisée. Avant la France, les romains, les arabes, les espagnols et les turcs avaient envahi ce territoire et ne s’étaient pas gênés pour le piller. C’est la France qui a mis un terme à ces siècles de pillage. D’ailleurs, les partisans de l’indépendance d’Algérie étaient pour la plupart, comme l’immense majorité des algériens, des descendants de colons turcs ou espagnols.
• C’est la France qui a construit les premières routes, bâti les ville, les écoles, les hôpitaux et a même découvert le pétrole, ressource qui s’avérera bien utile aux algériens après l’indépendance.
• Sous la France, la population algérienne est passé de 2 millions d’habitants en 1830 à 10 millions en 1962, ce n’est pas vraiment ce que l’on peut appeler un crime contre l’humanité.
• La cohabitation entre les français et les algériens se faisait dans le calme et le respect.

Certains algériens de renom qui ont vécu la colonisation et décolonisation regrettent d’ailleurs l’Algérie française:

•« S’il est en Algérie un domaine où l’effort de la France ne se discute pas, c’est bien le domaine de l’enseignement. On peut et on doit dire que l’école a été un succès certain. Les vieux maîtres, les premiers instituteurs ont apporté toute leur foi pédagogique sans arrière-pensée et leur influence a été extrêmement heureuse ». (Abderrhamane Fares, instituteur.)

•« La scolarisation française en Algérie a fait faire aux Arabes un bond de mille ans». (Belkacem Ibazizen, Conseiller d’Etat.)

•« Trente ans après l’indépendance, nous voilà ruinés avec plus de nostalgiques que le pays comptait d’habitants et plus de rapetoux qu’il n’abritait de colons »…. «Beaucoup d’Algériens regrettent le départ des pieds-noirs. S’ils étaient restés nous aurions peut-être évité cette tragédie ». (Boualam Sansal, écrivain)

•« En un siècle, à force de bras, les colons ont, d’un marécage infernal, mitonné un paradis lumineux. Seul l’amour pouvait oser pareil défi…..Quarante ans est un temps honnête, ce que nous semble, pour reconnaître que ces foutus colons ont plus chéri cette terre que nous qui sommes ses enfants ». (Boualam Salam)

•« Dire que du temps des Français, ici c’était un jardin ». (Aït Ahmed. ex leader FLN)

•« L’œuvre de la France est admirable ! Si la France était restée 20 ans de plus elle aurait fait de l’Algérie l’équivalent d’un pays européen ». (Un ministre syrien à Ferhat Abbas au cours d’une visite à Alger).

•« Je ne pardonnerai jamais à la France d’avoir quitté l’Algérie» (Une Algérienne à Chirac lors d’un bain de foule).

•«Si les pieds noirs n’étaient pas partis en masse, l’Algérie ne serait peut-être pas dans l’état désastreux dans lequel elle se trouve…Franchement on pourrait presque leur en vouloir».
(Malika Boussouf, journaliste).

•« A son indépendance, nul pays extérieur au monde occidental, Japon et Afrique du Sud exceptés, ne disposait d’une infrastructure aussi développée que celle de l’Algérie ». (Bechir Ben Yahmed, Directeur de « Jeune Afrique »).

•« La France a commis un crime. Elle a livré le peuple algérien aux tueurs et assassins». (Ferhat Abbas, leader du FLN).

C'était long à lire, mais ça valait le coup, non ?