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La fierté de ses parents

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Petit pois Membre 35 246 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 19 minutes, Vilaine a dit :

Il s'agit juste de les rendre fiers, tout simplement. 

Si ce doit être le but de ces enfants, ô combien je les plains. D'une part cela implique un amour/fierté sous conditions des parents , un non accomplissement de soi-même voire des sacrifices pour accéder à cette fierté. En vain de toute façon : si un parent n'est pas fier de son gosse sans condition, il ne le sera de toute façon jamais.

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Petit pois Membre 35 246 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Je me souviens de cette phrase d'un polytech' : "mon père est fièr d'avoir un fils polytechnicien, ma mère est fière pour moi."

...no comment, isn't it ?

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Vilaine Membre 3 987 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 48 minutes, Petit pois a dit :

Si, un énorme gâchis, et l'inverse aussi : baser sa vie sur la réussite (au sens où Vilaine l'entend) de ses enfants. Seuls leur épanouissement et leur bien-être dans leur vie compte, même s'ils sont aux antipodes des projections parentales , et dans la mesure où ils ne se mettent pas en danger, bien sûr. Seul cela compte : leur sécurité physique et mentale et qu'ils soient bien dans leurs pompes.

La fierté n'est pas une finalité. Je crois qu'il est plus question de honte que de fierté (même si cette dernière est importante). 

J'aurais honte d'être la mère d'un enfant abonné à Pôle Emploi, fumeur de joints, et cambrioleur, même s'il prétend que ce style de vie lui permet de s'épanouir.

Tu deviens toi aussi "juge", en déterminant qu'un mode de vie altère sa sécurité physique et mentale. Dans ce cas, tu devrais avoir honte d'avoir un enfant motard ou gamer ;) 

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sirielle Membre 3 013 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 40 minutes, Petit pois a dit :

Si ce doit être le but de ces enfants, ô combien je les plains. D'une part cela implique un amour/fierté sous conditions des parents , un non accomplissement de soi-même voire des sacrifices pour accéder à cette fierté. En vain de toute façon : si un parent n'est pas fier de son gosse sans condition, il ne le sera de toute façon jamais.

La fierté est une émotion naturelle et même sans qu'elle soit exigée, vouloir faire honneur à ses parents peut simplement revenir à leur être reconnaissant pour leur bienveillance et souhaiter en être digne. Comme on peut aussi souhaiter que son conjoint soit fier de soi, content de nous avoir choisi, sans pour autant n'être que son pantin. Et ça peut être un but parmi tant d'autres. La vraie fierté provient de la véritable réussite, pas de la soumission inconditionnelle. Et la honte peut éventuellement provenir de la culpabilisation, pas forcément du mépris, car de nombreux parents estiment que le bien-être de leur enfant dépend en partie de la qualité de leur éducation.

Modifié par sirielle
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Vilaine Membre 3 987 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 28 minutes, Petit pois a dit :

Si ce doit être le but de ces enfants, ô combien je les plains. D'une part cela implique un amour/fierté sous conditions des parents , un non accomplissement de soi-même voire des sacrifices pour accéder à cette fierté. En vain de toute façon : si un parent n'est pas fier de son gosse sans condition, il ne le sera de toute façon jamais.

Personne ne parle de but. Comme Hell-spwan, tu extrapoles. 

Et avoir honte de ses enfants, ne veut pas dire moins d'amour. 

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

La fierté est une émotion naturelle et sans qu'elle soit forcément exigée, vouloir faire honneur à ses parents peut simplement revenir à leur être reconnaissant pour leur bienveillance et souhaiter en être digne. Comme on peut aussi souhaiter que son conjoint soit fier de soi, content de nous avoir choisi, sans pour autant n'être que son pantin. Et ça peut être un but parmi tant d'autres. La vraie fierté provient de la véritable réussite, pas forcément de la soumission inconditionnelle. Et la honte peut éventuellement provenir de la culpabilisation, pas forcément du mépris, car de nombreux parents estiment que le bien-être de leur enfant dépend en partie de la qualité de leur éducation.

+1

Je rajouterai que pour moi, ne pas faire honte à ses parents, est une forme de respect. 

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Petit pois Membre 35 246 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 17 minutes, Vilaine a dit :

Tu deviens toi aussi "juge", en déterminant qu'un mode de vie altère sa sécurité physique et mentale. Dans ce cas, tu devrais avoir honte d'avoir un enfant motard ou gamer ;) 

C'est pas faux mais non. Là je me fais un sang d'encre. Mais ma fierté n'est pas effleurée d'un doute.

il y a 14 minutes, Vilaine a dit :

e rajouterai que pour moi, ne pas faire honte à ses parents, est une forme de respect. 

Non. Parfois l'attente des parents pour être fiers de l'enfant est telle que ça relève de mission impossible. Comme dit précédemment, un parent qui n'est pas fier de son mouflet ne le sera jamais. Il sera juste fier d'être ,lui, le parent de cet enfant qui réussit selon les critères parentaux .....peut-être.

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Petit pois Membre 35 246 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, sirielle a dit :

La fierté est une émotion naturelle et sans qu'elle soit forcément exigée, vouloir faire honneur à ses parents peut simplement revenir à leur être reconnaissant pour leur bienveillance et souhaiter en être digne. Comme on peut aussi souhaiter que son conjoint soit fier de soi, content de nous avoir choisi, sans pour autant n'être que son pantin. Et ça peut être un but parmi tant d'autres. La vraie fierté provient de la véritable réussite, pas forcément de la soumission inconditionnelle. Et la honte peut éventuellement provenir de la culpabilisation, pas forcément du mépris, car de nombreux parents estiment que le bien-être de leur enfant dépend en partie de la qualité de leur éducation.

Pour les parents :Grave problème d'orgueil, d'Ego, d’égoïsme, de besoin de reconnaissance sociale, peur du jugement des voisins....bref , aucun intérêt pour l'enfant en lui-même.

Pour l'enfant : infantilisé à vie, en quête de l'approbation et de l'aval parental. Bon client pour le psy.

 

Alors certes, parfois la fierté des parents satisfait l'enfant, bien dans son moule et fort de son héritage mental/ social/moral. Bien formaté et heureux de l'être...de là à en faire un but essentiel ! 

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Maurice Clampin Membre 4 820 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, Vilaine a dit :

Il y a certaines cultures, comme la culture asiatique, pour qui, la notion d'honneur est primordiale. Faire honte à ses parents devient alors le meilleur moyen de désavouer ses parents. Je sais qu'en France, beaucoup se fichent du regard des autres, en particulier celui de leurs parents. Qu'il est doux le fruit de notre société individualiste...

 

Est-ce important de rendre fiers vos parents? En tant que parents, êtes vous fiers de vos enfants? 

Sur quoi se base la fierté de vos parents? (Statut social? situation familiale? physique?)

Pensez-vous qu'un parent puisse être fier d'un enfant qui ne vit que du RSA, qui est gros, qui est célibataire à 40 ans, qui n'a pas d'enfant? 

Avez-vous déjà eu le sentiment que vos parents étaient plus fiers de votre frère/sœur?

 

 

:pap:   Le thème de ton fil ne manque pas d' intérêts , mais comme d' habitude tu fais dans la provoc lourdingue .

Et là tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère et tu m' as fait bouillir .

Je ne sais pas si la modération va laisser passer mais là pour moi tu es une sale petite bonne femme qui mériterait une belle volée de coup de pieds au cul .

Je pensais que tu te faisais plus mauvaise que tu n' es . Mais là non . Tu es finalement mauvaise et inintéressante .

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Morfou Membre 21 498 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Vilaine a dit :

Personne ne parle de but. Comme Hell-spwan, tu extrapoles. 

Et avoir honte de ses enfants, ne veut pas dire moins d'amour. 

+1

Je rajouterai que pour moi, ne pas faire honte à ses parents, est une forme de respect. 

Quelle projection de cet amour si honte?

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riad** Membre 1 700 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
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Il y a 1 heure, Vilaine a dit :

Je suis sûre que je le sais déjà (et sans l'avoir vécu). Mais explique-moi quand même, ça m'intéresse...

Ça se fait pas, qui suis-je pour oser expliquer ma pauvre expérience humaine à une Omnisciente.

vilaine.jpg.a8d33f35383b9b61dfa8c5dfb2a6b361.jpg

Amen

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sirielle Membre 3 013 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Petit pois a dit :

Pour les parents :Grave problème d'orgueil, d'Ego, d’égoïsme, de besoin de reconnaissance sociale, peur du jugement des voisins....bref , aucun intérêt pour l'enfant en lui-même.

Pour l'enfant : infantilisé à vie, en quête de l'approbation et de l'aval parental. Bon client pour le psy.

 

Alors certes, parfois la fierté des parents satisfait l'enfant, bien dans son moule et fort de son héritage mental/ social/moral. Bien formaté et heureux de l'être...de là à en faire un but essentiel ! 

La fierté ne dépend pas obligatoirement du jugement d'un tiers. Elle dépend avant tout de la satisfaction générée par nos propres efforts et choix, dont éventuellement l'éducation et l'autorité. Le lien familial peut être effectivement à vie, c'est un principe de fidélité filiale. Quand on aime ses parents, on cherche à ce qu'ils nous apprécient le mieux possible toute notre vie, sans pour autant leur sacrifier notre libre arbitre.

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Morfou Membre 21 498 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Le thème de ton fil ne manque pas d' intérêts , mais comme d' habitude tu fais dans la provoc lourdingue .

Et là tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère et tu m' as fait bouillir .

Je ne sais pas si la modération va laisser passer mais là pour moi tu es une sale petite bonne femme qui mériterait une belle volée de coup de pieds au cul .

Je pensais que tu te faisais plus mauvaise que tu n' es . Mais là non . Tu es finalement mauvaise et inintéressante .

Certaine(s) réponse(s) lui donne raison pourtant...

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pila Membre 12 715 messages
Forumeur alchimiste‚ 59ans
Posté(e)

Je suis surtout CONTENT que l'ainé, qui a eu son casier judiciaire à 18 ans (1 an avec sursis pour dégradations sous l'emprise de l'alcool - il y a des doutes sur les témoignages de ses "bons copains" de fiesta) ait pris un autre chemin et soit aujourd'hui son propre patron. Il ne lui reste plus qu'à avoir la volonté de se faire des couilles en or, puisque le travail ne manque pas dans son secteur d'activité (qu'il embauche, ce grand con !).

Et je suis CONTENT que son petit frère, qui s'avère un peu paresseux et noceur, soit au travail une véritable machine de guerre.

Ils s'en sortent ! Et nous sommes CONTENTS.  Cela prouve que des "racailles" amateurs peuvent devenir avec le temps des gens honnêtes.

 

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Petit pois Membre 35 246 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, sirielle a dit :

La fierté ne dépend pas obligatoirement du jugement d'un tiers. Elle dépend avant tout de la satisfaction générée par nos propres efforts, dont éventuellement l'éducation et l'autorité. Le lien familial peut être effectivement à vie, c'est un principe de fidélité filiale. Quand on aime ses parents, on cherche à ce qu'ils nous apprécient le mieux possible toute notre vie, sans pour autant leur sacrifier notre libre arbitre.

Lorsque les  parents ont bien formaté leur progéniture, elle peut s'en croire heureuse et redevable . Tout va bien, donc pour ces familles là. Pas de souci. 

Pas de souci non plus pour ceux qui ont réussi à couper le cordon ombilical sans sacrifier au sacro saint lien parental .

Mais lorsque ce cordon te serre la gorge, ben 'faut le couper et allez respirer ailleurs à son gré et sans s'occuper de la frustration , que je trouve malsaine, de pôpa môman qui n'arrivent pas à se réaliser au travers de leur "créature"..

 

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hell-spawn Membre 2 490 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)

Il y a le cas typique des mères qui encouragent leurs petites filles ( moins de 10 ans ) a etre des petites miss, ou lolitas en leur faisant faire des concours de beauté.

ça marche bien aux USA il parait.

 

On voit bien que c'est la mère qui se projette dans son enfant.

 

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Auger Membre 588 messages
Forumeur forcené‚ 50ans
Posté(e)

Petite histoire de parents fiers

Les parents : Bravo fils, nous sommes fiers de toi ; selon les règles de la Sainte-Trinité de 1982 (Margaret THATCHER, Ronald REAGAN et Bernard TAPIE) tu as réussi ta vie. Tu as plein de fric, 3 maisons, 2 voitures d'origine Germanique. Et, surtout, tu as bien compris que la fin justifie toujours les moyens !

Le fils : Mais Papa, Maman, j'ai 49 ans et je vais crever d'un cancer colo-rectal à force d'avoir une alimentation trop RICHE et d'avoir stressé toute ma vie pour avoir plein de pognon !

Les parents : Pas grave, tu peux crever en paix, Jeff BEZOS serait fier de toi, nous sommes comblés. Par contre n'oublie pas de continuer à sur-consommer avant de mourir...

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EM-pirique Membre 610 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Vilaine a dit :

Il y a certaines cultures, comme la culture asiatique, pour qui, la notion d'honneur est primordiale. Faire honte à ses parents devient alors le meilleur moyen de désavouer ses parents. Je sais qu'en France, beaucoup se fichent du regard des autres, en particulier celui de leurs parents. Qu'il est doux le fruit de notre société individualiste...

 

Est-ce important de rendre fiers vos parents? En tant que parents, êtes vous fiers de vos enfants? 

Sur quoi se base la fierté de vos parents? (Statut social? situation familiale? physique?)

Pensez-vous qu'un parent puisse être fier d'un enfant qui ne vit que du RSA, qui est gros, qui est célibataire à 40 ans, qui n'a pas d'enfant? 

Avez-vous déjà eu le sentiment que vos parents étaient plus fiers de votre frère/sœur?

 

 

Je vois que tu as supprimé une partie de  ton post, tu t'es fait taper sur les doigts ? ^^

Sans te proposer de t'installer sur mon divan (j'm pas les em.........) quelles relations as-tu avec tes parents ?

(n'oublie pas de préparer ton cartable pour ton entrée en 6°) :D

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Fuck Them All Membre 4 223 messages
Superspermatozoïde‚ 35ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Auger a dit :

Si on doit vraiment "être fier" de quelqu'un, autant que ce soit pour ses valeurs (qu'on a peut-être le sentiment d'avoir transmises) que pour sa réussite matérielle.

Je ne serai jamais fier parce que mes enfants ont du fric, font de la voile, ont 3 baraques ; par contre, je serai fier s'ils sont attentifs aux autres...

Même si il est SDF ?

Beaucoup disent ça, mais le jour ou leur fils est SDF ou au RSA, on n'est pas fier d'en parler.

il y a 15 minutes, Auger a dit :

Petite histoire de parents fiers

Les parents : Bravo fils, nous sommes fiers de toi ; selon les règles de la Sainte-Trinité de 1982 (Margaret THATCHER, Ronald REAGAN et Bernard TAPIE) tu as réussi ta vie. Tu as plein de fric, 3 maisons, 2 voitures d'origine Germanique. Et, surtout, tu as bien compris que la fin justifie toujours les moyens !

Le fils : Mais Papa, Maman, j'ai 49 ans et je vais crever d'un cancer colo-rectal à force d'avoir une alimentation trop RICHE et d'avoir stressé toute ma vie pour avoir plein de pognon !

Les parents : Pas grave, tu peux crever en paix, Jeff BEZOS serait fier de toi, nous sommes comblés. Par contre n'oublie pas de continuer à sur-consommer avant de mourir...

Ca n'a rien avoir avec ça !

Quand tu gagnes bien ta vie, tes parents sont forcément fiers car tu n'es pas un mendiant qui demande une assistance à la société, tu as la possibilité de nourrir tes propres gamins sans demander chaque mois des 1000 à l'état. Perso, je serais au RSA, j'aurais honte !!! Si je suis 5 ans au RSA, pas certain que mes parents me parlent encore et je les comprendrai, ça sous entend que j'ai un grand poil dans la main !

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Auger Membre 588 messages
Forumeur forcené‚ 50ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Même si il est SDF ?

Beaucoup disent ça, mais le jour ou leur fils est SDF ou au RSA, on n'est pas fier d'en parler.

Tout de suite les extrêmes !!

Oui, je te confirme que je préfère mes enfants heureux avec des jobs à 1 000 euros dans lesquels ils s'épanouissent qu'avec 10 000 euros pour avoir des vies de merde.

Après, on peut avoir un métier super avec beaucoup d'argent : mais là, on a beaucoup, beaucoup de chance (statistiquement).

Si c'est pour être fier des gens pour leur fric et pas pour ce qu'ils sont, j'appelle ça une société qui court à sa perte.

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