vers un RSA dégressif

il y a une heure, zebusoif a dit :

C'est les statistiques, pas les miennes 

Ce qu'il te dit c'est qu'il y a forcément une part de subjectivité. C'est quand même vrai..

il y a 59 minutes, LulzLamo a dit :

1183€ classe moyenne  et 2177€ aisée, ben ça vole pas haut 

Vous ne savez pas lire un graphique désolé.

Entre 1183 et 2177 € on est dans la classe moyenne.

Après 2177 € on est dans la classe aisée 

La classe riche n'est qu'à partir de 2917 €. C'est d'ailleurs pour ceci que j'ai prix l'exemple de riche à 3000 € tout à l'heure. 

Ceci est juste une observation de l'INSEE, d'autres sources avec d'autres méthodes de calculs  diront tout autre chose, c'est à relativiser. 

Il y a 1 heure, January a dit :

Tu as raté un épisode fx. C'est sous François Hollande qu'on a mis en place les stages de retour à l'emploi non rémunérés pour les gens aux RSA. Mieux : on rémunère l'entreprise pour les prendre. (c'est ce dont je parle plus tôt dans le topic).

Les contrats AFPR et POE ne datent pas de Sarkozy?

il y a 8 minutes, LAKLAS a dit :

Pour toucher l' AAH ce n'est pas gagné,il faut un certain pourcentage de handicap il me semble. Tu peux très bien avoir une maladie évolutive comme la sclérose en plaques qui agit par poussées. Pour toucher l'AAH tu devras attendre d'être pratiquement à la fin de l'évolution de la maladie,ce qui peut prendre pas mal d'années. Ce n'est pas pour rien qu'ils conseillent de prendre des assurances pour pallier à ce genre d'aléas !!

On touche l'AAH en fonction de notre handicape. Par exemple il y a quelques années en arrière, ma mère avait une déformation des mains à cause du rhumatisme articulaire, ils ont estimé qu'elle était à l'AAH à 60% puis après quelques années à cause de la déformation, ils ont estimé qu'elle l'était à 100%. Tout va dépendre du degré et du rapport du médecin. 

il y a 13 minutes, samira123 a dit :

En cas de manquements à vos obligations, le Président du Conseil Général (sur avertissement de votre référent) peut décider d’une sanction sur vos droits RSA. Cela peut se traduire par une diminution, une suspension RSA temporaire à une suppression du dispositif (radiation RSA).

Voici différents motifs valables qui peuvent entraîner une modification de vos droits RSA :

Vous avez refusé de signer le Contrat d’Insertion mis en place avec votre référent : 

Vous ne vous êtes pas inscrits à Pôle Emploi ou refusez une mesure conseillée par votre référent :

Vous avez refusé deux offres d’emploi présentées par votre référent sans motif valable : Tout refus d’une offre d’emploi doit être justifié. 

Absences répétées aux rendez-vous obligatoires : 

Vous n’avez pas effectué une ou plusieurs démarches indiquées dans votre Contrat d’Insertion :

Radiation de Pôle Emploi et RSA : 

Refus d’un contrôle CAF : 

https://www.aide-sociale.fr/suppression-rsa/

Merci pour l'info, je ne savais pas que ça fonctionnait déjà. 

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Les contrats AFPR et POE ne datent pas de Sarkozy?

Ca n'a rien à voir kyo  

La personne au RSA ne retrouvant pas d'emploi, on la parachute dans une entreprise (rémunérée par PE) afin qu'elle observe et participe (sans rémunération). Ca sert à déterminer si cette filière peut intéresser la personne (entre autre). L'employeur est questionné sur les aptitudes du "travailleur" à la fin du stage. C'est le dernier palier avant de perdre le RSA, pour certains. Si derrière PE ne décide pas d'une formation ou accorde une énième chance en plaçant la personne à nouveau chez un employeur etc etc), plus de RSA. Il sera décrété que la personne n'est pas "en recherche active d'emploi ou de reconversion". 

il y a 45 minutes, Fuck Them All a dit :

Google Groupe (dont youtube)n'est pas implanté en France, mais en Irlande et va s'implanter en 2019 au Portugal. Je le sais car ils l'ont dit il y a moins de 15 jours aux infos . Pour Facebook, il ne me semble pas non plus. Il y a peu de multinationales qui viennent en France, on n'est trop cher pour eux, pas assez rentable... 

https://www.youtube.com/intl/fr/yt/space/paris/

https://m.facebook.com/FacebookParis/?locale2=fr_FR

https://www.microsoft.com/france/microsoft-en-france/notre-adresse.aspx

Il faut passer outre les infos et rechercher l'information soi même.

il y a 42 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et ben je t'encourrage fortement à faire ce post ! Il serait temps que ceux qui trouvent plus ou moins facilement du boulot aident ceux qui galèrent plutôt que de les enfoncer.

Le problème est qu'il faut être mobile, ne pas hésiter à changer de région. Certaines sont très pauvres en offres, et d'autres plus riches. C'est un casse-tête dans un couple lorsqu'un des 2 a un travail en CDI. Pas dans les autres, si les 2 sont au chômage.

C'est comme ça que j'ai connu un couple sans emploi les 2, partis à 300 kms et aujourd'hui, avec emploi les 2.

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

https://www.youtube.com/intl/fr/yt/space/paris/

https://m.facebook.com/FacebookParis/?locale2=fr_FR

https://www.microsoft.com/france/microsoft-en-france/notre-adresse.aspx

Il faut passer outre les infos et rechercher l'information soi même.

Youtube Space c'est un espace Youtube, ça ne signifie pas que c'est une entreprise. Et même si ça l'est ça n'a pas l'air d'embaucher beaucoup de personnes. Quand je parle multi-nationale je pense à des entreprises qui emploient plus de 100 personnes pas 2 ou 3. 

il y a 8 minutes, Fuck Them All a dit :

Youtube Space c'est un espace Youtube, ça ne signifie pas que c'est une entreprise. Et même si ça l'est ça n'a pas l'air d'embaucher beaucoup de personnes. Quand je parle multi-nationale je pense à des entreprises qui emploient plus de 100 personnes pas 2 ou 3.  

Quand je parle, multi nationale, je parle multinationale : celles qui ont leur activité dans plusieurs pays. Ce n'est pas parce qu'une entreprise ne recrute pas qu'elle n'est pas une entreprise.

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

Le problème est qu'il faut être mobile, ne pas hésiter à changer de région. Certaines sont très pauvres en offres, et d'autres plus riches. C'est un casse-tête dans un couple lorsqu'un des 2 a un travail en CDI. Pas dans les autres, si les 2 sont au chômage.

C'est comme ça que j'ai connu un couple sans emploi les 2, partis à 300 kms et aujourd'hui, avec emploi les 2.

Bien entendu qu'il faut être mobile pour travailler, c'est évident que si une personne veut rester dans sa campagne profonde avec un diplôme d'informaticien, elle ne trouvera pas grand chose... Quand on est au chômage il faut aussi un peu dépenser de l'argent pour aller faire des entretiens, avec sa voiture ou en train ou en co-voiturage, mais il faut se donner les moyens. Si on commence par refuser un poste car on est trop loin de sa famille, ses amis, sa copine etc.. On arrivera jamais à rien. La vie c'est pas que les loisirs, c'est aussi parfois devoir faire des choix douloureux, mais des choix nécessaires pour mieux vivre. 

Après si on a une femme qui a un poste dans telle région et que l'on a trouvé un poste dans une autre région, il faut aussi faire des choix, tout va dépendre de la situation de chacun. 

il y a 23 minutes, January a dit :

Ca n'a rien à voir kyo  

La personne au RSA ne retrouvant pas d'emploi, on la parachute dans une entreprise (rémunérée par PE) afin qu'elle observe et participe (sans rémunération). Ca sert à déterminer si cette filière peut intéresser la personne (entre autre). L'employeur est questionné sur les aptitudes du "travailleur" à la fin du stage. C'est le dernier palier avant de perdre le RSA, pour certains. Si derrière PE ne décide pas d'une formation ou accorde une énième chance en plaçant la personne à nouveau chez un employeur etc etc), plus de RSA. Il sera décrété que la personne n'est pas "en recherche active d'emploi ou de reconversion".

Je ne connaissais pas ces stages un peu obligatoire, ça m'a l'air de correspondre à du travail dissimulé.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Bien entendu qu'il faut être mobile pour travailler, c'est évident que si une personne veut rester dans sa campagne profonde avec un diplôme d'informaticien, elle ne trouvera pas grand chose... Quand on est au chômage il faut aussi un peu dépenser de l'argent pour aller faire des entretiens, avec sa voiture ou en train ou en co-voiturage, mais il faut se donner les moyens. Si on commence par refuser un poste car on est trop loin de sa famille, ses amis, sa copine etc.. On arrivera jamais à rien. La vie c'est pas que les loisirs, c'est aussi parfois devoir faire des choix douloureux, mais des choix nécessaires pour mieux vivre.  

Après si on a une femme qui a un poste dans telle région et que l'on a trouvé un poste dans une autre région, il faut aussi faire des choix, tout va dépendre de la situation de chacun.  

C'est pas si évident d'être si mobile que ça, la personne qui cherche un emploi peut se retrouvé interdit bancaire très facilement et ne pas pouvoir se payer les moyens de transports pour aller travailler.

Ce que j'ai pu lire comme conneries dans ce topic.

Ma préférée étant : "on vit mieux au RSA qu'au SMIC". Pour avoir expérimenté les deux : non non et même absolument pas. Pour les contrôles est il besoin d'en rajouter une couche vu que samira a posté un lien expliquant les obligations des allocataires du RSA?

Et @Fuck Them All : tout comme l'argent appelle l'argent, l'emploi appelle l'emploi. 

Lorsqu'on a peu de trous dans son CV et des postes plutôt valorisants (ce qui est rarement le cas chez les précaires), qu'on n'a pas de difficultés à se vendre (pour ça il faut de la confiance en soi, discute avec des travailleurs sociaux de l’état psychologiques de certains demandeurs d'emplois), ni à bouger de région (la mobilité passe vite à la trappe lorsqu'on a une marge de manoeuvre financière quasi nulle, et ne me parle pas des aides, elles sont à chier) alors effectivement on n'a pas de difficulté à retrouver rapidement un emploi, et on est fort mal placé pour généraliser son cas. 

il y a 4 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est pas si évident d'être si mobile que ça, la personne qui cherche un emploi peut se retrouvé interdit bancaire très facilement et ne pas pouvoir se payer les moyens de transports pour aller travailler.

Interdits bancaires car elle recherche un emploi ??

C'est un peu exagéré. Rechercher un emploi c'est peu de frais. Des timbres, du papier, une connexion internet que même les gens au RSA ont aujourd'hui tous, un numéro pour se être joint, et des voyages pour les entretiens qui peuvent se faire par du co-voiturage, ça reste assez limité mensuellement. 

il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Quand je parle, multi nationale, je parle multinationale : celles qui ont leur activité dans plusieurs pays. Ce n'est pas parce qu'une entreprise ne recrute pas qu'elle n'est pas une entreprise.

Je viens de voir avec des recherches que Google avait créé à Rennes un atelier numérique en janvier de cette année qui vise à créer 50 000 emplois en France. Autant pour moi, je ne le savais pas, même si ceci reste bien en dessous des postes créés en Irlande et qui vont se créer au Portugual c'est déjà ça. 

tous les chomeurs qui arrivent en fin de droit peuvent bénéficier de l'ASS avant de passer par la case RSA sous conditions qu'ils aient éxercé un emploi pendant au moins 9/10 ans dans la meme entreprise ou pas. je ne sais pas comment fonctionne le procèdé.

ceux qui percoivent le RSA, ont droit a la prime de Noel, a la prime vacances pour les familles, ont droit de voir une assistante sociale pour les aider, ont droit de faire leurs courses à la banque alimentaire..

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je ne connaissais pas ces stages un peu obligatoire, ça m'a l'air de correspondre à du travail dissimulé.

C'est pas si évident d'être si mobile que ça, la personne qui cherche un emploi peut se retrouvé interdit bancaire très facilement et ne pas pouvoir se payer les moyens de transports pour aller travailler.

les bénéficiaires du rsa ont droit a une réduction sur leur abonnement au transports en commun.

Il y a 5 heures, Fuck Them All a dit :

C'est une bonne idée mais qui ne passera jamais (grèves, casses, hurlements dans les rues, chantages au suicide etc...). Dans certains pays, le RSA n'existe même pas et les gens vivent quand même mais en France, les gens restent assistés à l'état, pour certains la France c'est leur maman. 

 

Oui, dans certains pays pas de rsa, suffit d'aller fouiller dans les décharges et ça roule.   Franchement c'est ça que vous voulez pour la France ?

il y a 8 minutes, cricket a dit :

Ce que j'ai pu lire comme conneries dans ce topic.

Ma préférée étant : "on vit mieux au RSA qu'au SMIC". Pour avoir expérimenté les deux : non non et même absolument pas. Pour les contrôles est il besoin d'en rajouter une couche vu que samira a posté un lien expliquant les obligations des allocataires du RSA?

Et @Fuck Them All : tout comme l'argent appelle l'argent l'emploi appelle l'emploi. 

Lorsqu'on a peu de trous dans son CV et des postes plutôt valorisants (ce qui est rarement le cas chez les précaires), qu'on n'a pas de difficultés à se vendre (pour ça il faut de la confiance en soi, discute avec des travailleurs sociaux, de l’état psychologiques de certains demandeurs d'emplois), ni à bouger de région (la mobilité passe vite à la trappe lorsqu'on a une marge de manoeuvre financière quasi nulle, et ne me parle pas des aides, elles sont à chier) alors effectivement on n'a pas de difficulté à retrouver rapidement un emploi, et on est fort mal placé pour généraliser son cas. 

 

Merci car tu viens de soulever un autre gros problème du RSA dont on a pas encore parlé jusqu'ici. C'est l'image négative des personnes au RSA sur l'employeur. Quand une personne est au chômage avec un parcours sans trou, un employeur aura plus facilement envie de l'embaucher qu'une personne qui est au RSA (même si elle occupe régulièrement un travail à temps partiel). Quand une personne dit qu'elle est au RSA à un employeur, il y a une forte image négative, on voit d'elle une personne fainéante, qui ne se donne pas assez les moyens pour travailler contrairement à une personne au chômage. La personne au RSA donne également une image d'elle qui est l'instabilité, ainsi, peut-on lui faire confiance ?

Tu dis aussi "lorsque l'on a peu de trous sur son CV, on a peu de difficultés à retrouver rapidement un emploi et on est fort mal placé pour généraliser son cas". Au contraire on est bien placé pour généraliser son cas, puisqu'on est l'exemple à suivre de la société sur le comment trouver un emploi, comment on s'est débrouiller pour avoir un beau CV. Je pourrais en dire de même avec les personnes au RSA, comment en sont-elles arrivées à rester si longtemps au chômage pour toucher le RSA ?

Oui si on supprime le RSA et autres, on se retrouve vite fait comme en "Amérique Latine" (Venezuela, Colombie...).
C'est la misère, mafia, drogues (je ne suis pas contre la légalisation des drogues), criminalité, etc.

Eux aussi n'ont pas de travail...Est ce que sans RSA cela leur a fait bouger pour trouver un emploi? ben Non , quand il n'y a plus de travail & d'emploi il n'y a rien.

 

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Un travail subi ? Tu es en train de me dire que tu fait depuis 11 ans quelque chose que tu détestes faire ?

Ce n'est pas un travail forcé ? Alors pourquoi n'essaies-tu pas de faire autre chose ? On a toujours le choix dans la vie !

De plus quand on subi son travail, je doute qu'on le pratique sérieusement. 

J'ai déjà essayé à plusieurs reprises et pourtant j'en suis toujours au même point. Eh oui monsieur. ^^

il y a 8 minutes, Loargan a dit :

Oui, dans certains pays pas de rsa, suffit d'aller fouiller dans les décharges et ça roule.   Franchement c'est ça que vous voulez pour la France ?

Les migrants s'en sortent mieux que les personnes aux RSA, comme quoi !  

il y a 3 minutes, Timo-I a dit :

J'ai déjà essayé à plusieurs reprises et pourtant j'en suis toujours au même point. Eh oui monsieur. ^^

Tu dois mal t'y prendre désolé. Je lis que tu es jeune, célibataire, donc si t'es pas mobile c'est déjà un handicape. 

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Du coup on laisse la personne rester chez pôle emploi toute la journée et il sera pour lui impossible de se déplacer vers une éventuelle entreprise pour aller bosser ou même de créer sa propre entreprise car bloqué chez pôle emploi 

Certes, mais il ne peut pas affirmer qu'il n'y sera jamais à moins de connaître l'avenir.

faux. de multiples choix sont proposé.. formation, réunion, recherche, creation de lettre de motivation/cv,etc..et il existe de nos jours, une invention super pratique dont tous le monde dispose, il s'agit du téléphone portable..et inutile qu'un rendez vous chez l'employeur ne se fait pas si facilement...