VIDEO. "J'ai fait tout ce que j'ai voulu faire" : à 74 ans, elle a programmé la date de sa mort

Perso, je ne vois pas cela comme un suicide, je parlerais de suicide quand une personne ne supporte pas la vie et qu’elle recherche la mort. Une personne par exemple qui a un cancer et qui a des chances de s’en sortir, c’est se suicider si elle souhaite mourir mais une personne qui a un cancer et qui sait que cela va la conduire à la mort car aucun espoir de guérison et qu’elle souffre de douleur,  ce n’est pas refusé de vivre car elle sait qu’il n’y a plus que la mort qui l’attend mais ce que la personne peut demander et ce qu’elle veut, c’est juste que l’on abrège ses souffrances et je trouve que c’est inhumain de laisser dans la douleur une personne qui n’a aucune chance de s’en sortir.  Ce n’est pas un choix de vie ou de mort mais un choix de partir sans douleur et dans la dignité.

il y a 1 minute, samira123 a dit :

Perso, je ne vois pas cela comme un suicide, je parlerais de suicide quand une personne ne supporte pas la vie et qu’elle recherche la mort. Une personne par exemple qui a un cancer et qui a des chances de s’en sortir, c’est se suicider si elle souhaite mourir mais une personne qui a un cancer et qui sait que cela va la conduire à la mort car aucun espoir de guérison et qu’elle souffre de douleur,  ce n’est pas refusé de vivre car elle sait qu’il n’y a plus que la mort qui l’attend mais ce que la personne peut demander et ce qu’elle veut, c’est juste que l’on abrège ses souffrances et je trouve que c’est inhumain de laisser dans la douleur une personne qui n’a aucune chance de s’en sortir.  Ce n’est pas un choix de vie ou de mort mais un choix de partir sans douleur et dans la dignité.

Une exécution?

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Il y a des gens qui souhaitent ne pas pas souffrir et je peux comprendre et notre société peut faire quelque chose !

Quelle façon bizarre de raisonner pour un prétendu docteur ?

Personne sur terre ne souhaite souffrir ?

D’ailleurs le monde médical fait tout ce qui est en son pouvoir pour répondre à cette question, distribuer de la morphine afin que les patients ne souffrent plus, tout en sachant pertinemment que ce produit-là est un poison.

Pourquoi instituer une loi sur le sujet, alors que monde médical, fait ce qu’il faut lorsqu’il le juge utile en fonction des cas rencontrés, notamment pour abréger les souffrances ?  

il y a 10 minutes, Enchantant a dit :

Quelle façon bizarre de raisonner pour un prétendu docteur ?

Personne sur terre ne souhaite souffrir ?

Déja parceque basiquement c'est à la personne de décider quand elle doit mourir, et je préféré un décision concerté qu'un suicide sur une voie ferrée.

il y a 10 minutes, Enchantant a dit :

D’ailleurs le monde médical fait tout ce qui est en son pouvoir pour répondre à cette question, distribuer de la morphine afin que les patients ne souffrent plus, tout en sachant pertinemment que ce produit-là est un poison.

Pourquoi instituer une loi sur le sujet, alors que monde médical, fait ce qu’il faut lorsqu’il le juge utile en fonction des cas rencontrés, notamment pour abréger les souffrances ?  

Le monde médical est un ersatz lui même en soin palliatif ... mais ce n'est pas la question ou une raison.

Lorsque l'on juge qu'il n'y a plus rien a faire, une personne a largement le temps de souffrir et cela indépendant de ce que les aides soignantes ou infirmières peuvent faire. La mort n'appartient pas uniquement au médical, on peut souhaiter mourir sans relever d'une situation d'urgence médicale comme la femme qui témoignent.

Donner le choix aux gens c'est aussi important quand ils sont encore conscients de leurs choix, on accepte tellement de chose du libéralisme économique qu'il est quand même curieux de devoir s'échiner à ce point de se battre pour le libéralisme le plus pure, le libéralisme philosophique.

Il y a 11 heures, shyiro a dit :

- Et ça se fait comment ?

- Et tu penses que tous les papys mamys ont tous une fin de vie heureux à faire du baby sitting pour leurs petits-enfants ? Et qu'en est ils de ceux qui n'ont pas d'enfants ?

- Faut pas pousser le bouchon trop loin : en lisant les posts on constate que ceux qui sont contre cette dame, craignent des "effets secondaires" à se faire euthanasié sans son consentement par des membres de sa propre famille qui aimeraient par exemple recevoir plus rapidement un heritage ... Puis ceux là meme qui sont contre cette demarche de la dame, l'accuse d'egoiste ! Qui sont donc les vrai egosistes ? Et si ce sont ceux qui veulent s'acharner à vivre tres vieux en voulant se faire assister longuement jusqu'à son dernier jour de mort "naturelle" par sa famille et par la société, et en voulant interdire une loi facilitant l'assistance au suicide, qui sont plus egoistes que cette vieille dame ?  

Je parle des personnes qui demandent à un tiers  (médecin) d'agir a sa place ... Chacun fait ce qu'il veut de sa vie.

Toutefois je fais partie de ceux qui acceptent l'ordre des choses et de la vie : moi je pense a ceux qui ont eu a vivre une TS ou le pire en la personne d'un de leurs enfants ou de très proches "jeunes" !

La vieillesse n'est pas une maladie, n'est pas une calamité ... mais c'est une épreuve effectivement physique et morale ... la seule manière de ne pas vieillir c'est de mourir jeune, vous le voulez ?

Juste je résumerais mes posts précédents, on ne peut pas demander  au légiste de statuer sur la demande de cette dame et en faire une loi : apparemment elle peut elle-même agir vue qu'elle a toutes ses facultés ! Ce n'est que mon avis bien sûr !

il y a une heure, samira123 a dit :

Perso, je ne vois pas cela comme un suicide, je parlerais de suicide quand une personne ne supporte pas la vie et qu’elle recherche la mort. Une personne par exemple qui a un cancer et qui a des chances de s’en sortir, c’est se suicider si elle souhaite mourir mais une personne qui a un cancer et qui sait que cela va la conduire à la mort car aucun espoir de guérison et qu’elle souffre de douleur,  ce n’est pas refusé de vivre car elle sait qu’il n’y a plus que la mort qui l’attend mais ce que la personne peut demander et ce qu’elle veut, c’est juste que l’on abrège ses souffrances et je trouve que c’est inhumain de laisser dans la douleur une personne qui n’a aucune chance de s’en sortir.  Ce n’est pas un choix de vie ou de mort mais un choix de partir sans douleur et dans la dignité.

Mais Samira pour les personnes atteintes de maladies type cancer comme vous le décrivez, la médecine soulage les souffrances et aide à partir (les soins palliatifs sont là ainsi que la suppression de tout traitement d'acharnement thérapeutique).

à l’instant, ouest35 a dit :

Mais Samira pour les personnes atteintes de maladies type cancer comme vous le décrivez, la médecine soulage les souffrances et aide à partir (les soins palliatifs sont là ainsi que la suppression de tout traitement d'acharnement thérapeutique).

Alors pourquoi il existe l'euthanasie pour ne pas que les personnes souffrent, c'est  bien que ces personnes n'arrivent pas à soulager la douleur dans tous les cas et à chaque fois, j'ai vu des personnes malades hurler de douleur à l'hôpital et les infirmières qui n'intervenaient pas de suite...

il y a 44 minutes, Docteur CAC a dit :

Déja parceque basiquement c'est à la personne de décider quand elle doit mourir, et je préféré un décision concerté qu'un suicide sur une voie ferrée.

Le monde médical est un ersatz lui même en soin palliatif ... mais ce n'est pas la question ou une raison.

Lorsque l'on juge qu'il n'y a plus rien a faire, une personne a largement le temps de souffrir et cela indépendant de ce que les aides soignantes ou infirmières peuvent faire. La mort n'appartient pas uniquement au médical, on peut souhaiter mourir sans relever d'une situation d'urgence médicale comme la femme qui témoignent.

Donner le choix aux gens c'est aussi important quand ils sont encore conscients de leurs choix, on accepte tellement de chose du libéralisme économique qu'il est quand même curieux de devoir s'échiner à ce point de se battre pour le libéralisme le plus pure, le libéralisme philosophique.

Du libéralisme économique ? Donner la mort sur contrat c'est la signature des mafias. C'est abject. Déshumanisant.  Il vaut peut-être mieux laisser  le libéralisme économique à son domaine, l'économie, et ne pas faire cette analogie.

il y a 57 minutes, HariSeldon a dit :

Du libéralisme économique ?

Permettre à quelqu'un de choisir de mourir est selon moi synonyme de marque de hauteur de vue d'une société.

permettre un choix sans qu'il n'affecte le droit des autres est dans l'esprit du vrai libéralisme, celui qui est tout le temps oublié : le libéralisme philosophique. C'est lui le progrès !

il y a 57 minutes, HariSeldon a dit :

Donner la mort sur contrat c'est la signature des mafias. C'est abject. Déshumanisant.

Le traitement de la fin de vie en France actuellement est également déshumanisant  :

On refuse les injections que l'on accepte pour des animaux ! Quel hypocrisie et quel cynisme ensuite de parler de déshumanisation !

il y a 57 minutes, HariSeldon a dit :

Du libéralisme économique ? Donner la mort sur contrat c'est la signature des mafias. C'est abject. Déshumanisant.  Il vaut peut-être mieux laisser  le libéralisme économique à son domaine, l'économie, et ne pas faire cette analogie.

Mon analogie était sur le fait que l'on assène toujours la bonne moralité et le bon esprit au libéralisme économique et que la sur cette question, étrangement, l'esprit libéral n'aurait plus court ? Comme quoi comme d'hab les principes c'est quand cela arrange nos petits arguments...

_______________________________________________________________

Il est quand mème grave de ne pas comprendre qu'il ne s'agit pas simplement de convenance personnelle ...

Factuellement : la population de la France va vieillir et c’est déjà le cas ... et l’occasion d’attraper des maladies va augmenter comme les chances d'avoir un cancer, d'être impotent, non autonome et même physiquement bien mais intellectuellement complétement "végétatif".

Quelqu'un avec tous ses moyens intellectuels qui vient me dire qu'il sait qu'un maladie va se déclarer (ou meme qu'il l'a déja) mais qu'il n'a pas envie de se battre et de souffrir et qu'il souhaite avec le choix de mourir.

je ne vois pas qui je suis pour lui interdire cela alors que je sais que nous avons les solutions.

je n'y recourerai même pas moi même et si cela arrivait dans ma famille je serais le premier a être très en colère et triste mais ca n'est pas une raison suffisante. C'est d'une certaine façon égocentrique et égoïste (de bonne volonté quelque part mais cela n'en reste pas moins égocentrique et égoïste...).

Il y a 6 heures, Docteur CAC a dit :

Permettre à quelqu'un de choisir de mourir est selon moi synonyme de marque de hauteur de vue d'une société.

permettre un choix sans qu'il n'affecte le droit des autres est dans l'esprit du vrai libéralisme, celui qui est tout le temps oublié : le libéralisme philosophique. C'est lui le progrès !

Le traitement de la fin de vie en France actuellement est également déshumanisant  :

On refuse les injections que l'on accepte pour des animaux ! Quel hypocrisie et quel cynisme ensuite de parler de déshumanisation !

Mon analogie était sur le fait que l'on assène toujours la bonne moralité et le bon esprit au libéralisme économique et que la sur cette question, étrangement, l'esprit libéral n'aurait plus court ? Comme quoi comme d'hab les principes c'est quand cela arrange nos petits arguments...

_______________________________________________________________

Il est quand mème grave de ne pas comprendre qu'il ne s'agit pas simplement de convenance personnelle ...

Factuellement : la population de la France va vieillir et c’est déjà le cas ... et l’occasion d’attraper des maladies va augmenter comme les chances d'avoir un cancer, d'être impotent, non autonome et même physiquement bien mais intellectuellement complétement "végétatif".

Quelqu'un avec tous ses moyens intellectuels qui vient me dire qu'il sait qu'un maladie va se déclarer (ou meme qu'il l'a déja) mais qu'il n'a pas envie de se battre et de souffrir et qu'il souhaite avec le choix de mourir.

je ne vois pas qui je suis pour lui interdire cela alors que je sais que nous avons les solutions.

je n'y recourerai même pas moi même et si cela arrivait dans ma famille je serais le premier a être très en colère et triste mais ca n'est pas une raison suffisante. C'est d'une certaine façon égocentrique et égoïste (de bonne volonté quelque part mais cela n'en reste pas moins égocentrique et égoïste...).

 

Ok. C'est une question extrêmement complexe et l'important en fin de compte c'est d'avoir un débat. Donc d'apporter des arguments. Merci d'avoir exposé les vôtres. 

Je crains pour ma part, en plus, que l'acceptation ouverte de l'euthanasie ne soit un vrai toboggan ( et c'est pour cela que je faisais référence au film Soleil Vert ). Par glissements successifs on en arrive, par exemple , à l'euthanasie possible d'un enfant, comme vu en Belgique. Dans une société qui se prépare par ailleurs ( et c'est inéluctable pour qui sait voir )  à un retour de l'eugenisme on peut se poser des questions.

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

Je parle des personnes qui demandent à un tiers  (médecin) d'agir a sa place ... Chacun fait ce qu'il veut de sa vie.

Toutefois je fais partie de ceux qui acceptent l'ordre des choses et de la vie : moi je pense a ceux qui ont eu a vivre une TS ou le pire en la personne d'un de leurs enfants ou de très proches "jeunes" !

La vieillesse n'est pas une maladie, n'est pas une calamité ... mais c'est une épreuve effectivement physique et morale ... la seule manière de ne pas vieillir c'est de mourir jeune, vous le voulez ?

Juste je résumerais mes posts précédents, on ne peut pas demander  au légiste de statuer sur la demande de cette dame et en faire une loi : apparemment elle peut elle-même agir vue qu'elle a toutes ses facultés ! Ce n'est que mon avis bien sûr !

La tres forte vieillesse equivaut à une maladie/handicap ... 

Je prefererais mourir bébé que de devoir vivre tres vieux dans la dependance d'autrui ... 

Le 02/09/2018 à 12:01, Morfou a dit :

 

C'est peut-être juste de la propagande pro-suicide assisté...

Sinon pourquoi attendre 2 ans? 

 

 Ben c'est juste pour profité encore de la vie, la bonne blague!...

Bon, tant qu'a se suicidé, vaut mieux toujours remettre au lendemain, ça retarde pas beaucoup la chose, et des fois on change d'idée pendant la nuit.

Le 03/09/2018 à 09:45, shyiro a dit :

Je prefererais mourir bébé que de devoir vivre tres vieux dans la dependance d'autrui ... 

Ouais... Sauf que quant on pense ça, ben en principe ça fait déja un bail qu'on est plus bébé..Reste.  la deuxieme soluce : vivre trés vieux dans l'indépendance des truies.