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Gare aux arnaques!


Gouderien

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 675 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, riad** a dit :

Je pense que tu ne comprends pas le sens du mot "spam", on appelle spam tout courrier envoyer en masse, donc les algorithmes sont créés pour luter contre la pub pas l'arnaque.
 

Dans ce cas on est deux à mal le comprendre. :D

Je vais tâcher d'être précis. Les spam sont les courriers non sollicités, on peut très bien recevoir de la pub parce qu'on l'a choisi. Ainsi les exemples dont je parlais : newsletter, promotions, offres spéciales, etc on les reçoit dans 99% des cas parce qu'on a donné notre accord. Certes petite case est très souvent déjà cochée, néanmoins il suffisait de lire ce qu'on accepte pour voir qu'il fallait la décocher. Et tout ce courrier là n'est pas à classer dans les courriers non sollicités, ce n'est pas contre ceux-là que les algorithmes sont censés être utiles mais contre les arnaques, qui sont amenées à finir dans les dossiers spam/courrier indésirable car il 'y a pas d'autre dossier pour ça, il n'y a que ceux-là sur lesquels se basent les algorithmes pour essayer de faire un tri automatique efficace, et contre les publicités abusives (celles pour lesquelles on n'a pas donné notre accord).

Donc je reviens sur ce que j'ai dit plus haut, il est important de ne pas mettre n'importe quel courriel dans les dossiers spam/courrier indésirable, sinon cela diminue l'efficacité des algorithme. Ce n'est pas parce que madame Michu ne regarde pas ce qu'elle accepte quand elle s'inscrit à un site, par exemple la réception d'une newsletter, qu'elle doit le mettre dans ses spams, car d'autres internautes ont choisit de la recevoir et se voient obligé d'aller récupérer ce courrier dans leur dossier spam car trop d'utilisateurs les y ont mis. Pire, le nom de domaine peut carrément se retrouver bloquer chez certains fournisseurs de boite mail.

Il faut donc avoir un usage raisonné du dossier spam et n'y mettre que les arnaques et les pubs abusives.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, Black Dog a dit :

Dans ce cas on est deux à mal le comprendre. :D

Je vais tâcher d'être précis. Les spam sont les courriers non sollicités, on peut très bien recevoir de la pub parce qu'on l'a choisi. Ainsi les exemples dont je parlais : newsletter, promotions, offres spéciales, etc on les reçoit dans 99% des cas parce qu'on a donné notre accord. Certes petite case est très souvent déjà cochée, néanmoins il suffisait de lire ce qu'on accepte pour voir qu'il fallait la décocher. Et tout ce courrier là n'est pas à classer dans les courriers non sollicités, ce n'est pas contre ceux-là que les algorithmes sont censés être utiles mais contre les arnaques, qui sont amenées à finir dans les dossiers spam/courrier indésirable car il 'y a pas d'autre dossier pour ça, il n'y a que ceux-là sur lesquels se basent les algorithmes pour essayer de faire un tri automatique efficace, et contre les publicités abusives (celles pour lesquelles on n'a pas donné notre accord).

Je suis d'accord

Citation

Donc je reviens sur ce que j'ai dit plus haut, il est important de ne pas mettre n'importe quel courriel dans les dossiers spam/courrier indésirable, sinon cela diminue l'efficacité des algorithme. Ce n'est pas parce que madame Michu ne regarde pas ce qu'elle accepte quand elle s'inscrit à un site, par exemple la réception d'une newsletter, qu'elle doit le mettre dans ses spams, car d'autres internautes ont choisit de la recevoir et se voient obligé d'aller récupérer ce courrier dans leur dossier spam car trop d'utilisateurs les y ont mis. Pire, le nom de domaine peut carrément se retrouver bloquer chez certains fournisseurs de boite mail.

Il faut donc avoir un usage raisonné du dossier spam et n'y mettre que les arnaques et les pubs abusives.

Je ne sais pas comment fonctionnent les programmes antispam, mais si vous me demandez de créer un, je vais me baser sur une chaine de Markov et je vais créer une pour chaque utilisateur, comme ça le programme s'adaptera au besoin de chacun, et n'affectera pas les autres. 
 

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 675 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, riad** a dit :

Je ne sais pas comment fonctionnent les programmes antispam, mais si vous me demandez de créer un, je vais me baser sur une chaine de Markov et je vais créer une pour chaque utilisateur, comme ça le programme s'adaptera au besoin de chacun, et n'affectera pas les autres. 

Je ne suis pas développeur, mais j'ai remarqué une chose, au moins chez Google. J'ai ma messagerie chez eux, chaque fois que je me connecte depuis un nouveau poste je reçois un mail m'avertissant de cette nouvelle connexion. Or, ce mail atterri à chaque fois dans les spams, alors que c'est un message de sécurité, émis par Google et qui arrive dans une boite Gmail de Google... Si ce message arrive dans les spams je suis sûr que c'est parce qu'il a été mis par énormément d'utilisateurs dans cette catégorie (on remarquera au passage la neutralité des algorithme Google à ce propos) et ce n'est qu'un exemple car je retrouve très souvent des mails utiles ou qui ne sont pas du spam dans ce fameux dossier.

Je pense que si Google (et sans doute pas qu'eux) se base sur les comportements de tous ses utilisateurs c'est pour avoir un système efficace. Efficace à condition que les utilisateurs emploient correctement l'outil.

Mais ça n'est pas le cas partout, dans mon ancienne boite on utilisait l'antispam MailInBlack et effectivement le tri se faisait par utilisateur comme vous en parlez, ainsi, si mes collègues mettaient le courriel de machin@bidule dans les spams, cela n'affectaient pas ma boite. Mais voilà, MailInBlack est payant, l'antispam de Google est gratuit et inclus avec le service de messagerie...

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 538 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Moi j'ai déjà eu...

Sa messagerie a été piraté..

Regarde son adresse il doit y avoir une très petite difference...

Nette différence même! Mais bon je ne connaissais pas son adresse par cœur, il a fallu que je vérifie.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, Black Dog a dit :

Je ne suis pas développeur, mais j'ai remarqué une chose, au moins chez Google. J'ai ma messagerie chez eux, chaque fois que je me connecte depuis un nouveau poste je reçois un mail m'avertissant de cette nouvelle connexion. Or, ce mail atterri à chaque fois dans les spams, alors que c'est un message de sécurité, émis par Google et qui arrive dans une boite Gmail de Google... Si ce message arrive dans les spams je suis sûr que c'est parce qu'il a été mis par énormément d'utilisateurs dans cette catégorie (on remarquera au passage la neutralité des algorithme Google à ce propos) et ce n'est qu'un exemple car je retrouve très souvent des mails utiles ou qui ne sont pas du spam dans ce fameux dossier.

Je pense que si Google (et sans doute pas qu'eux) se base sur les comportements de tous ses utilisateurs c'est pour avoir un système efficace. Efficace à condition que les utilisateurs emploient correctement l'outil.

Mais ça n'est pas le cas partout, dans mon ancienne boite on utilisait l'antispam MailInBlack et effectivement le tri se faisait par utilisateur comme vous en parlez, ainsi, si mes collègues mettaient le courriel de machin@bidule dans les spams, cela n'affectaient pas ma boite. Mais voilà, MailInBlack est payant, l'antispam de Google est gratuit et inclus avec le service de messagerie...

Je pense que les antispams se base sur le contenu des messages pour les classer et non pas sur l'action des utilisateurs, google par exemple met automatiquement les messages dans une langue étrangère dans le dossier spam, et si tu trouves des messages de sécurité de google dans ce dossier c'est probablement parce qu'ils contiennent des mots ou des expressions utilisé fréquemment par des vrais spams.
 

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 538 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Ça ce sont des webmails, je te parlais d'un logiciel de messagerie comme thunderbird celui que j'utilise et je n'ai jamais de pourriel. Télécharge Thunderbird de Mozilla et tu m'en dira des nouvelles...  :)

Oui, c'est une Webmail. C'est ce dont je me suis contenté jusque-là… sans doute à tort.

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 675 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, riad** a dit :

Je pense que les antispams se base sur le contenu des messages pour les classer et non pas sur l'action des utilisateurs, google par exemple met automatiquement les messages dans une langue étrangère dans le dossier spam, et si tu trouves des messages de sécurité de google dans ce dossier c'est probablement parce qu'ils contiennent des mots ou des expressions utilisé fréquemment par des vrais spams.
 

 

Je suis dubitatif sur le repérage de mots ou expressions dans ce cas, voici le corps du mail :

Citation
Connexion sur un nouvel appareil
marcel.dugenou@gmail.com
Un utilisateur vient de se connecter à votre compte Google à partir d'un nouvel appareil Windows. Nous vous envoyons cet e-mail pour vérifier qu'il s'agit bien de vous.

 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 22 minutes, Black Dog a dit :

Je suis dubitatif sur le repérage de mots ou expressions dans ce cas, voici le corps du mail :

J'ai jeté un coup d'œil sur l'article wikipédia, je n'ai lu que les titres, il existe plusieurs filtres, certains s'appuient effectivement sur le contenu qui sera découpé en morceau, j'avais moi aussi une boite gmail (plus maintenant) et leur algorithme et loin d'être efficace, il produit beaucoup de faux positifs, le fait que le message de sécurité contient peu de mots et un lien externe peut produire cet effet, il sera alors classé comme spam.
 

Le mot nouvel appareil par exemple peut être utilisé par plusieurs spams (vendeurs d'appareil pour agrandir son pénis ou autres...).
 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Gouderien a dit :

Nette différence même! Mais bon je ne connaissais pas son adresse par cœur, il a fallu que je vérifie.

Oui, c'est comme ça que ça passe….;

Ils piratent une messagerie, lisent les messages et jouent sur la corde sensible.

Il y a 5 ans, j'ai même un beaufrère mort en Italie qu'il fallait rapatrier;

Il était effectivement à Rome, pas difficile quand on lit les mails…

Un copain de boulot c'était fait piraté aussi sa messagerie...

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

J'ai reçu ces deux derniers mois deux SOS de copains. C'est quand le premier m'a demandé d'aller chez Auchan retirer des sous que j'ai tilté : il n'y a pas d'Auchan en Bretagne. :smile2:

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 4 heures, LAKLAS a dit :

Ça ce sont des webmails, je te parlais d'un logiciel de messagerie comme thunderbird celui que j'utilise et je n'ai jamais de pourriel. Télécharge Thunderbird de Mozilla et tu m'en dira des nouvelles...  :)

:pap:   Exact .... 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 09/09/2018 à 12:45, Gouderien a dit :

Ça vient juste de m'arriver. Je raconte ça pour que vous sachiez à quoi vous avez affaire, si ça vous arrive aussi.

Vendredi matin je me lève, et tout en préparant mon petit-déjeuner, j'allume mon ordinateur. Je consulte ma boîte mail. Comme tous les jours hélas, j'ai une centaine de messages, dont 95 % ne sont que des pubs à la con. Je n'ai pas encore trouvé le moyen d'échapper à cette pollution. Au milieu de cette liste fastidieuse, je repère un nom connu : Catherine Mercier (j'ai changé le nom et le prénom). J'ouvre son mail : "Bonjour, j'espère que tout va bien. Pourrais-je échanger avec toi par e-mail?" Et c'est signé Catherine. Sur le coup je ne pense pas à vérifier l'adresse-mail de cette Catherine, car sinon j'aurais constaté qu'elle était différente de celle de la Catherine Mercier que je connais. 

En fait Catherine Mercier est une connaissance, mais ce n'est pas quelqu'un que je connais très bien. Ça fait plusieurs mois que je ne l'ai pas vue, et je me rendrai compte que je ne sais même pas ce que j'ai fait de son numéro de téléphone - ce qui est plutôt gênant. Un peu étonné - car ce n'est pas son style -, je réponds : "Oui, bien sûr". Et dix minutes plus tard environ, je reçois un nouveau mail, très long et totalement surréaliste :

"Je te remercie pour ta réponse,

Pour tout te dire ces dernières semaines n'ont pas été faciles pour moi. J'ai des soucis de santé...

Des crampes intestinales et des douleurs abdominales que je n'arrive pas à canaliser depuis un certain temps. Je m'interroge sans cesse sur ce qui va bien arriver? Et quelles seront les conséquences? Ce sont toutes ces interrogations qui m'ont poussé à avoir un autre avis extérieur en consultant un spécialiste en la matière pour des analyses plus poussées. Nous devons nous revoir pour des résultats d'analyse. J'espère que mes doutes ne seront pas confirmés et que tout ceci sera un souvenir lointain… Bref, je t'en dirai plus dès la sortie des examens, ne t'inquiète pas avant la sortie des résultats. Mais je t'écris, car j'ai une sérieuse demande à te faire, j'ai du mal à trouver des TICKETS (PCS MASTECARD) comme je le fais habituellement, c'est devenu un vrai casse-tête, ici impossible d'en trouver. Ces recharges sont vendues chez les buralistes (TABAC) ou dans les kiosques à journaux, j'en ai besoin maintenant. S'il te plaît, une fois devant le buraliste demande 3 TICKETS PCS MASTERCARD de 250 euros (750 euros) pour ma carte prépayée que j'utilise pour mes déplacements et mes achats Internet, il saura de quoi tu parles. En fait ce sont des recharges que j'utilise pour régler certaines dépenses. Une fois que tu les as, fais-moi parvenir par mail les codes de rechargement qui y figurent ou si possible me faire un scan.

NB : pour le remboursement joint ton RIB, je te fais un virement maintenant à l'instant. Je t'appellerai dès que mon portable sera en service. Je compte sur ta discrétion. Merci pour confiance, tu y vas maintenant s'il te plaît.

Catherine"

Voilà la chose. J'en reste stupéfait. Ce n'est pas invraisemblable, même si c'est quand même très bizarre. Cette fameuse Catherine ne m'a jamais paru être dans le besoin, et d'autre part il y a certainement des gens qu'elle connaît mieux que moi. On a bien compris le principe du mail, dans un premier temps on apitoie le pigeon, dans le second on sort l'arnaque. C'est redoutable, car c'est écrit dans un français à peu près impeccable, pas de fautes d'orthographe ni de "présentement" ou de mots exotiques qui susciteraient la suspicion. Je commence par chercher le numéro de portable de cette Catherine, et je ne le trouve pas. Je me dis alors : demain matin j'irai au bureau de tabac à côté, et je leur demanderai ce que c'est que ces fameux "Tickets PCS Mastercard". Ce qui me gênais surtout dans cette histoire, c'est que je n'ai pas l'habitude de transmettre mon RIB à tort et à travers… J'avais autre chose à faire dans la journée, et donc finalement je ne fais rien, je ne réponds même pas au mail.

La nuit porte conseil, et le samedi matin je commence par vérifier sur le Net ce que sont ces "Tickets PCS Mastercard". Et c'est là que je découvre qu'il s'agit de tickets de rechargement pour la carte MASTERCARD prépayée, et surtout que ces tickets sont fréquemment employés pour des tentatives d'arnaque… Et je lis un exemple, avec une lettre très semblable au mail que j'ai reçu. Là je vérifie l'adresse-mail de la pseudo-"Catherine Mercier", et je me rends compte que ce n'est pas la bonne… L'évidence s'impose : c'est une arnaque. Ça ne répond pas à toutes les question : qui a fait ça? Comment cette personne a-t-elle eu connaissance de mon adresse-mail, que je ne crie pas sur les toits? J'ai envoyé un mail à la vraie Catherine Mercier, en lui expliquant toute l'affaire - je n'ai pas encore eu de réponse. L'hypothèse la plus logique est que son ordinateur a été piraté...

Et voilà un exemple de ce qui peut vous arriver sur Internet...

 

Moi aussi 6 fois j'ai reçu ce genre de message. Bien sûr, je n'ai pas donné suite mais j'ai averti par téléphone fixe les personnes piratées.

Une constattation : les 6 piratés étaient tous chez Orange !

ce n'est pas assez pour faire une vraie statistique mais cela m'interpelle. Par ailleurs ma liste de contacts contient 250 noms. Ceux qui sont chez Orange représentent environ 35% des effectifs.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 343 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Pourquoi tous les jours je reçois ces arnaques sur Outlook et pas sur Mozilla ? 

:hum:

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 538 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

La personne en question m'a répondu

"Oui c’est un cauchemar . Beaucoup de gens sont gentils et me contactent pour me prévenir. Je suis débordée mais je vais tenter de trouver le temps d’aller porter plainte et de contacter des spécialistes pour me prémunir d’autres attaques."

Il serait temps, en, effet, qu'elle se protège.

Il y a 1 heure, January a dit :

Pourquoi tous les jours je reçois ces arnaques sur Outlook et pas sur Mozilla ? 

:hum:

Sans doute parce que c'est un meilleur logiciel? Je sens qu'il va falloir que je m'y mette.

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  • 3 semaines après...
Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

gare aux arnaques.. mais l,informatique est en lui même une arnaque, une pompe a fric!!! en mode  de base ce ,ne serait pas trop mauvais mais c,est compter sans la mesquinerie, la cupidité, la perversité l,les visses et défauts des l,humanité.

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  • 1 mois après...
Membre, 67ans Posté(e)
dutour Membre 227 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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La plupart des pirates viennent de le cote d’ivoire ou ils opèrent depuis un cyber café

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