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Qu'est-ce que la richesse pour vous ?

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Arn

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 9 heures, querida13 a dit :

Mais  , la richesse au pont de vue mondial , ce n'est pas grand chose:

c'est surtout que le partage des richesses est totalement inéquitable.
Nombre de personnes vont rouspéter sur les 1 % richissimes. Je suis d'accord avec la colère de ces personnes. Mais à l'opposé on oublie que nous faisons parti des 20 % de pays qui détiennent 70 à 75 % de la richesse mondiale. Ceci n'est pas sans raison car nous avons exploité la planète entière et les autres continents sans scrupules aucuns.
Il serait plus juste que le pouvoir d'achat des occidentaux baisse.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 1 minute, aliochaverkiev a dit :

Non il n' y a pas de pensée avant le verbe.

Hegel, philosophie de l'esprit :

"C'est dans les mots que nous pensons. Nous n'avons conscience de nos pensées déterminées et réelles que lorsque nous leur donnons la forme objective [les mots]. On croit ordinairement , il est vrai, que ce qu'il y a de plus haut, c'est l'ineffable. Mais c'est là une opinion superficielle et sans fondement ; car en réalité l'ineffable c'est la pensée obscure, la pensée à l'état de fermentation. Le mot donne à la pensée son existence."

Cette communion entre la pensée et le mot (le verbe) conduit à des façons de penser différentes entre les hommes. Penser en allemand n 'est pas penser en français par exemple, tant et si bien qu'il faut parfois apprendre la langue considérée pour comprendre certains textes. 

 

Je peux penser et ne rien dire en mots ou le dire, exprimer ma pensée verbalement à voix haute.

Le mot donne à la pensée son existence.

La pensée silencieuse est faite de mots, le verbe, que nous pouvons exprimer à voix haute. Pensée et verbe sont un dans le silence (communion), et deviennent 2 lorsqu'ils sont exprimés à voix haute tout en étant un, cependant 2 parce que la pensée n'étant plus silencieuse, le verbe étant exprimé, la nature est différente du silence, l'expression le brise, lui donne naissance dans le monde.

L'une des grandes richesses de l'homme est d'avoir la parole. Rien de plus vrai concernant les différentes langues. Il y a 3 ou 4 ans, je devais parler anglais si souvent que je me mise à penser en anglais, à ma plus grande surprise, j'ai trouvé ça merveilleux, d'une grande richesse d'esprit.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 284 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

On peut même pousser le dénuement jusqu'à son extrême...Celui qui collectionne les billets est riche de potentialités de consommer mais il ne le fait pas parce qu'il thésaurise et il est donc riche ...de ce qu'il n'a pas acheté.

Qui n ' a jamais connu de ces avares qui vivent  dans la plus extrême simplicité qui  touche presque à la pauvreté alors que leurs comptes débordent d'argent. 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 41 minutes, Scipion0610 a dit :

Avant ou après, qu'est-ce que ça change? Les autres utilisation du mot richesse n'en sont pas moins valables.

Si contexte historique. Je me répète mais quand on parle d'un riche, on voit une personne pas un monument ou du sucre. 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 37 minutes, aliochaverkiev a dit :

Penser en allemand n 'est pas penser en français par exemple, tant et si bien qu'il faut parfois apprendre la langue considérée pour comprendre certains textes. 

Absolument. Par exemple avec les Québécois nous parlons la même langue, mais pour 1 français comprendre l'humour québécois est très difficile car ce sont souvent des mots que l'on ne connaît pas. Ça va pas pantoute ?
Je trouve que parfois la langue anglaise et plus judicieuse que la langue française. Par exemple 1 enfant qui travaille bien l'école en France on va dire qu'il est intelligent et au Royaume-Uni on dira qu'il est adroit (traduction de l'anglais bien sûr) je trouve ça beaucoup plus juste que de parler d'intelligence.

Modifié par Arn
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Sinon ce qui me rend joyeux personnellement c'est d'accroître mes connaissances et d'inventer. Mais c'est une joie qui nécessite des efforts, donc de la souffrance à un niveau ou un autre. Le réconfort suit l'effort quand on voit ce qu'on a apporté, mais bien souvent le perfectionnisme me rattrape et me fait dire que j'aurai pu faire ceci ou cela encore autrement. Donc au final je ne suis jamais pleinement heureux, même si c'est une grande joie sur le moment de comprendre et d'innover. Si je voulais pondre une définition selfish j'aurai dit que la richesse c'est d'apprendre et de créer ou d'inventer. :smile2:

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

La richesse c'est avoir un accès illimité à l'eau potable.

Sinon je me dis que vivre dans une société de consommation de masse est en fait quelque chose de très frustrant et morose. Tout est fait pour que nous nous sentions frustrés, insatisfaits et imparfaits à tous les niveaux. Donc quand on dit qu'on a de la chance de vivre en France, par certains côtés je me dis que non, pas vraiment. Comme dans n'importe quel pays développé, les gens sont égoïstes, individualistes, les rapports humains sont souvent du calcul dissimulé, tandis que tout est fait pour que vous soyez insatisfaits au maximum et à tous les niveaux (une personne satisfaite ne consomme pas) etc..

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a une heure, aliochaverkiev a dit :

La pensée est immatérielle car la pensée n'est pas un objet (comme un arbre est un objet par exemple). La pensée c'est l'acte de penser, un acte n'est pas matériel. Un acte c'est un mouvement, une activité, un rapport entre des objets. Un rapport (une influence par exemple) n'est pas matériel. La pensée, l'émotion ne vient pas de notre cerveau, elle est un état ponctuel du cerveau. Il n' y a pas un cerveau producteur, il y a un ensemble de neurones qui échangent des signaux de nature électrique par exemple, c'est cette activité même qui est la pensée (acte de penser) c'est cette activité même qui sont les émotions. Le mot cerveau est un concept qui désigne un ensemble de cellules, il n' y a pas "d'être" cerveau.

Bien sûr, le cerveau n'est pas uniforme et n'est pas non plus statique car il évolue avec l'évolution de l'humain qui le possède.

Oui, la pensée correspond totalement aux mouvements du corps. Même si le corps ne travaille pas avec les mêmes choses que le cerveau. J'ajouterai, même chaque partie du corps.
Mais 1 mouvement qu'est-ce que c'est ? C'est l'espace. C'est-à-dire que avant le mouvement que nous faisons à l'instant présent, notre corps et l'univers d'une manière générale va changer. Nous ne vivons ni dans le passé, ni dans le futur, mais exclusivement dans le présent avec des images de notre passé enregistrer dans notre cerveau. Notre fonctionnement cérébral est identique et donc, de mon point de, que ce soit le fonctionnement cérébral ou le fonctionnement corporel autre que le cerveau, ses 2 choses sont physiques et donc matérielles à 1 moment donné.
Ce n'est pas parce que tu seras incapable de revivre 1 instant passé, que cela veut dire que cet instant passé n'a jamais existé.

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Membre, 7ans Posté(e)
Vernis Membre 1 258 messages
Forumeur activiste‚ 7ans‚
Posté(e)

Pour moi la richesse c'est la paix du coeur.

Car même si t'as de l'or, tant que t'es pas heureux t'es pas plus riche que ce monsieur qui vit modestement, a son prit boulot, a femme et enfants en bonne santé et qui est heureux tout simplement. 

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Membre, 7ans Posté(e)
Vernis Membre 1 258 messages
Forumeur activiste‚ 7ans‚
Posté(e)
Le 30/08/2018 à 08:08, holdman a dit :

Au début de ma carrière les responsables de l'entreprise ou je travaillait me disaient que j'avais de l'or dans les mains, vu selon eux les capacités que j'avais ,mais toujours peut d'argent obtenu qui pourtant m'aurais suffi ,je me suis toujours méfié des compliments .

Ils parlaient de richesse intellectuelle. Ou le disaient pour dire que si tu utilise ton savoir où il faut, ça peut te rapporter très gros.

La richesse n'est pas que financière

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Vernis a dit :

Pour moi la richesse c'est la paix du coeur.

Car même si t'as de l'or, tant que t'es pas heureux t'es pas plus riche que ce monsieur qui vit modestement, a son prit boulot, a femme et enfants en bonne santé et qui est heureux tout simplement. 

Il n'y a pas que le mode de vie dont tu parles qui peut être synonyme de bonheur : femme enfant maison voiture, etc... mais il est clair que cela dépend de chacun. Au contraire je dirai que si on se rate au niveau de sa vie de couple, il n'y a rien de pire au niveau du bien-être au quotidien. Combien ont eu une vie complètement ratée à cause de leur partenaire ou de leurs enfants?

 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 305 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Swannie a dit :

 

Je peux penser et ne rien dire en mots ou le dire, exprimer ma pensée verbalement à voix haute.

Le mot donne à la pensée son existence.

La pensée silencieuse est faite de mots, le verbe, que nous pouvons exprimer à voix haute. Pensée et verbe sont un dans le silence (communion), et deviennent 2 lorsqu'ils sont exprimés à voix haute tout en étant un, cependant 2 parce que la pensée n'étant plus silencieuse, le verbe étant exprimé, la nature est différente du silence, l'expression le brise, lui donne naissance dans le monde.

L'une des grandes richesses de l'homme est d'avoir la parole. Rien de plus vrai concernant les différentes langues. Il y a 3 ou 4 ans, je devais parler anglais si souvent que je me mise à penser en anglais, à ma plus grande surprise, j'ai trouvé ça merveilleux, d'une grande richesse d'esprit.

Bonjour 

Je trouve qu'en fait vous vous rejoignez avec celui auquel vous répondez ..la pensée ne peut se construire qu'avec des mots et le sens qui y est mit et que l'on a appris en amont , sinon on est dans les sensations ressentis par nos sens ( odorat , toucher etc ..)

Le 01/09/2018 à 02:02, Arn a dit :

je crois fondamental que vivre en relation avec ses aspirations doit souvent mener au bonheur. Et si nous ne pouvons répondre à nos besoins primaires, alors nous cessons d'exister. La richesse 1re ne serait-elle pas celle qui nous permet de vivre décemment. Nous devons manger,-respirer, boire etc.
on pourra toujours disposer de tous l'argent ldu monde si 1 jour c'est la famine généralisée, à quoi servira cet argent ? L'argent est 1 apparence de richesse.

Bonjour

Eh bien oui , ça me semble évident . :)

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, ouest35 a dit :

Pour en revenir au sujet : ma richesse ce serait d'être assurée de ne rien manquer pour les besoins élémentaires et ma foi le sucre dans le café, et le beurre sur les tartines sans rien demandé a quiconque  ... :) Un superfu de temps en temps je suis preneuse "aussi" juste pour faire plaisir aux miens !!! Est-ce trop ? :)

J'aime cette définition, d'autant que c'est à peu près la mienne. Bien sûr je souhaite aussi être riche (pas ces mesquins 5000e/mois, il me faudrait bien plus :p:dev:), mais je crois que je me trouve encore plus heureux dans une société où tout le monde vit à peu près bien. Je pense pas pouvoir être heureux en étant riche et entouré de fils barbelé et de gardes du corps. Des mendiants plein la rue quand je sors de mon complexe ultra protégé...

Je préfère des choses simples.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 284 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Arn a dit :

c'est surtout que le partage des richesses est totalement inéquitable.
Nombre de personnes vont rouspéter sur les 1 % richissimes. Je suis d'accord avec la colère de ces personnes. Mais à l'opposé on oublie que nous faisons parti des 20 % de pays qui détiennent 70 à 75 % de la richesse mondiale. Ceci n'est pas sans raison car nous avons exploité la planète entière et les autres continents sans scrupules aucuns.
Il serait plus juste que le pouvoir d'achat des occidentaux baisse.

Jusqu'où? Déjà dès qu'on va vers l'est (Albanie), les intérieurs sont très dépouillés. Je me souviens d'avoir fait cours à des CM2 et lorsque je leur ai dit que nous faisions partie des pays les plus riches du monde, un gamin a levé le doigt et m'a dit: "et pourtant, il ne faut pas exagérer, nous ne possédons pas grand chose!"

Il y a 4 heures, Quasi-Modo a dit :

Il n'y a pas que le mode de vie dont tu parles qui peut être synonyme de bonheur : femme enfant maison voiture, etc... mais il est clair que cela dépend de chacun. Au contraire je dirai que si on se rate au niveau de sa vie de couple, il n'y a rien de pire au niveau du bien-être au quotidien. Combien ont eu une vie complètement ratée à cause de leur partenaire ou de leurs enfants?

 

Oui, ça c'est un peu la loterie de l'existence!

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Oui, ça c'est un peu la loterie de l'existence!

Exact. J'ai connu au moins deux personnes qui ont eu leur vie ruinée à cause de leur couple. Des types biens pourtant.

A l'opposé, certains mecs sur qui personne aurait parié un rond (parfois même tendance connards) ont bien mené leur barque avec femme et enfant parce qu'ils sont bien tombés.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 284 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

a Quasi Modo!

Il ne faut pas trop demander aux autres non plus: du bon temps passé ensemble, quelques repas entre amis, des coups de main et des renvois d'ascenseurs,des sorties, de la bienveillance, de l'aide dans les moments difficiles et les coups durs...Tes amis ne sont pas non plus des Crésus à la fortune illimitée!

Si l'on considère que la vie des objets, leur seuil d'obsolescence ne dépasse guère une dizaine d'années pour les objets électriques, les literies et sofas, bon nombre d 'objets usuels, on imagine ce que sera bientôt la taille de nos décharges en ce moment puis  dans l'avenir!( càd ...Aussi hautes que des immeubles!)

Il suffit de s'imaginer qu'un jour tout le contenu d'objets  artificialisés de nos supermarchés et de nos centres commerciaux (qui sont vidés et remplis de nouveau plusieurs fois dans l'année) vont être un jour dispersé dans la nature pour réaliser l'étendue de notre insatiabilité...Et de nos décharges car elles sont et seront aussi hautes que des immeubles.

Enfin, la bonne nouvelle: Europe on peut encore trouver du mobilier datant du haut moyen Äge. Des vases et des bijoux, des fresques des statues, du verre antiques.On a même retrouvé en Egypte le mobilier de certains pharaons, bien conservé dans leurs tombeaux. La tapisserie de Bayeux datant de l'an mil soixante six est l'un des rares textiles qui nous soient parvenus...Tout le reste a été brûlé, décomposé, mangé aux vers depuis bien longtemps! Eh oui, out cela comme le reste, se décompose...Sauf peut-être ce plastique...

Si la richesse est quelque chose de précieux, de durable, de transmissible dans le temps, alors peu de choses méritent ces qualificatifs à l'usure des siècles.

il y a 33 minutes, Quasi-Modo a dit :

Exact. J'ai connu au moins deux personnes qui ont eu leur vie ruinée à cause de leur couple. Des types biens pourtant.

A l'opposé, certains mecs sur qui personne aurait parié un rond (parfois même tendance connards) ont bien mené leur barque avec femme et enfant parce qu'ils sont bien tombés.

A  Marseille nous on  a une expression pour les gens qui ont de la chance d'être tombés sur de bonnes personnes, on dit qu'on a "bien encapé"...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

@January

Les personnes appartenant à la classe aisée se situent parmi les 20 % les plus riches. Elles affichent un niveau de vie supérieur à 2177 euros mensuels pour un célibataire, 4280 euros pour un couple sans enfants et 5567 euros pour un couple avec deux enfants. Appartenir à la population riche, c'est toucher le double du revenu médian. 

http://www.lefigaro.fr/social/2014/04/16/09010-20140416ARTFIG00110-tes-vous-riche-pauvre-ou-appartenez-vous-a-la-classe-moyenne.php

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Swannie a dit :

 

Je peux penser et ne rien dire en mots ou le dire, exprimer ma pensée verbalement à voix haute.

Le mot donne à la pensée son existence.

La pensée silencieuse est faite de mots, le verbe, que nous pouvons exprimer à voix haute. Pensée et verbe sont un dans le silence (communion), et deviennent 2 lorsqu'ils sont exprimés à voix haute tout en étant un, cependant 2 parce que la pensée n'étant plus silencieuse, le verbe étant exprimé, la nature est différente du silence, l'expression le brise, lui donne naissance dans le monde.

L'une des grandes richesses de l'homme est d'avoir la parole. Rien de plus vrai concernant les différentes langues. Il y a 3 ou 4 ans, je devais parler anglais si souvent que je me mise à penser en anglais, à ma plus grande surprise, j'ai trouvé ça merveilleux, d'une grande richesse d'esprit.

Il m'arrive encore de penser dans la langue de mon ex...

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

@January

Les personnes appartenant à la classe aisée se situent parmi les 20 % les plus riches. Elles affichent un niveau de vie supérieur à 2177 euros mensuels pour un célibataire, 4280 euros pour un couple sans enfants et 5567 euros pour un couple avec deux enfants. Appartenir à la population riche, c'est toucher le double du revenu médian. 

http://www.lefigaro.fr/social/2014/04/16/09010-20140416ARTFIG00110-tes-vous-riche-pauvre-ou-appartenez-vous-a-la-classe-moyenne.php

C'est une définition du figaro. Si je vais sur un autre site, j'aurai une autre définition. Personne n'est d'accord sur la définition de la richesse. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est une définition du figaro. Si je vais sur un autre site, j'aurai une autre définition. Personne n'est d'accord sur la définition de la richesse. 

Non c'est la définition de l'INSEE. De toute façon une bonne base de réflexion : papartir du salaire médian. 

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