Ouverture des commerces le dimanche : des députés LREM veulent aller plus loin

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Je pense que les enseignes de la grande distribution s'inquiètent de la concurrence de nouveaux acteurs comme Amazon, qui proposent de plus en plus de produits, qui sont moins chers. Et en plus par définition ils ne sont pas fermés le dimanche, ni les jours fériés.  

Il est là le noeud du problème à mon avis @shyiro

mais les livreurs sont fermés les dimanches ...

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Faut-il pour ne pas avoir tort qu'ils manifestent pour travailler le dimanche ? On a vu que la vidéo qui montrait celà et que tu relayais n'avait en fait rien de spontané, ces pseudo manifestations étaient en fait téléguidées, financées, organisées par Leroy Merlin et Castorama. 

Il semble en effet que ce soit la seule façon d'observer un plébiscite du travail dominical, du côté des travailleurs.

 

Comme dejà dit, ça n'empeche pas que c'etait un mouvement volontaire de la part des employés volontaires à travailler dimanche ...

D'autant plus que moi meme j'ai été volontaire et je connais actuellement au moins une volontaire à preferer travailler VSD ... Ca m'etonnerait qu'aucun des antidimanches ne connait aucun volontaire et meme satisfait de travailler dimanche ...

Il y a 23 heures, shyiro a dit :

Mais est-ce que des particuliers peuvent acheter dans ces boites pro ?

 

Bjr shyiro,

Oui bien sur. Le seul hic c'est lorsque qu'on a besoin d'un outil spécifique, et qu'il ne l'ont pas en stock, alors il faut passer commande.

a+

Le ‎22‎/‎08‎/‎2018 à 18:57, shyiro a dit :

Si c'est tel que tu le dis, leur magasin ne va pas rester ouvert longtemps ! De plus ces 2 magasins leur appartiennent et ne cible pas vraiment le meme clientele. Cites moi donc un LM et Casto dans le meme centre commercial present durablement : ça n'existe pas ! LM peut attaquer Casto en venant pres de lui et dans ce cas Casto va finir par demenager ! Idem entre Casto et Bricorama. Idem entre Decatlhon et Go Sport.

Les commercants ne font que proposer, les clients decident ! Sauf si les raisonneurs à l'envers interdisent tous les bons commercants dans plusieurs villes voisines en meme temps au nom de leur gentillesse à l'envers : là les clients sont obligés d'acheter contre leur gré chez les mauvais commercants ! Cela peut se faire dans plusieurs villes riches voisines où il n'y a pas de quartiers pauvres.

 

Bjr shyiro,

Il faut arreter avec cette idée saugrenue qui consiste a croire que le client décide et l'entreprise propose. Je vous rappel que nous avons des précédents, ou les entreprises de téléphonie, les entreprises de l'agro alimentaire, voire même les hypers, ont été condamnés a de très fortes amende, parce qu'il avait tout simplement grugé le consommateur. Je vous conseil un petit bouquin ecrit par un économiste américain, il y a une quinzaine d'années "les mensonge de l'économie", il y explique point par point pourquoi le consommateur n'a aucun pouvoir, et comment les directeurs de ses entreprises dirige tout.

a+

il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr shyiro,

 

Il faut arreter avec cette idée saugrenue qui consiste a croire que le client décide et l'entreprise propose. Je vous rappel que nous avons des précédents, ou les entreprises de téléphonie, les entreprises de l'agro alimentaire, voire même les hypers, ont été condamnés a de très fortes amende, parce qu'il avait tout simplement grugé le consommateur. Je vous conseil un petit bouquin ecrit par un économiste américain, il y a une quinzaine d'années "les mensonge de l'économie", il y explique point par point pourquoi le consommateur n'a aucun pouvoir, et comment les directeurs de ses entreprises dirige tout.

 

a+

Les entreprises peuvent arnaquer ou s'entendre pour imposer des prix ou produits ou peuvent fabriquer expressement des produits d'une certaine maniere pour rendre les consommateurs dependant de son produit.

Mais mais à part ces cas, c'est quand meme le client qui choisit. Sinon comment expliques tu que des entreprises font faillite à cause du manque de clients ?

Tout ceci est encore et toujours une vaste fumisterie .

Il y a effectivement des volontaires des vrais pour bosser le Dimanche, mais cela reste des exceptions , alors inutile d'en faire  des généralités , et d'une .

Maintenant , que l'on paye les gens correctement et on verra si ils ont besoin ou sont volontaire pour gâcher leurs Dimanche, et de deux .

Ensuite pour tous ceux qui connaissent le terrain , le travail par la sueur j'entends , savent très bien que quand on nous explique que ce ne peut être que volontaire , eux savent que c'est encore là une vaste fumisterie . On nous fait croire que l'on a le choix alors qu'il n'en est rien .

La loi et ce qui se passe sur le terrain sont deux choses très différentes , et ce n'est pas le seul exemple loin de là .Sur le terrain le choix tu ne l'as pas , car soit on te fait la misère , soit on trouve une excuse bidon pour te virer , ça a toujours existé mais aujourd'hui avec les ordonnances iniques , c'est encore plus l'enfance de l'art .

Si encore le choix était réel , je ne dis pas , chacun peut bien faire ce qu'il veut , sauf que ce choix n'existe pas , c'est ça la réalité , et le reste n'est encore et toujours que du bla bla et autre littérature .Et de trois .

il y a une heure, cambronne a dit :

Maintenant , que l'on paye les gens correctement et on verra si ils ont besoin ou sont volontaire pour gâcher leurs Dimanche, et de deux .

Toutes les personnes que j'ai croisé dans ma "courte" vie professionnelle et qui bossaient le dimanche (et jours fériés, de nuit, se lever à 3h du mat...) se seraient en effet bien abstenu de le faire si elles en avaient eu les moyens.

Le maintient de la précarité par le chômage, la faiblesse des salaires et l'emprunt sont les meilleurs moyens d'asservir la population.

Et il y a des bulots qui ne comprennent toujours pas... malgré l'expérience acquise...

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

Les entreprises peuvent arnaquer ou s'entendre pour imposer des prix ou produits ou peuvent fabriquer expressement des produits d'une certaine maniere pour rendre les consommateurs dependant de son produit.

Mais mais à part ces cas, c'est quand meme le client qui choisit. Sinon comment expliques tu que des entreprises font faillite à cause du manque de clients ?

 

Bjr shyiro,

Bien sur qu'elle peuvent arnaquer, la preuve elle paye des amendes a hauteur de centaines de millions d'euros, elles arnaquaient hier, le font aujourd'hui, et continuerons demain. Je pense que les entreprises qui font faillite c'est a cause d'un excès d'honnêteté, ça ne paye plus aujourd'hui, en revanche ça paye pour celle qui arnaque ou qui s'entendent pour bloquer les prix, nous avons pu le constater avec l'arrivée de Free et ses forfaits a 2 euros.

a+

il y a 56 minutes, Mr Wolfe a dit :

Toutes les personnes que j'ai croisé dans ma "courte" vie professionnelle et qui bossaient le dimanche (et jours fériés, de nuit, se lever à 3h du mat...) se seraient en effet bien abstenu de le faire si elles en avaient eu les moyens.

 

 

tous les gens que je connais se seraient abstenus de travailler s'ils avaient les moyens d'etre rentiers ... 

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

mais les livreurs sont fermés les dimanches ...

peu importe, puisque l'argent a été dépensé le dimanche 

Il y a 6 heures, shyiro a dit :

D'autant plus que moi meme j'ai été volontaire et je connais actuellement au moins une volontaire à preferer travailler VSD ... Ca m'etonnerait qu'aucun des antidimanches ne connait aucun volontaire et meme satisfait de travailler dimanche ...

Moi aussi j'ai été volontairement, mais à l'époque j'avais pas de famille. Et puis c'était exceptionnel. 

Il y a 14 heures, cambronne a dit :

Tout ceci est encore et toujours une vaste fumisterie .

Il y a effectivement des volontaires des vrais pour bosser le Dimanche, mais cela reste des exceptions , alors inutile d'en faire  des généralités , et d'une .

Maintenant , que l'on paye les gens correctement et on verra si ils ont besoin ou sont volontaire pour gâcher leurs Dimanche, et de deux .

Ensuite pour tous ceux qui connaissent le terrain , le travail par la sueur j'entends , savent très bien que quand on nous explique que ce ne peut être que volontaire , eux savent que c'est encore là une vaste fumisterie . On nous fait croire que l'on a le choix alors qu'il n'en est rien .

La loi et ce qui se passe sur le terrain sont deux choses très différentes , et ce n'est pas le seul exemple loin de là .Sur le terrain le choix tu ne l'as pas , car soit on te fait la misère , soit on trouve une excuse bidon pour te virer , ça a toujours existé mais aujourd'hui avec les ordonnances iniques , c'est encore plus l'enfance de l'art .

Si encore le choix était réel , je ne dis pas , chacun peut bien faire ce qu'il veut , sauf que ce choix n'existe pas , c'est ça la réalité , et le reste n'est encore et toujours que du bla bla et autre littérature .Et de trois .

Sans parler que le travail du dimanche  ne concerne pas que cette journée. Le samedi aussi est concerné, pas de sortie le soir pour être prêt le lendemain, ensuite journée du dimanche au boulot, enfin la journée de récupération seul chez soi pendant que les autres travaillent. On se bousille la moitié de la semaine ! S'il y a toujours des volontaires, je dis bravo.

Le 23/08/2018 à 12:23, shyiro a dit :

1- pas forcement. Mais ceux qui percoivent des compensations financieres et/ou daignent faire des heures/jours sup voient bel et bien leur salaire augmenter. Personnellement quand je travaillais les we, ma paie augmente considerablement et pouvait faire quasiment le double quand parfois je daignais travailler les we en plus de la semaine.

2- ces charges sont mineure par rapport à la fermeture : meme en fermant, une grande surface maintient les chauffages et congelateurs/refrigeration en marche pour ne pas abimer leurs marchandises en stock, et du personnel de securité, et eventuellement du personnel de maintenance. 

3- encore un raisonnement nombriliste ... parce que pour toi ceux qui ne font pas comme toi ça ne peut etre que de la "traine" ! pourquoi donc ne pas interdire à trainer en semaine aussi et obliger à ouvrir qu'1 seule fois par semaine au nom de la chasse aux trainards ? 

4- Bravo ! t'etais donc volontairement entré dans ta profession en sachant devoir travailler les dimanches ... Que tu aies finis par changer d'avis et trouvé que ton metier c'est presque l'enfer c'est ton droit, que tu n'aies pas pu arriver à quitter ta profession c'est une chose, mais que tu aies fait entré ta fille dans la meme profession ou secteur que toi, c'est pas tres intelligent ... Mon pere etait ouvrier et je ne l'ai pas suivi pour autant ...

5- Encore un raisonnement à l'envers ! C'est une habitude chez les antidimanche ! Les magasins sont volontaires pour ouvrir dimanche et c'est vous qui voulez les interdire à ouvrir ! Si les deputés ou gouvernement sont volontaires pour travailler dimanche, personne ne va les interdire ! 

6- au lieu de faire des pronostiques de nostradamus, il suffit de laisser ceux qui veulent ouvrir dimanche à le faire et ils verront eux meme ! si ce n'est pas rentable ils fermeront eux meme ne t'inquietes pas ! ils sont là pour gagner de l'argent pas pour faire du service gratuit sans jamais etre payés !

7- non le but dans la vie en société n'est pas que de consommer mais de rendre service à autrui (travail) et de recevoir du service en retour (consommer).

8- que tu n'aimes pas travailler vsd meme si on t'offre une paye equivalent aux 5 jours de la semaine, c'est ton droit. Mais n'essaies pas d'interdire à ceux qui preferent cela.

 

 

 

bonjour,

1 : il faut croire que cela ne tente pas grand monde, c'est pour cela que les "compensations" financières sont "élevées"

2 : charges mineures ?....peut être , mais si l'enseigne n'est pas ouverte, il y a des frais qu'elle n'a pas a supporter.  et par la même qu'elle n'a pas a intégrer dans le prix de vente final .

3 : nombriliste, non, et je ne crois pas vouloir enfermer les autres dans ma vision du travail ...je m'exprime en tant que travailleur du dimanche ( et férié et nuit entre autre )

4 : un choix de profession et le travail ces jours là a été pleinement accepté dès le début...quant au choix de ma fille, cela a été le sien ( en connaissance de cause , puisqu'elle a vu son père le faire ) ....il faut croire que ce n'est pas si terrible car une nièce va en faire, elle aussi, sa profession, car c'est le choix de l'utilité , pas celui de la simple facilité . Un travail avec ses joies et ses malheurs, avec ses bons cotés et ses parties sombres .

5 : les magasins volontaires ? remplis de gens volontaires ? j'aimerai bien le croire dans la vente....est ce si essentiel dans le vie de pouvoir faire ses courses le dimanche ?, la nuit ? , les fériés ?

6 : certains l'ont fait et au final , que reste t il ?, pas grand monde...du moins dans notre Finistère et qu'y croise t on dans ces magasins ?

7 : un service ? quant il sera rémunéré à la même valeur que la semaine, qui restera il pour aller travailler le dimanche ? ( je parle bien-sûr des services qui sont loin d'être essentiels à la nation et à la sécurité des gens ).

8 : je n'interdis rien, je donne mon avis et si les députés veulent s'engager dans cette voie...il serait peut être bon d'en faire une consultation nationale.... en la limitant aux seuls travailleurs ? , pourquoi pas , mais ce n'est pas si sûr que la majorité des français, même ceux qui ne travaillent pas ou plus , y soit favorable.

conclusion, je donne mon avis sur un sujet que je connais et cet avis est qu'il n'est pas utile d'étendre ce travail à toutes les branches de la société ....car pourquoi vouloir limiter ce travail au commerce ....allons jusqu'au bout du raisonnement et ouvrons tous les "services" au travail dominical.

l'industrie du loisir , de la restauration etc , tous ceux qui sont ouverts quand la majorité ne travaille pas,  que vont ils faire quand leurs clients devront travailler ce jour là ? ...que feront les familles dont l'un des membres travaillera le dimanche,

ou quand les deux le feront ? qui s'occupera de leurs enfants ...d'autres travailleurs du dimanche ? cercle vicieux non ?

ma vision est sans doute simpliste, nombriliste ,mais ce que l'on ne peux me reprocher c'est de ne pas avoir le sens du "service" ......mon travail dans le secteur de la santé en est la preuve et c'est loin , très loin , d'être rémunéré à sa juste valeur !

nous sommes dimanche, je ne travaille pas et j'en suis fort aise .

bonne journée.

Il y a 18 heures, shyiro a dit :

Mais mais à part ces cas, c'est quand meme le client qui choisit. Sinon comment expliques tu que des entreprises font faillite à cause du manque de clients ? 

Et toi, comme tu expliques que des entreprises fermées les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés sont capable de faire des millions de bénéfice?

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et toi, comme tu expliques que des entreprises fermées les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés sont capable de faire des millions de bénéfice? 

Et toi, comme tu expliques que des entreprises fermées les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés sont capable de faire faillites ?  

il y a 1 minute, shyiro a dit :

Et toi, comme tu expliques que des entreprises fermées les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés sont capable de faire faillites ?  

Tout comme certaines entreprises ouvertes les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés font faillites

A Juan les pins des magasins sont ouverts tous les jours même en hiver jusqu'à 20 h et personne ne gueule 

il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Tout comme certaines entreprises ouvertes les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés font faillites

Tout comme certaines entreprises fermées les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés font faillites

il y a 57 minutes, shyiro a dit :

Tout comme certaines entreprises fermées les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés font faillites

Ce qui montre qu'ouvrir les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés n'est que pure fumisterie...

il y a 20 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce qui montre qu'ouvrir les samedis, dimanches, lors des ponts et jours fériés n'est que pure fumisterie...

Ce qui montre qu'ouvrir en semaine n'est que pure fumisterie...

je comprends pas cette polémique sur l'ouverture ou non du dimanche , chacun est libre de d'allez au taf ou d'acheter !! 

il y a une heure, fullmetal06 a dit :

A Juan les pins des magasins sont ouverts tous les jours même en hiver jusqu'à 20 h et personne ne gueule 

tu verras que quand ton patron aura l'autorisation de te faire travailler le dimanche personne ne gueulera non plus