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L'homme naît-il naturellement bon ?

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Savonarol

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 1 minute, aliochaverkiev a dit :

Je ne manquerai pas de t’enseigner mon chéri.

arrête j'peux plus ecrire, mdrrr larmes dans les oeils !! rooooo ..hahaah

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 3 minutes, Aliona a dit :

2/3H pour capter Alio t'abuses Ahahahahahhahahahhahahahahah !

Il me charrie, mais dans le fond il est gentil.

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, saxopap a dit :

arrête j'peux plus ecrire, mdrrr larmes dans les oeils !! rooooo ..hahaah

C’est ça l’amour, ça émeut, et je te sais hypersensible.

à l’instant, Aliona a dit :

Des vieux qu'essayent de parler jeune. Prout !

Ça te va bien de parler des vieux toi !

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 3 minutes, aliochaverkiev a dit :

C’est ça l’amour, ça émeut, et je te sais hypersensible.

on se refait pas.

 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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à l’instant, aliochaverkiev a dit :

Reste comme tu es, c’est parce que tu es ce que tu es que je t’aime.

idem

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, saxopap a dit :

idem

T’es doué toi. En fait je répondais à l’autre Alio ( c’est mon frère, un peu chiant, mais c’est un génie)

Modifié par aliochaverkiev
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 7 minutes, aliochaverkiev a dit :

T’es doué toi. En fait je répondais à l’autre Alio ( c’est mon frère, un peu chiant, mais c’est un génie)

Sérieux? vous êtes deux frères avec meme nom?

super sympa cela

je pensais m'adresser au génie brise menu mais je ne suis pas déçu. lol;)

Modifié par saxopap
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Quand on massacre et que l'on torture, le mal n'est pas simplement une illusion, les gens qui le subissent le ressentent physiquement. Ou alors je ne comprends ce que tu veux dire. 

 

Par exemple, un enfant qui subira des maltraitances physiques, à l'âge adulte, les blessures physiques seront cicatrisées, celles du coeur, intérieures, ne le seront toujours pas, c'est en cela qu'elles sont plus puissantes car durables. Si au moment où il les subit, il peut avoir énormément mal et souffrir, avec le temps, ces blessures là auront passé, pas celles du coeur à moins d'avoir trouvé la voie du pardon, pas un simple pardon en paroles de principe, un pardon intérieur puissant, celui qui libère vraiment.

Chacun peut évaluer avec des exemples connus autour de lui à quel point ce pardon est difficile, impossible pour certains, à donner.

Une femme dans mon entourage a perdu dans un accident de voiture l'un de ses fils à l'âge de 18 ans, le conducteur responsable de l'accident était ivre et roulait vite. Le chagrin la détruit à petit feu jour après jour, et cela continue années après années. Je l'ai revue il y a 4 ans, nous en avons parlé brièvement, elle m'a dit qu'elle ne pardonnerait jamais au responsable de l'accident. Blessure intérieure infiniment profonde qui ne guérit pas avec le temps.

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

Sérieux? vous êtes deux frères avec meme nom?

 

super sympa cela

On n’est pas frères de même  mère ni de même père, mais on est fous tous les deux. La même folie est notre mère. Je suis l’aîné c’est pour ça qu’il m’appelle le vieux. Cela dit c’est vrai qu’il est chiant, mais c’est mon frère.

  • Haha 1
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Aliona a dit :

Saxopap cassé oh oh cassé ça passera, ça prend du temps

nouveau compte pour toi alio?  et ton frère sur ton ancien? 

bon tu m'expliqueras, pi m'en fout :D:bienvenue:

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Par exemple, un enfant qui subira des maltraitances physiques, à l'âge adulte, les blessures physiques seront cicatrisées, celles du coeur, intérieures, ne le seront toujours pas, c'est en cela qu'elles sont plus puissantes car durables. Si au moment où il les subit, il peut avoir énormément mal et souffrir, avec le temps, ces blessures là auront passé, pas celles du coeur à moins d'avoir trouvé la voie du pardon, pas un simple pardon en paroles de principe, un pardon intérieur puissant, celui qui libère vraiment.

Chacun peut évaluer avec des exemples connus autour de lui à quel point ce pardon est difficile, impossible pour certains, à donner.

Une femme dans mon entourage a perdu dans un accident de voiture l'un de ses fils à l'âge de 18 ans, le conducteur responsable de l'accident était ivre et roulait vite. Le chagrin la détruit à petit feu jour après jour, et cela continue années après années. Je l'ai revue il y a 4 ans, nous en avons parlé brièvement, elle m'a dit qu'elle ne pardonnerait jamais au responsable de l'accident. Blessure intérieure infiniment profonde qui ne guérit pas avec le temps.

Alio mon frère, et moi- même avons connu de telles blessures. C’est pour cela que nous sommes fous.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

nouveau compte pour toi alio?  et ton frère sur ton ancien? 

bon tu m'expliqueras, pi m'en fout :D:bienvenue:

https://www.forumfr.com/sujet809277-la-prochaine-révolution-intellectuelle.html?page=11

bon les deux fadas, vous allez me le lire ce message??  ahahaha

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

https://www.forumfr.com/sujet809277-la-prochaine-révolution-intellectuelle.html?page=11

bon les deux fadas, vous allez me le lire ce message??  ahahaha

Swannie comprend pourquoi nous sommes fada, ça rassure de rencontrer ici une femme qui comprend tout. Mais mon cadet a subi plus que moi.

Bon je pars dormir, Alio ne tarde pas. À demain saxo. Bonsoir swannie. Retourne dans ta tombe prométhée, le sexe pour ce soir c’est fini vilaine dort sur sa bouillotte.

  • Merci 1
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 22 minutes, aliochaverkiev a dit :

Swannie comprend pourquoi nous sommes fada, ça rassure de rencontrer ici une femme qui comprend tout. Mais mon cadet a subi plus que moi.

Bon je pars dormir, Alio ne tarde pas. À demain saxo. Bonsoir swannie. Retourne dans ta tombe prométhée, le sexe pour ce soir c’est fini vilaine dort sur sa bouillotte.

bonne nuit et beaux rêves les frérots ;)

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 666 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Swannie a dit :

Par exemple, un enfant qui subira des maltraitances physiques, à l'âge adulte, les blessures physiques seront cicatrisées,

Je pense que nous sommes d'accord. Le mal et le bien existe bel et bien.
Ce n'est pas une question de subjectivité.
J'ai donné mon avis et j'ai dit que l'homme vient au monde avec un destin ; il est enclin au bien ou au mal selon le bagage qu'il porte avec lui quand il arrive au monde. Ce n'est pas ma philosophie, c'est un savoir que des millions de gens partagent, notamment celui des Védas. Des millions d'autres n'en ont aucune idée. Ils pensent que l'homme arrive tout neuf au monde. Alors ils sont pris avec ce problème du bien et du mal dont le prototype qu'ils connaissent est celiu de la bible, l'histoire de Job. Mais celle-ci se termine en queue de poisson, justement.

Citation

Blessure intérieure infiniment profonde qui ne guérit pas avec le temps.

Je ne crois pas que c'est le problème ici. Mais il est vrai que je n'ai pas suivi la discussion. Il est facile de comprendre ce que tu dis, que la souffrance intérieure se prolonge alors que celle qui en est la cause, souvent n'est plus apparente. Le plus grave à mon avis, c'est ceux qui ne veulent pas reconnaître que le mal existe. Qui pensent que le bien est une illusion. Que le bien ou le mal c'est kif kif, que ce n'est qu'une question de perception, comme les couleurs (suivez mon regard...). Qu'un jour on est bon et un autre on est mauvais. que c'est relatif. Je dis qu'il y a des justes. Et qu'il faut les reconnaître, les louer, leur donner de la reconnaissance. Et il y a des mauvais, dont il faut se méfier comme la peste, qu'il faut enfermer, les empêcher de nuire, les bannir. Ceux qui ont de la difficulté à discriminer entre le bien et le mal sont de très mauvais philosophes, ce sont des citoyens médiocres.

C'est mon avis que tout le monde connaît ici. C'est le même discours que je radote depuis deux ans, comme dirait l'autre (qui n'est plus là).

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 54 minutes, Maroudiji a dit :

Je pense que nous sommes d'accord. Le mal et le bien existe bel et bien.
Ce n'est pas une question de subjectivité.
J'ai donné mon avis et j'ai dit que l'homme vient au monde avec un destin ; il est enclin au bien ou au mal selon le bagage qu'il porte avec lui quand il arrive au monde. Ce n'est pas ma philosophie, c'est un savoir que des millions de gens partagent, notamment celui des Védas. Des millions d'autres n'en ont aucune idée. Ils pensent que l'homme arrive tout neuf au monde. Alors ils sont pris avec ce problème du bien et du mal dont le prototype qu'ils connaissent est celiu de la bible, l'histoire de Job. Mais celle-ci se termine en queue de poisson, justement.

Je ne crois pas que c'est le problème ici. Mais il est vrai que je n'ai pas suivi la discussion. Il est facile de comprendre ce que tu dis, que la souffrance intérieure se prolonge alors que celle qui en est la cause, souvent n'est plus apparente. Le plus grave à mon avis, c'est ceux qui ne veulent pas reconnaître que le mal existe. Qui pensent que le bien est une illusion. Que le bien ou le mal c'est kif kif, que ce n'est qu'une question de perception, comme les couleurs (suivez mon regard...). Qu'un jour on est bon et un autre on est mauvais. que c'est relatif. Je dis qu'il y a des justes. Et qu'il faut les reconnaître, les louer, leur donner de la reconnaissance.

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Et il y a des mauvais, dont il faut se méfier comme la peste, qu'il faut enfermer, les empêcher de nuire, les bannir. Ceux qui ont de la difficulté à discriminer entre le bien et le mal sont de très mauvais philosophes, ce sont des citoyens médiocres.

C'est mon avis que tout le monde connaît ici. C'est le même discours que je radote depuis deux ans, comme dirait l'autre (qui n'est plus là).

Jusqu'à la séparation que j'ai faite, je suis d'accord.

Quant aux mauvais, ça dépend du degré de méchanceté ce qu'il faut leur faire, mais il faut en effet s'en méfier comme la peste au regard de ce dont ils sont capables tous.

Certainement que ce sont de très mauvais philosophes ceux dont tu parles ensuite.

Pour conclure je te cite  : "l'homme vient au monde avec un destin ; il est enclin au bien ou au mal selon le bagage qu'il porte avec lui quand il arrive au monde". Voilà, tout est dit, approuvé.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 483 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a une heure, Maroudiji a dit :

Je pense que nous sommes d'accord. Le mal et le bien existe bel et bien.
Ce n'est pas une question de subjectivité.
J'ai donné mon avis et j'ai dit que l'homme vient au monde avec un destin ; il est enclin au bien ou au mal selon le bagage qu'il porte avec lui quand il arrive au monde. Ce n'est pas ma philosophie, c'est un savoir que des millions de gens partagent, notamment celui des Védas. Des millions d'autres n'en ont aucune idée. Ils pensent que l'homme arrive tout neuf au monde. Alors ils sont pris avec ce problème du bien et du mal dont le prototype qu'ils connaissent est celiu de la bible, l'histoire de Job. Mais celle-ci se termine en queue de poisson, justement.

Je ne crois pas que c'est le problème ici. Mais il est vrai que je n'ai pas suivi la discussion. Il est facile de comprendre ce que tu dis, que la souffrance intérieure se prolonge alors que celle qui en est la cause, souvent n'est plus apparente. Le plus grave à mon avis, c'est ceux qui ne veulent pas reconnaître que le mal existe. Qui pensent que le bien est une illusion. Que le bien ou le mal c'est kif kif, que ce n'est qu'une question de perception, comme les couleurs (suivez mon regard...). Qu'un jour on est bon et un autre on est mauvais. que c'est relatif. Je dis qu'il y a des justes. Et qu'il faut les reconnaître, les louer, leur donner de la reconnaissance. Et il y a des mauvais, dont il faut se méfier comme la peste, qu'il faut enfermer, les empêcher de nuire, les bannir. Ceux qui ont de la difficulté à discriminer entre le bien et le mal sont de très mauvais philosophes, ce sont des citoyens médiocres.

C'est mon avis que tout le monde connaît ici. C'est le même discours que je radote depuis deux ans, comme dirait l'autre (qui n'est plus là).

Pour ce qui concerne les couleurs...c'est évident qu'elles ne sont ni natives ni illusoires mais qu'elles sont une totale reconstruction de notre cerveau comme la vue plus généralement....

Concernant le bien et le mal, je suis beaucoup plus interessé par la richesse et la subtilité du yin et du yang...

Yin-Yang.gif

Concernant le karma, je trouve desesperante cette quasi passivité qu'on a pu trouver en Inde et qui pousse à tout accepter.

 

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le ‎16‎/‎08‎/‎2018 à 14:09, Swannie a dit :

Il est donc souhaitable que le mal soit anéanti, sous toutes ses formes, pour que ce monde soit et qu'enfin, les humains soient heureux sans corruption possible. 

Les hommes qui ont eu l'idée d'anéantir le mal ont toujours paradoxalement fait le mal. Je pense que nous devrions nous abstenir de porter ce genre de jugement absolu.

Cela nous oblige du coup à réfléchir à la possibilité que le mal puisse avoir une fonction insoupçonnée mais nécessaire au maintien du monde.

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