Vers la fin du "numerus clausus" ???

" Pour remédier à la pénurie de médecins généralistes, le gouvernement souhaite mettre fin au numerus clausus et au concours de fin de première année pendant les études de médecine, selon franceinfo. Si la réforme est adoptée, le concours très sélectif de la fin de première année serait remplacé par des partiels classiques. "

Etes-vous pour cette fin souhaitée par le gouvernement ? Personnellement je serais pour le oui .

Dans ma ville la pénurie de généralistes est très évidente : mon médecin traitant fait du rab partira définitivement à 68 ans c'est-a-dire dans 18 mois en même temps que son associée qui aura 65 ans ... Pas de remplaçants, introuvables !

https://actu.orange.fr/france/urgences-debordees-une-etude-alerte-sur-l-impact-du-manque-de-medecins-generalistes-magic-CNT0000016dTmU.html

C'est la guerre dans la médecine, et les généralistes  qui exercent de moins en moins, une galère pour en trouver et se faire soigner, mais ou va t-on dans ce pays en pointe, ou l'on va chercher des Africains , ou des gens de l'Est pour les appâter à s'installer dans les patelins en mal de pratiquant, incroyable que maintenant on en arrive là, à cette pénurie

il y a 7 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est la guerre dans la médecine, et les généralistes  qui exercent de moins en moins, une galère pour en trouver et se faire soigner, mais ou va t-on dans ce pays en pointe, ou l'on va chercher des Africains , ou des gens de l'Est pour les appâter à s'installer dans les patelins en mal de pratiquant, incroyable que maintenant on en arrive là, à cette pénurie

C'est comme le métier de prof. Qui veut s'emmerder à faire X années d'études compliquées pour finir par enseigner 1+1=2 ou faire de la psychologie sociale avec des petits vieux dans le fin fond de l'aveyron?

il y a 10 minutes, PINOCCHIO a dit :

C'est la guerre dans la médecine, et les généralistes  qui exercent de moins en moins, une galère pour en trouver et se faire soigner, mais ou va t-on dans ce pays en pointe, ou l'on va chercher des Africains , ou des gens de l'Est pour les appâter à s'installer dans les patelins en mal de pratiquant, incroyable que maintenant on en arrive là, à cette pénurie

Cause partielle :

https://actu.orange.fr/france/medecine-le-gouvernement-veut-mettre-fin-au-numerus-clausus-magic-CNT0000016dO3D.html

De plus la profession c'est féminisée et les femmes médecins comme les nouveaux médecins hommes d'ailleurs préfèrent travailler en Cabinets médicaux, avec des horaires soit de mi-temps soit a temps complets mais pas galères comme leurs ainés ...Donc fini le médecin de famille, les visites a domicile on aura le médecin de service (ce que m'a confirmé mon médecin) !!! Et la profession n'attire plus ... préfèrent les spécialités (sans doute plus rétributives )

Quant au médecin étrangers qui viennent professer à la campagne et bien je leur tire mon chapeau ... eux acceptent de rouler dans la neige l'hiver, de faire du domicile ... sans eux beaucoup de commune de France serait sans aucun soin médicaux !

Je suis pour. Ainsi, ces médecins iront grossir les cabinets des zones privilégiées.

il y a 4 minutes, Talon 1 a dit :

Je suis pour. Ainsi, ces médecins iront grossir les cabinets des zones privilégiées.

Non il me semble que l'Etat mettra des clauses et sans doute aideraaux installations en zones non privilégiés ...

A Rennes pénurie et ce n'est pas une "zone non privilégiée" à ce que je constate ! Et pourtant nous avons une Ecole de Médecine plutôt en pointe !

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Quant au médecin étrangers qui viennent professer à la campagne et bien je leur tire mon chapeau ... eux acceptent de rouler dans la neige l'hiver, de faire du domicile ... sans eux beaucoup de commune de France serait sans aucun soin médicaux !

chapeaux à eux aussi qui se font emmerdé par certains bas du front dans les villages reculés

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Cause partielle :

https://actu.orange.fr/france/medecine-le-gouvernement-veut-mettre-fin-au-numerus-clausus-magic-CNT0000016dO3D.html

De plus la profession c'est féminisée et les femmes médecins comme les nouveaux médecins hommes d'ailleurs préfèrent travailler en Cabinets médicaux, avec des horaires soit de mi-temps soit a temps complets mais pas galères comme leurs ainés ...Donc fini le médecin de famille, les visites a domicile on aura le médecin de service (ce que m'a confirmé mon médecin) !!! Et la profession n'attire plus ... préfèrent les spécialités (sans doute plus rétributives )

Quant au médecin étrangers qui viennent professer à la campagne et bien je leur tire mon chapeau ... eux acceptent de rouler dans la neige l'hiver, de faire du domicile ... sans eux beaucoup de commune de France serait sans aucun soin médicaux !

Ont ils les compétences requises ? leurs formations est elle comme chez nous? un diplôme c'est bien , mais comment l'ont ils acquis?

Des questions quand même à se poser

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

chapeaux à eux aussi qui se font emmerdé par certains bas du front dans les villages reculés

Je me demande ou tu va chercher ça

il y a 40 minutes, ouest35 a dit :

" Pour remédier à la pénurie de médecins généralistes, le gouvernement souhaite mettre fin au numerus clausus et au concours de fin de première année pendant les études de médecine, selon franceinfo. Si la réforme est adoptée, le concours très sélectif de la fin de première année serait remplacé par des partiels classiques. "

Etes-vous pour cette fin souhaitée par le gouvernement ? Personnellement je serais pour le oui .

Dans ma ville la pénurie de généralistes est très évidente : mon médecin traitant fait du rab partira définitivement à 68 ans c'est-a-dire dans 18 mois en même temps que son associée qui aura 65 ans ... Pas de remplaçants, introuvables !

https://actu.orange.fr/france/urgences-debordees-une-etude-alerte-sur-l-impact-du-manque-de-medecins-generalistes-magic-CNT0000016dTmU.html

7 généralistes à ma maison médicale  à 5mn de chez moi!

Ma toubib a, en plus, tous les mardis un ou une interne qui fait son taf...

Le numerus clausus aurait dû être augmenté il y a une bonne vingtaine d'années vu l'augmentation de la population qui suivait  son petit bonhomme de chemin!

Aujourd'hui nous serions dans les "clous"!

Parce que c'est bien de supprimer et de remplacer...mais il faut conserver la qualité de la formation...

Des médecins au rabais pour une médecine au rabais...pas d'accord! merci, sans façon!

Et il n'y a pas que les généralistes qui sont en pénuries...les radiologues, les ophtalmos etc.

il y a 21 minutes, PINOCCHIO a dit :

Je me demande ou tu va chercher ça

Dans le village de ma grand mère, un médecin roumain est installé depuis 4 ans et a eu sa maison tagué à coup de "sale étranger "

après c'est une infime partie ( 2-3 glandus ) et le village est content mais y a toujours des cons

Et tous nos médecins sont bien de chez nous, et une seule femme, ma toubib...

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

Dans le village de ma grand mère, un médecin roumain est installé depuis 4 ans et a eu sa maison tagué à coup de "sale étranger "

après c'est une infime partie ( 2-3 glandus ) et le village est content mais y a toujours des cons

il  l'est à mal soigné, une vengeance personnelle , faut pas généraliser

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Et tous nos médecins sont bien de chez nous, et une seule femme, ma toubib...

Je suis ravie pour vous, mais ma parole n'est pas obligatoirement a mettre en doute,  non ? (une hirondelle ne fait pas le printemps).

https://blogs.mediapart.fr/la-science-au-xxi-siecle/blog/070218/manque-de-medecins-et-catastrophe-sociale-i-0

et... ce n'est pas moi qui le dit :

"Cette baisse du nombre de généralistes « affecte la quasi-totalité de nos territoires ; on la constate dans 93 de nos départements », note le Cnom, y compris à Paris qui a perdu 20% de ses médecins, notamment du fait de loyers très élevés, et en Ile-de-France où, constate l’Atlas, « chaque département perd des effectifs » ! En cette Saint-Denis, c’est moins 2% en un an !"

"En réalité, les jeunes médecins ont préféré les régions attractives en termes de qualité de vie. Ces cinq dernières années, ils ont boudé les Ardennes, la Haute-Marne et la Nièvre, mais sont 33% de plus dans le Morbihan, 28% de plus en Loire-Atlantique, 29% de plus en Savoie."

"De plus en plus de temps partiels. Plus globalement, le nombre de médecins - spécialistes compris - a augmenté en France de 1,8% en 2016 et de 15% en dix ans : ils étaient 290 974 au 1er janvier 2017. Mais la proportion des professionnels exerçant une activité régulière recule de 10 points depuis 2007 pour atteindre 68% en 2017, soit 197 859 médecins. Cette hausse en trompe l’œil est due à une forte proportion des médecins retraités qui poursuivent leur activité, et à une forte féminisation qui se traduit par une hausse des temps partiels. Autre élément inquiétant qui va compliquer la tâche des autorités, les nouveaux venus dans le métier sont plus attirés par le salariat que par l’activité libérale. Or, un médecin salarié travaille moins qu’un libéral : environ 35 heures contre 50 à 56 heures pour le médecin de ville qui prend par ailleurs moins de vacance. Cette évolution pose donc le problème du temps médical disponible pour la population concernée. Les maisons de santé sont une réponse, mais elles coûtent cher en charges et ne font pas toujours le plein."

http://www.leparisien.fr/economie/la-penurie-de-medecins-generalistes-s-aggrave-12-10-2017-7326540.php

En gros la vocation "généraliste" de grand'papa n'existe plus c'est un métier comme un autre, salarié de préférence ... les médecins qui aime la médecine et les "gens" ... c'est aussi rare que les séminaristes dans les Séminaires !

et aussi :

https://actu.fr/bretagne/meneac_56129/meneac-docteur-beaudemont-partant-en-fin-dannee-qui-pour-le-remplacer_5550815.html

Preuve a l'appui si chez vous tout est parfait en Bretagne non (et pas que cette région) ...

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

Je suis ravie pour vous, mais ma parole n'est pas obligatoirement a mettre en doute,  non ? (une hirondelle ne fait pas le printemps).

https://blogs.mediapart.fr/la-science-au-xxi-siecle/blog/070218/manque-de-medecins-et-catastrophe-sociale-i-0

et... ce n'est pas moi qui le dit :

"Cette baisse du nombre de généralistes « affecte la quasi-totalité de nos territoires ; on la constate dans 93 de nos départements », note le Cnom, y compris à Paris qui a perdu 20% de ses médecins, notamment du fait de loyers très élevés, et en Ile-de-France où, constate l’Atlas, « chaque département perd des effectifs » ! En cette Saint-Denis, c’est moins 2% en un an !"

"En réalité, les jeunes médecins ont préféré les régions attractives en termes de qualité de vie. Ces cinq dernières années, ils ont boudé les Ardennes, la Haute-Marne et la Nièvre, mais sont 33% de plus dans le Morbihan, 28% de plus en Loire-Atlantique, 29% de plus en Savoie."

 

"De plus en plus de temps partiels. Plus globalement, le nombre de médecins - spécialistes compris - a augmenté en France de 1,8% en 2016 et de 15% en dix ans : ils étaient 290 974 au 1er janvier 2017. Mais la proportion des professionnels exerçant une activité régulière recule de 10 points depuis 2007 pour atteindre 68% en 2017, soit 197 859 médecins. Cette hausse en trompe l’œil est due à une forte proportion des médecins retraités qui poursuivent leur activité, et à une forte féminisation qui se traduit par une hausse des temps partiels. Autre élément inquiétant qui va compliquer la tâche des autorités, les nouveaux venus dans le métier sont plus attirés par le salariat que par l’activité libérale. Or, un médecin salarié travaille moins qu’un libéral : environ 35 heures contre 50 à 56 heures pour le médecin de ville qui prend par ailleurs moins de vacance. Cette évolution pose donc le problème du temps médical disponible pour la population concernée. Les maisons de santé sont une réponse, mais elles coûtent cher en charges et ne font pas toujours le plein."

http://www.leparisien.fr/economie/la-penurie-de-medecins-generalistes-s-aggrave-12-10-2017-7326540.php

En gros la vocation "généraliste" de grand'papa n'existe plus c'est un métier comme un autre, salarié de préférence ... les médecins qui aime la médecine et les "gens" ... c'est aussi rare que les séminaristes dans les Séminaires !

et aussi :

https://actu.fr/bretagne/meneac_56129/meneac-docteur-beaudemont-partant-en-fin-dannee-qui-pour-le-remplacer_5550815.html

Preuve a l'appui si chez vous tout est parfait en Bretagne non (et pas que cette région) ...

 

Je sais tout cela, je n'ai pas mis en doute votre post...

Faut pas être aussi "viscérale" dans vos réactions parce que c'est "Morfou" qui vous répond!

Par contre, je ne suis pas d'accord sur les "temps partiels" parce que femmes toubibs!

A moins qu'il ne soit pas question des "toubibes" généralistes! mais de la médecine en général!

il y a 46 minutes, Morfou a dit :

Je sais tout cela, je n'ai pas mis en doute votre post...

Faut pas être aussi "viscérale" dans vos réactions parce que c'est "Morfou" qui vous répond!

Par contre, je ne suis pas d'accord sur les "temps partiels" parce que femmes toubibs!

A moins qu'il ne soit pas question des "toubibes" généralistes! mais de la médecine en général!

 

Pour les temps partiels féminisés le lien le dit et confirmé par mon toubib et mon expérience familiale avec 2 petites nièces qui viennent de prendre des fonctions l'une a l'hopital et l'autre en Cabinet dans une petite commune ! .... Chez vous non mais je pense que c'est l'exception !

Prendre les plus intelligents et les plus motivés ce n'est pas plus mal non plus, je ne voudrais pas remettre ma santé entre les mains de Diafoirus et de charlatans tout de même!

il y a 12 minutes, querida13 a dit :

Prendre les plus intelligents et les plus motivés ce n'est pas plus mal non plus, je ne voudrais pas remettre ma santé entre les mains de Diafoirus et de charlatans tout de même!

Si certain(e)s acceptent de s'engager dans autant d'années d'études je pense qu'ils savent ce qu'ils font et connaissent leur boulot au final !

Je pense qu'avec le numérus clausus des laissés sur le carreau eussent fait d'excellents praticiens ...

Les plus motivés pour un bon job ou pour une quasi vocation ? Là est une partie de la question !