" On peut tromper 1000 fois une personne, on peut tromper 1000 personnes une fois, mais on ne peut pas tromper 1000 fois 1000 personnes "

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

 

Moi j'apprends des tas de choses qui ne sont jamais dîtes dans nos journaux et que je vérifie par recoupement, puis quand je ne suis pas sûr je laisse de coté.

 

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

" On peut tromper 1000 fois une personne, on peut tromper 1000 personnes une fois, mais on ne peut pas tromper 1000 fois 1000 personnes "

ce ne serait pas plutôt " on peut tromper 1 fois 1000 personnes mais pas 1000 fois une personne ?

Non non. Je suis formel. Regarde "La Cité de la Peur" et elle est ressortie il y à peu au Burger Quizz animé par Chabat

 De Alain Berberian / La Cité de la peur 

 

Il y a 12 heures, Kyoshiro02 a dit :

Après, tant qu'un  jugement ou une pandémie n'a pas été avéré, on ne peut pas dire que c'est le cas, s'il y a un doute, il vaut mieux mettre du conditionnel plutôt que de mettre en panique tout le monde...

Quand bachelot voulait vacciner tous les francais...

Les experts qui font tous les plateaux télé....

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

'est du marketing, il y a deux stimulus qui font plus fortement réagir l'animal humain, la peur et le désir. Dans la pub on choisit plus fréquemment le désir pour l'associer à l'objet que l'on vend, et dans les autres cas comme le journalisme on vend de la peur.

dans ce cas on s'adresse à ceux qui ne font fonctionner que leurs cerveaux reptilien et limbique c'est à dire une part spécifique de la population ...

dans le cas cité par @PASCOU   de cholera il s'agit d'un principe de précaution ..ce n'est pas plus idiot de mettre en quarantaine une centaine de personne plutôt qu'importer une maladie hautement contagieuse qui reviendra cher à circonscrire  et qui impactera durement des centaines de malades... 

faire appel aux émotions pour vendre ,c'est effectivement se servir d'instincts primaires pour se faire de l'argent ,mais est ce qu'on est sûr que ça fonctionne à tous les coups ? ... si on se contente d'affirmer que la peur ,le besoin ou le désir ne disparaissent pas avec le raisonnement c'est qu'on compare l'homme  à une musaraigne

j'ai un peu plus de respect pour l'humain ( quoique) ...et  j'ai assez confiance en lui pour penser qu'il fera fonctionner son cortex et qu'il fera  la part du vrai et du faux ... cependant dans le cas de RT la manipulation est tellement habile et constante que c'est un véritable problème ...ce n'est pas le seul média qui emploie ce genre de méthodes et c'est pour cette raison que ce serait discriminant de l'interdire  ... Il faut juste  sanctionner lourdement ,financièrement  ceux qui sont pris en flagrant délit de désinformation ...

Il y a 1 heure, stvi a dit :

dans ce cas on s'adresse à ceux qui ne font fonctionner que leurs cerveaux reptilien et limbique c'est à dire une part spécifique de la population ...

dans le cas cité par @PASCOU   de cholera il s'agit d'un principe de précaution ..ce n'est pas plus idiot de mettre en quarantaine une centaine de personne plutôt qu'importer une maladie hautement contagieuse qui reviendra cher à circonscrire  et qui impactera durement des centaines de malades... 

faire appel aux émotions pour vendre ,c'est effectivement se servir d'instincts primaires pour se faire de l'argent ,mais est ce qu'on est sûr que ça fonctionne à tous les coups ? ... si on se contente d'affirmer que la peur ,le besoin ou le désir ne disparaissent pas avec le raisonnement c'est qu'on compare l'homme  à une musaraigne

j'ai un peu plus de respect pour l'humain ( quoique) ...et  j'ai assez confiance en lui pour penser qu'il fera fonctionner son cortex et qu'il fera  la part du vrai et du faux ... cependant dans le cas de RT la manipulation est tellement habile et constante que c'est un véritable problème ...ce n'est pas le seul média qui emploie ce genre de méthodes et c'est pour cette raison que ce serait discriminant de l'interdire  ... Il faut juste  sanctionner lourdement ,financièrement  ceux qui sont pris en flagrant délit de désinformation ...

 

 

 

La manipulation est exactement la même avec nos medias..

Le 7 septembre 2018 à 11:19, contrexemple a dit :

Bonjour,

Un rapport contre les «manipulations de l'information» présenté au ministre français des Armées préconise entre autres de «marginaliser» RT en refusant notamment d'accréditer ses journalistes. Moscou ne l'entend pas de cette oreille.

«Nous ne pouvons pas ignorer ces mesures. Si elles sont mises en œuvre, elles nuiront à la liberté d’expression. Par conséquent, la Russie prendra des mesures adéquates et équivalentes qui comprendront des restrictions d’accréditation pour les médias d'Etat français.» : c'est en ces termes qu'a réagi Moscou, le 5 septembre, à un rapport officiel d'«experts» français préconisant notamment de «marginaliser» RT et Sputnik en refusant les accréditations à ses journalistes.

la suite : https://francais.rt.com/international/53726-russie-ripostera-si-france-refuse-accrediter-rt-sputnik

Bonne journée.

russia today! cela me fait rigoler! "russie aujourd'hui"! eh oui! sacré poutine! il me fera toujours rire ce "grand ami" de tous ce qui est totalitaire.  

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

russia today! cela me fait rigoler! "russie aujourd'hui"! eh oui! sacré poutine! il me fera toujours rire ce "grand ami" de tous ce qui est totalitaire.  

C'est la presse de ton idole Macron qui le dit?

Enore une reponse bien creuse...Jacky.

Pour voter Macron il a bien fallu que tu avales les belles couleuvres bien grasses de la presse.

Il y a 13 heures, Alain75 a dit :

Non non. Je suis formel. Regarde "La Cité de la Peur" et elle est ressortie il y à peu au Burger Quizz animé par Chabat

“

On peut tromper une personne mille fois. On peut tromper mille personne une fois. Mais on ne peut pas tromper mille personnes, mille fois.

”

 

 De Alain Berberian / La Cité de la peur 

 

 

Oui non mais je suis au courant mais moi je parlais de logique  .Enfin c'est pas important .

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

C'est la presse de ton idole Macron qui le dit?

Enore une reponse bien creuse...Jacky.

Pour voter Macron il a bien fallu que tu avales les belles couleuvres bien grasses de la presse.

non, c'est le fait de savoir des journalistes russes tout à fait indépendants soit morts soit en hôpital psychiatrique... c'est cela qui m'interpelle... mais je sais, toi et la vérité, cela fait deux... tu dois apprécier la Pravda, en russe, cela veut dire vérité... comme tu le sais... enfin, j'espère! 

Qui croire?

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

non, c'est le fait de savoir des journalistes russes tout à fait indépendants soit morts soit en hôpital psychiatrique... c'est cela qui m'interpelle... mais je sais, toi et la vérité, cela fait deux... tu dois apprécier la Pravda, en russe, cela veut dire vérité... comme tu le sais... enfin, j'espère! 

Nous les nôtres de journalistes, à 80 ans ils sont toujours là ils mangent avec les chefs d'état.

ça soulèvent autant de questions.

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Qui croire?

 

En ce qui me concerne , LUI et d'autres .Le seul problème en ce qui le concerne et d'autres toujours c'est qu'il dit des vérités qui déranges , alors il a droit à tout .C'est toujours la bonne vieille technique du chien qui à la rage .

C'est d'autant plus inutile et crétin , qu'il suffit de vérifier pour les plus incrédules et comprendre qu'il n'y aucun fake dans ce qu'il dit , c'est pas comme d'autres bien mieux vu .

Comme BHL par exemple ce pseudo Philosophe va t'en guerre et ses "reportages" bidonnés .

Qu'est-ce que "RT" et "sputnik" ?

le spoutnik était le premier satellite russe mais maintenant qu'est-ce que c'est ?

il y a 7 minutes, cambronne a dit :

En ce qui me concerne , LUI et d'autres .Le seul problème en ce qui le concerne et d'autres toujours c'est qu'il dit des vérités qui déranges , alors il a droit à tout .C'est toujours la bonne vieille technique du chien qui à la rage .

C'est d'autant plus inutile et crétin , qu'il suffit de vérifier pour les plus incrédules et comprendre qu'il n'y aucun fake dans ce qu'il dit , c'est pas comme d'autres bien mieux vu .

Comme BHL par exemple ce pseudo Philosophe va t'en guerre et ses "reportages" bidonnés .

"Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés" [Mark Twain]

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

"Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés" [Mark Twain]

Exact , mais là il faut un minimum d'intelligence et de culture .autant te dire que c'est pas gagné .

mass médias, pensée unique , manipulation.

http://www.lerepairedessciences.fr/reflexions/articles/medias.htm

Médias

Les médias sont censés jouer un rôle d’information objective, et non pas désinformer en divulguant massivement une propagande mensongère. Il est vrai que certains d’entre eux jouent un rôle bénéfique de contre-pouvoir, de "chiens de garde" en quelque sorte, et qu’ils sont à cet égard utiles. Pourtant, beaucoup de médias sont délibérément, massivement et de façon éhontée, détournés par les pouvoirs en place pour servir des intérêts particuliers, qu’ils soient ceux d’un groupe d’individus ou d’un état.

En fait, la presse écrite ou télévisée est bien le premier pouvoir, devant les pouvoirs législatifs, exécutifs et judiciaires. Les constitutions des pays, ou leurs lois, ne font pour ainsi dire jamais référence formelle aux médias, alors qu’ils sont la clé de l’action politique. Cette grave lacune législative a ouvert une brèche béante où se sont engouffrées toutes les dictatures rampantes qui nous gouvernent, officiellement déclarées ou non. Soyons-en conscients : nous sommes manipulés de façon grossière ou, plus précisément, de façon très subtile. Les experts de la manipulation, les spécialistes de la propagande, les artistes de l’intoxication ne sont pas nés d’hier, ils existent depuis la naissance du pouvoir.

 

Faisons d’emblée une première remarque : Alors qu’on appelait la presse écrite, la télévision et la radio les « mass medias » dans les années soixante, on ne les appelle plus maintenant que « médias ». On a délibérément occulté le mot « mass » car la référence à des masses d’individus sentait le souffre, avec une connotation de « troupeaux », ce qui aurait pu être ressenti de façon péjorative. Cela aurait clairement désigné le talon d’Achille des démocraties, les masses qui les constituent mais qui ne sont pas toujours suffisamment alertées. L’appellation originelle « mass medias » signifiait moyens de toucher les masses, de leur communiquer un message. L’appellation nouvelle de « médias » signifie en anglais « moyens », ce qui ne veut rien dire en soi. Et ça, c’est si l’on peut dire la première manipulation sémantique réussie des médias, une première "omission". On verra plus loin que l’omission est une technique très prisée des médias qui sont au service d’une propagande. Pourtant, l’objectif est bel et bien de toucher les masses, avec un but bien précis, soigneusement préparé, concocté, et mis en œuvre très habilement. Ce n’est finalement que de la technique facile, et le talent indéniable de certains manipulateurs ne joue qu’un rôle mineur en comparaison de la machinerie implacable qui sert l’action des médias.

Les médias ont une action de fond qui s’exerce en permanence, ainsi que des actions ponctuelles sur des sujets déterminés. L’action de fond vise à rendre les sociétés irrationnelles, totalement " intégrées " et passives. Les médias diffusent une néo-culture soporifique, incitant plus à l’évasion qu’à l’affrontement du réel. La télévision contribue à une uniformisation de la culture et à la relative disparition des cultures particulières. La publicité contribue grandement, elle aussi, à l’abêtissement du public. Les mêmes techniques sont utilisées, le but recherché est partiellement le même, au delà de l’aspect strictement commercial.

Cette action de fond qui permet d’obtenir la docilité passive des masses qui se laissent manipuler, prépare le terrain pour une manipulation de plus grande envergure, quand vient le temps d’obtenir une adhésion massive pour une cause, honorable ou non...

Quand un événement majeur se prépare ou survient, qui nécessite une manipulation d’envergure de l’opinion publique, les médias jouent un rôle fondamental. Toute la subtilité et l’adresse des manipulateurs consistent à modifier progressivement les " grilles d’interprétation " des individus qui composent l’opinion. Et cela se fait par la répétition de messages apparemment anodins, mais qui s’imprègnent subrepticement dans le subconscient des individus. Manipulés sur l’ordre d’un gouvernement, comme dans le cas des Etats-Unis lors de la guerre en Irak, les médias agissent à la manière d’une drogue, anesthésiante ou stimulante. Ils sont capables de faire faire n’importe quoi, à n’importe qui, n’importe comment et n’importe quand. Les médias ont réussi le tour de force de convaincre une majorité d’américains que l’Irak était un nid de terroristes liés à Ben Laden, et que ce pays constituait une menace réelle à cause de ses armes de destruction massive.

Les médias trient l’information, sélectionnent les nouvelles sur lesquelles l’attention des opinions publiques sera attirée, et n’hésitent pas à passer des faits essentiels sous silence. Ils veulent faire adhérer l’opinion à une certaine thèse, et cela est d’autant plus aisé qu’ils font appel aux émotions et aux sentiments des individus plutôt qu’à leur raisonnement. Reste à effectuer des choix tactiques en ce qui concerne par exemple les informations qui seront diffusées ou non, la manière dont elles seront propagées, et la façon dont elles seront commentées, de sorte que la réaction de l’opinion publique soit celle que l’on attend, celle qu’on a voulu. Citons quelques techniques utilisées :

  Marteler la même information, sans relâche. Goebbels, le ministre de la propagande du IIIème Reich disait « il n’y a pas un mensonge qui, répété sans cesse, ne devienne une vérité acceptée de tous ». Une surimpression d’écran pendant la diffusion d’un film populaire « support our troups » garde les citoyens motivés vers une victoire, et ce n’est qu’un moyen parmi des dizaines d’autres utilisés à cet effet. Le même sujet traité par plusieurs journalistes qui déclinent le même message, le sujet repris autrement les jours suivants, et cette répétition convainc à la longue de la « véracité » des faits et de leur importance, en renforçant l’impact du message sublimé. Par défaut, tout autre fait qui contredirait ce qui a été martelé devient « faux », « mensonge ». En propagande, la dichotomie est la tactique fondamentale. Tout est blanc ou noir, bien ou mal.
  Occulter une information. Minimiser un fait, en faire une interprétation différente de la réalité. Oublier de diffuser des images d’une manifestation hostile aux Américains, filmer avec un grand angle pour donner l’impression qu’un groupe de cinquante personnes est une foule très nombreuse qui déboulonne une statue de Saddam de son socle. Mentir par omission. Inviter un expert qui va contribuer à renforcer l’opinion qu’on propage, ne pas inviter un autre expert qui pourrait affaiblir la position des médias.
  Utiliser certains mots plutôt que d’autres, en utilisant les possibilités de la sémantique. En Irak, les Américains sont des « libérateurs » et non des envahisseurs, les résistants civils et militaires irakiens sont des « terroristes » et non des résistants à l’occupant. Il faut combattre « l’axe du mal », et l’Irak « libéré » est maintenant un « nouvel Irak ». Le Général Garner, pro-consul en Irak, est le "nouveau shériff". À mourir de rire !
  Tourner en dérision un adversaire, une position, un avis, marginaliser les opposants. Les Français ont été tournés en dérision, les opposants américains à la guerre ont été taxés d’anti-américanisme, de non-patriotisme. Les médias, en déclinant ce thème avec force, ont anesthésié toute résistance des démocrates.
  Prendre un ton particulier. Ce qui importe souvent, ce n’est pas le contenu du message, mais la façon dont il est transmis. Affirmer de façon péremptoire convainc.

Ce qui précède ne sont que des techniques, certes redoutablement efficaces. Mais la vraie stratégie de fond, c’est celle qui consiste à jouer sur les émotions et les sentiments, en prenant grand soin de ne jamais faire appel au raisonnement des masses. Henri Laborit, ce génial vulgarisateur des mécanismes de fonctionnement de l’être humain, que j’admire profondément, aurait dit que les médias font appel au système limbique, cerveau reptilien et mammiférien, et non au cortex et au lobe orbito-frontal. Ça vous semble tiré par les oreilles ? Détrompez-vous. C’est exactement comme ça que les médias abusent les individus. Avec, en plus, l’utilisation de techniques dont certaines sont rappelées plus haut.

En matière de médias, rien n’est innocent. Et le silence moins que tout. Ceux qui maîtrisent les techniques de manipulation de l’information et qui en usent avec un minimum de talent et de circonspection peuvent mener l’opinion publique, c’est-à-dire une majorité des citoyens, à se mobiliser dans un sens ou dans un autre, en fonction de leurs objectifs. Dans un régime apparemment démocratique, les politiciens retournent leurs vestes en fonction de l’opinion majoritaire, et ainsi celui qui tient les rênes de l’information (ou plutôt de la désinformation) et des médias dirige en fait la société. Les médias sont en réalité la clé de la puissance politique et du pouvoir réel. Au XXIème siècle, les médias sont concentrés dans les mains de plusieurs grands groupes, au service des pouvoirs politiques.

Les progrès de l’humanité passeront impérativement, un jour, par la prise de conscience par les masses populaires du rôle pernicieux des médias pour qu’ils s’en protègent, et par le strict contrôle des règles qui devraient régir leur fonctionnement. Ces deux moyens seraient efficaces, mais ils semblent être utopiques. Ceux d’entre nous qui ont pris conscience d’être l’objet de tentatives de manipulation ressentent une frustration du fait que les masses se laissent berner. Le grand avantage qu’ont les médias, c’est que leurs tromperies réussissent face à la passivité des masses.

Seule une démarche volontariste, qui nécessite du travail de recherche, permet de trier le grain de l’ivraie, et de faire la part des choses entre information et désinformation, en exercant son esprit critique. Pour celà il faut savoir dépasser le stade primitif des émotions et des sentiments seuls, mais y rajouter le raisonnement, en ayant une démarche pro-active. Peu de citoyens prennent le temps de s’informer de façon objective, et la passivité est une attitude facile, qui ne requiert aucun effort. Cela fait l’affaire de ceux qui tirent les ficelles, grâce aux médias. Cette triste constatation ne laisse aucune chance à la vraie démocratie de mener le monde pour le rendre meilleur. Je considère, pour ma part, que c’est une des tragédies de l’humanité. Des médias réellement indépendants, qui n’exerceraient aucune manipulation, permettraient l’émergence d’un monde plus juste. Je n’ose y croire. Et nous assisterons encore longtemps, impuissants et frustrés, à la diffusion des mensonges d’états, à la mystification et au conditionnement des électeurs, et à l’utilisation des ressorts de la psychologie des masses.

Un dernier point. Ne voyez rien de péjoratif de ma part dans la répétition du mot "masse" dans cet article. Les masses ont en elles tout ce qui est nécessaire pour s’éveiller, et elles ne constituent en rien une sous-catégorie d’êtres humains, car il n’existe et il n’a jamais existé une telle sous-catégorie. Nous sommes tous égaux et libres, et celà d’autant plus que nous savons protéger nos libertés . Le drame est qu’elles sont gardées délibérément dans un état de léthargie par une "élite" malfaisante. Il faut simplement aider ces citoyens comme les autres de s’affranchir de leur aliénation programmée. En essayant nous-mêmes de rester lucides et de ne pas se laisser séduire par des thèses corrompues, diffusées entre autre par... les médias

RT et Sputnik sont deux pièces maitresse de la vaste campagne de désinformation, manipulation et dénigrement voulue par Putler-le-chimique dans le cadre la guerre hybride qu'il nous mène depuis plus de 4 ans déjà.

Ces deux organes de propagande russes doivent juste être traités pour ce qu'ils sont réellement: des machines de subversion des opinions publiques occidentales.

En aucun cas on ne peut les accréditer d'une quelconque certification médiatique.

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

non, c'est le fait de savoir des journalistes russes tout à fait indépendants soit morts soit en hôpital psychiatrique... c'est cela qui m'interpelle... mais je sais, toi et la vérité, cela fait deux... tu dois apprécier la Pravda, en russe, cela veut dire vérité... comme tu le sais... enfin, j'espère! 

C'est vrai que Fox news , JSSnews , i24 etc etc etc sont plus crédibles , j'oubliai .

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

RT et Sputnik sont deux pièces maitresse de la vaste campagne de désinformation, manipulation et dénigrement voulue par Putler-le-chimique dans le cadre la guerre hybride qu'il nous mène depuis plus de 4 ans déjà.

Ces deux organes de propagande russes doivent juste être traités pour ce qu'ils sont réellement: des machines de subversion des opinions publiques occidentales.

En aucun cas on ne peut les accréditer d'une quelconque certification médiatique.

A ce compte là y'en a d'autres petit .