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Libéralisme ..De la névrose à la psychose..

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 732 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, PLS maker a dit :

Facile de dire ça quand la seule chose que vous êtes capable de ressortir est le fameux "point Goulag" :pardon:

Difficile de faire autrement!

Il est bien sur que l'effacement de ce genre de "connaissances" serait bienvenu pour ceux qui y croient encore!

Dans nos contrées, ce ne sera pas demain la veille...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 195 messages
scientifique,
Posté(e)

Une petite réflexion sur le libéralisme :

 un ouvrier boulanger travaille pour un patron qui emoche l'essentiel de la plus value apportée par cet ouvrier boulanger.

Une opportunité se présente : dans un village voisin, une boulangerie va être disponible.

Cet ouvrier boulanger est tenté de s'y installer. Pour cela il râcle ses économies, emprunte à la banque et le voilà maintenant patron-ouvrier. Son pain est bon, la clientèle est satisfaite mais il est débordé de travail. Il va embaucher un ouvrier. Dès lors il est devenu patron qui travaille au four, dans le magasin et fait le soir la comptabilité.

 C'est ça le système libéral !

Maintenant si vous confondez entre ce patron boulanger et l'actionnaire d'un grand groupe industriel qui vit de ses actions et de ses jetons de présence aux divers conseils d'administration, c'est que vous ne savez pas faire la différence entre le libéralisme économique élémentaire et l'ultralibéralisme financier.

Le premier est une force vive pour le pays car il y a du travail et la production de biens et de richesses.

Le second est un exploiteur qui vit de ses rentes et se moque bien de la production. Une seule chose compte pour lui : le gain toujours croissant et tant pis s'il en ruine d'autres.

le libéralisme économique est bénéfique, tandis que l'ultralibéralisme financier est une catastrophe pour le pays.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Voter pour un parti politique relève tout simplement de la croyance. C'est l'illusion démocratique si bien décrite par Mauss. 

Exemple : Sarko traite

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Noyade de poissons...rigolo!

Absolument, il est possible de noyer des poissons ce, comme il est possible de dire que les libéraux détruisent le monde sont ds bienfaiteurs. La tentative de réponse qui se développe en Russie achoppera du fait des libéraux qui vont capter cette révolution comme la bourgeoisie avait organisé celle de 1789 en France. La vraie révolution ouvrière ( celle de 1848 ) sera maté par les armes des libéraux. Le peuple était massacré. Apprenez au moins votre histoire à défaut de pérorer sur celles qui vous ne connaissez pas.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 119 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

le libéralisme économique est bénéfique, tandis que l'ultralibéralisme financier est une catastrophe pour le pays.

Bien d'accord. L'ultra-libéralisme est une sorte de cancer du libéralisme.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Bien d'accord. L'ultra-libéralisme est une sorte de cancer du libéralisme.

oui, le libéralisme avait quelques valeurs ( faibles ) l'ultra-libéralisme ne connait qu'une seule valeur : L'argent. 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 295 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Répy a dit :

Une petite réflexion sur le libéralisme :

 un ouvrier boulanger travaille pour un patron qui emoche l'essentiel de la plus value apportée par cet ouvrier boulanger.

Une opportunité se présente : dans un village voisin, une boulangerie va être disponible.

Cet ouvrier boulanger est tenté de s'y installer. Pour cela il râcle ses économies, emprunte à la banque et le voilà maintenant patron-ouvrier. Son pain est bon, la clientèle est satisfaite mais il est débordé de travail. Il va embaucher un ouvrier. Dès lors il est devenu patron qui travaille au four, dans le magasin et fait le soir la comptabilité.

 C'est ça le système libéral !

Maintenant si vous confondez entre ce patron boulanger et l'actionnaire d'un grand groupe industriel qui vit de ses actions et de ses jetons de présence aux divers conseils d'administration, c'est que vous ne savez pas faire la différence entre le libéralisme économique élémentaire et l'ultralibéralisme financier.

Le premier est une force vive pour le pays car il y a du travail et la production de biens et de richesses.

Le second est un exploiteur qui vit de ses rentes et se moque bien de la production. Une seule chose compte pour lui : le gain toujours croissant et tant pis s'il en ruine d'autres.

le libéralisme économique est bénéfique, tandis que l'ultralibéralisme financier est une catastrophe pour le pays.

Oui mais ce que vous ne dites pas est que ce même boulanger pour survivre devra probablement par tous les moyens disponibles écraser la concurrence si lui même veut survivre au nom d 'une libre concurrence déjà faussée .

Voilà à quoi le monde est soumis , être ou devenir le plus fort , c 'est la réalité économique .Vous n 'êtes pas sans ignorer que de plus en plus de boutiques ferment .

Le libéralisme économique est bénéfique ? Certainement que non car si la concurrence est nécessaire c 'est une toute autre économie qui s 'est installé au nom d ' un libéralisme économique bel et bien financier ...

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, PLS maker a dit :

L'aliénation n'existe pas qu'à gauche, hein. 

Quand Jean-Libéral vient nous expliquer que l'économie libre c'est bien, et qu'il évacue toutes les entorses faits aux libertés dès lors qu'elles empiètent sur la liberté d'investir, il est lui aussi aliéné ^^"

Les néo-marxistes, eux, souhaitent précisément un rééquilibrage de ces différentes lib ertés, sans nier la liberté de monter sa propre boîte, et demande un encadrement plus citoyen de notre économie. On ne lit pas littéralement les canons. 

L'aliénation touche tout le monde et principalement ceux qui subissent la propagande au lieu de la faire. Ultra-massivement produite par alias la gauche qui adopte des priorités dans ses combats produisant l'aliénation au lieu de l'inverse en se mettant systématiquement au service du libéralisme. Je te rappelle au passage que Jean-Libéral est anecdotique au regard du panel audioviduel, il est certes le tenant de la seule politique économique médiatiquement pensable mais il n'a pas constamment l'occasion de ramener se fraise pas plus d'ailleurs que le besoin puisque sa théorie est monopolistique.

La pire et principale tare de l'aliéné de gauche est de faire en tous temps l'exact inverse de ce qu'il prétend vouloir là ou l'aliéné "de droite" se contente de fermer les yeux sur les défauts manifestes de sa théorie, il possède au moins quelques grammes de bonne foi objective même si son aveuglement est frustrant. Le titre du fil de discussion "de la névrose à la psychose" traduit assez bien à mon sens le stade d'avancement de la maladie. Ceux qui adhèrent ne sont pas aussi cinglés que ceux qui adhèrent en mode hystérie-turbo et croient combattre de surcroît.

Ca me fait penser à ce slogan que j'ai vu un jour tagué sur un mur de mon quartier qui disait en gros "Union de tout le peuple contre la droite".

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je crois que quelque soit le nom qu'on lui donne, libéralisme, capitalisme, communisme , socialisme  il y a toujours des gens pour tirer la couverture à eux et se servir, de temps en temps il faut se fâcher tout démolir , ça repart sur de bonnes bases et ça recommence, c'est cyclique.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 537 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Je crois que quelque soit le nom qu'on lui donne, libéralisme, capitalisme, communisme , socialisme  il y a toujours des gens pour tirer la couverture à eux et se servir, de temps en temps il faut se fâcher tout démolir , ça repart sur de bonnes bases et ça recommence, c'est cyclique.

Est-ce que ça ne serait pas tout simplement la nature humaine ? : tout pour ma gueule et, de préférence, tout de suite ?

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, Mr_Fox a dit :

L'aliénation touche tout le monde et principalement ceux qui subissent la propagande au lieu de la faire. Ultra-massivement produite par alias la gauche qui adopte des priorités dans ses combats produisant l'aliénation au lieu de l'inverse en se mettant systématiquement au service du libéralisme. Je te rappelle au passage que Jean-Libéral est anecdotique au regard du panel audioviduel, il est certes le tenant de la seule politique économique médiatiquement pensable mais il n'a pas constamment l'occasion de ramener se fraise pas plus d'ailleurs que le besoin puisque sa théorie est monopolistique.

La pire et principale tare de l'aliéné de gauche est de faire en tous temps l'exact inverse de ce qu'il prétend vouloir là ou l'aliéné "de droite" se contente de fermer les yeux sur les défauts manifestes de sa théorie, il possède au moins quelques grammes de bonne foi objective même si son aveuglement est frustrant. Le titre du fil de discussion "de la névrose à la psychose" traduit assez bien à mon sens le stade d'avancement de la maladie. Ceux qui adhèrent ne sont pas aussi cinglés que ceux qui adhèrent en mode hystérie-turbo et croient combattre de surcroît.

Ca me fait penser à ce slogan que j'ai vu un jour tagué sur un mur de mon quartier qui disait en gros "Union de tout le peuple contre la droite".

 

 

Je suis plutôt d'accord avec ça. " La gauche"  à perdu son combat en allant sur le terrain des libéraux comme si on ne pouvait pas s'opposer à eux ( il restait pourtant une grande marge de symbolique à exploiter ). Elle est morte de sa bêtise et de son asservissement. Il en renaître autre chose et c'est tant mieux. 

il y a 4 minutes, Auger a dit :

Est-ce que ça ne serait pas tout simplement la nature humaine ? : tout pour ma gueule et, de préférence, tout de suite ?

 

Non, car l'homme s'il est de nature et devenu de culture . C'est la culture du tout pognon qui détruit justement sa nature...Devenez fort, broyez les autres avant qu'ils ne vous broient..

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Auger a dit :

Est-ce que ça ne serait pas tout simplement la nature humaine ? : tout pour ma gueule et, de préférence, tout de suite ?

 

Si c'est le cas il faut éviter de vivre en société et essayer l'autosuffisance. En tout cas il faut le soigner.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Je sais une chose, le communisme et le socialisme n'apporte que misère, torture, lavage de cerveau etc.

Alors le libéralisme ou le communisme/socialisme? j'ai fait mon choix!

Certaines personnes proposent d'autres choix, et ils sont en train de les essayer en petites communautés :
https://www.opensourceecology.org/

Affaire à suivre.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Auger a dit :

Est-ce que ça ne serait pas tout simplement la nature humaine ? : tout pour ma gueule et, de préférence, tout de suite ?

 

Oui….

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 195 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 34 minutes, lumic a dit :

Oui mais ce que vous ne dites pas est que ce même boulanger pour survivre devra probablement par tous les moyens disponibles écraser la concurrence si lui même veut survivre au nom d 'une libre concurrence déjà faussée .

Voilà à quoi le monde est soumis , être ou devenir le plus fort , c 'est la réalité économique .Vous n 'êtes pas sans ignorer que de plus en plus de boutiques ferment .

Le libéralisme économique est bénéfique ? Certainement que non car si la concurrence est nécessaire c 'est une toute autre économie qui s 'est installé au nom d ' un libéralisme économique bel et bien financier ...

Mais si l'ouvrier devient son patron, rien ne l'oblige à "écraser la concurrence" !

Il peut très bien se satisfaire de sa situation car il est probablement lui-m^me soumis à la pression d'un concurrent.

Si mon exemple te déplait au plus haut point, il te faut alors choisir le modèle marxiste où il n'y a plus cette liberté individuelle d'entreprendre et dans lequel tout le monde est salarié de l'état.

Un tel système fonctionne si mal qu'il aboutit à une faillite générale comme l'ont vécue les pays du bloc soviétique !

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Je crois que quelque soit le nom qu'on lui donne, libéralisme, capitalisme, communisme , socialisme  il y a toujours des gens pour tirer la couverture à eux et se servir, de temps en temps il faut se fâcher tout démolir , ça repart sur de bonnes bases et ça recommence, c'est cyclique.

Ah oui, les casseurs de gauche que tu t'empresses de vilipender bordel, t'es vraiment un comique.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Répy a dit :

Mais si l'ouvrier devient son patron, rien ne l'oblige à "écraser la concurrence" !

Il peut très bien se satisfaire de sa situation car il est probablement lui-m^me soumis à la pression d'un concurrent.

Si mon exemple te déplait au plus haut point, il te faut alors choisir le modèle marxiste où il n'y a plus cette liberté individuelle d'entreprendre et dans lequel tout le monde est salarié de l'état.

Un tel système fonctionne si mal qu'il aboutit à une faillite générale comme l'ont vécue les pays du bloc soviétique !

 

Non, ce système pouvait parfaitement fonctionner et les trotskistes avant d'être exterminé à nouveau par l'ancienne bourgeoisie qui se masquait sous le nom de révolutionnaire( s)  avaient bien prévenu que le pays n'était pas prés à la révolution ..C'est en avançant ce processus que cette bourgeoisie s'est maintenue au pouvoir ( Voir travaux de R.Aron )

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 295 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

Mais si l'ouvrier devient son patron, rien ne l'oblige à "écraser la concurrence" !

Il peut très bien se satisfaire de sa situation car il est probablement lui-m^me soumis à la pression d'un concurrent.

Si mon exemple te déplait au plus haut point, il te faut alors choisir le modèle marxiste où il n'y a plus cette liberté individuelle d'entreprendre et dans lequel tout le monde est salarié de l'état.

Un tel système fonctionne si mal qu'il aboutit à une faillite générale comme l'ont vécue les pays du bloc soviétique !

 

Je n 'ai pas dit que votre exemple me déplaisait mais comment cela fonctionnait dans notre économie actuelle soumise aux impératifs financiers et augmentations en tous genres ...

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

Mais si l'ouvrier devient son patron, rien ne l'oblige à "écraser la concurrence" !

Il peut très bien se satisfaire de sa situation car il est probablement lui-m^me soumis à la pression d'un concurrent.

Si mon exemple te déplait au plus haut point, il te faut alors choisir le modèle marxiste où il n'y a plus cette liberté individuelle d'entreprendre et dans lequel tout le monde est salarié de l'état.

Un tel système fonctionne si mal qu'il aboutit à une faillite générale comme l'ont vécue les pays du bloc soviétique !

 

Je crois que l'Union européenne est aussi entrain de vivre la même chose, quand ça ne va pas on dit :

il faut plus d'europe;

On ne sait plus qui fait les lois, ni comment ni pour qui, pour moi on est exactement sur la même pente, une fin de cycle, tout va exploser en vol, la dette est ingérable et c'est la fuite en avant par peur que ceux qui ont tout et la peur de se retrouvent en slip.

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Membre, Posté(e)
sortilege19 Membre 226 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, ledébile a dit :

Le libéralisme est utilisé car il évoque la notion de liberté cause sympathique certes, mais on doit comprendre qu’il s’agit de liberté d’expansion économique infinie, et non pas le briser des chaines de toute forme de dépendance et d’esclavage. Comme le disait Marx. La liberté du libéralisme, c’est un renard libre dans un poulailler libre...La force du libéralisme c'est le vol , le dol, la spoliation. Le libéralisme s'est accaparé par les armes toutes les terres captant ainsi toute la nourriture ( paragraphe 7 du capital ).Fort de ce monopole , il augmenta le prix du blé si fort qu'il enfanta une immense famine ( plus de 3 millions de morts en Irlande ). Un ordre nouveau décida de s'occuper des pauvres en utilisant une technique de guerre, c'était l'armée du salut. Affolée par une révolution qui commençait à prendre forme, la couronne décida du prix du blé, et ordonna que les graineteries seraient ouvertes une heure avant aux boulangers er aux pauvres. La belle théorie du libéralisme venait de crever dans l 'oeuf.

Le libéralisme prône la liberté , la force , la compétence etc mais détruit systématiquement ceux qui tentent de s’opposer à lui par la liberté, la force, la compétence . Il nie donc ce qu’il enseigne et place ainsi l’individu dans l’aliénation car , privé de la force collective , l’individu s’enferme , ce qui est le but que recherche le libéralisme car ( bis ), la force collective le terrorise . Le cercle est bouclé. Isolé l’individu devient docile, malléable, sans force. Nous passons donc d’une société de névrose à une société de psychose ce qui est dramatique.

Afin d'assoir sa domination, le libéralisme se répandit partout dans le monde, ruinant les payes, polluant tout, imposant ses normes et ses standards ( pratiquement toujours tronqués)

On parlera alors de destruction créatrice ( voir travaux de J.Schumpeter ) mais, cette création est stérile à long terme car elle épuise toutes les ressources, pollue , engendre la mort.

Maintenant, vous en savez peut être un peu plus sur ces caisses vides qui sont en faites très pleines, sur le vrai dessin du libéralisme , sur ce grand mensonge et ce grand merdier.

 

Avec ces génération de jeunes autochtones exclus des perspectives de réussite,la mafia joue sa carte de la dictature dans un jeux ou les jeunes opposants sont amorphes  .En plus ces exclus détestent les retraités qui qui a leurs yeux sont riches de ne rien faire .

Par dessus tout la mafia fait entrer des envahisseurs trop souvent ignares et sans qualification .

La mafia a exporté depuis des décennies les industries qui généraient des richesses .Malins ,ces mafieux ont fait voter leur " loi du 3 Janvier 1973 ",pour pouvoir continuer a piocher dans les caisses de la France .

Ils s'apprêtent a spolier les fonciers afin de mettre encore plus la piétaille dans la dépendance .

La mafia n' a pas de limite !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, fx. a dit :

Ah oui, les casseurs de gauche que tu t'empresses de vilipender bordel, t'es vraiment un comique.

Tiens une petite agression …..

Que tu soutiennes les 1200 black blok qui cassent tout et pourrissent tous mouvement au point de croire qu'ils sont financés par macron ou Soros, n'est pas le sujet.

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