Aller au contenu

Noter ce sujet


saxopap

Messages recommandés

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

Une fois de plus je m'interdit les références à Google. Ce qu nous souhaitons lire sont VOS sentiments, écrits avec vos mots.

Nous sommes envahis par notre entourage de certitudes. " j'y connais rien mais je crois que..etc!!!  Nous avons tous lu cela.

ahahaha ca vous amuse certainement.  Pourtant notre démocratie doit relever la tête. Le courage DOIT RENAITRE, le doute et la modération notre honneur.

Un grand nombre de français perdent le gout de la retenue, du " je ne sais pas".   LE NON JUGEMENT ne progresse pas, peut être même au contraire.

Nous AFFIRMONS, NOUS STATUONS avec finalement très peu d'éléments. 

Il faut à tout pris savoir, donner des réponses comm si notre existence était en jeu. La modèle actuel est: " je suis comme je suis, et je crois dur comme fer que...

Un jour, nous parlerons et penserons autrement: ex:  "j'aimerais que les OVNI existent". au lieu de : MOI J'Y CROIS, et son voisin: ÇA VA PAS T'ES NUL ETC....

J'espère vos avis et exemples.  MERCI

JE crois vraiment que nos enfants serons plus subtils plus réservés. C'est alors que cette dernière "EVOLUTION" "RÉVOLUTION", enfin nous apportera l'ultime OUTILS!  La réflexion toujours empreinte de doute malgré une démarche sérieuse. 

EN QUELQUES MOTS:   faire disparaitre notre tendance à la DISSONANCE COGNITIVE. Nous devrons réapprendre à adapter notre pensée à la réalité, et non l'inverse comme nous le faisons trop souvent:  (ex:   moi je pense que ça doit se passer comme cela, et j'en suis certain. NOUS PRÉFÉRONS AJUSTER LE REEL À NOS CROYANCES PLUTOT QUE L'INVERSE.
 

Modifié par saxopap
  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, saxopap a dit :

Une fois de plus je m'interdit les références à Googl sur ce qu nous souhaitons lire sont VOS sentiments, écrits avec vos mots.

Nous sommes envahis par notre entourage de certitudes. " j'y connais rien mais je crois que..etc!!!  Nous avons tout lu cela

ahahaha ca vous amuse certainement.  Pourtant notre démocratie doit relever la tête. Le courage DOIT RENAITRE, le doute et la modération notre honneur.

J'espère vos avis et exemples.  MERCI

Et c'est quoi une révolution intellectuelle ?  E. Macron nous a promis ça

image.jpeg.65a522beaf1910201104d6f425192f69.jpeg

C'est de cela dont  tu veux parler ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

Et c'est quoi une révolution intellectuelle ?  E. Macron nous a promis ça

image.jpeg.65a522beaf1910201104d6f425192f69.jpeg

C'est de cela dont  tu veux parler ? 

NOOOON      

Rien à faire des idées de Manu JE parle de nous tous...nos habitudes trop perso de nos convictions ou croyances, et plus de simplicité.

Modifié par saxopap
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, saxopap a dit :

NOOOON      

Rien à faire des idées de Manu 

Il faudrait que tu précises cette idée de "REVOLUTION INTELLECTUELLE " ... non ? 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Il faudrait que tu précises cette idée de "REVOLUTION INTELLECTUELLE " ... non ? 

ok je comprends que mes ex étaient insuffisants.  dac merci

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 2 heures, saxopap a dit :

ok je comprends que mes ex étaient insuffisants.  dac merci

:pap:   Il est vrai que ton gloubi goulga  à un goût assez difficile à définir 

  • Confus 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Il est vrai que ton gloubi goulga  à un goût assez difficile à définir 

Tu as certainement raison Maurice. Je suis désolé, parfois j'y arrive, mais ce matin je ne trouve pas les mots justes et simple ( et sans art comme disait Socrate( par Platon)

là j'y arrive pas

si tu m'aides un peu pour encore décrire cela avec d'autres mots, je t'en saurais gré.  merci

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Si je t'interprète de manière erronée, dis-moi :)

Perso, je comprends que tu souhaites que chacun remette en question ce à quoi il réagit en fonction de son entourage, de son éducation, de son mode de pensées, influencées par ces 2 choses.

Une remise à plat, une acceptation de se dire : et s'ils avaient tort, s'il y avait autre chose à voir plus loin, plutôt que le fait d'adhérer purement et simplement à des idées dont aucune ne vient d'une propre réflexion de ma part ?

C'est très résumé, ma pensée, donc 3 exemples concrets. Me concernant, j'ai par exemple remis totalement la religion (toutes ses formes) à plat. Ce qui a eu pour résultat de me faire sortir de ce milieu (ce qui ne signifie pas que je sois devenue athée, bien au contraire). Idem en politique, j'adhérais à un parti autrefois, maintenant je me moque du parti, ce qui compte, c'est le programme, un programme qui tienne la route bien évidemment. Idem professionnellement, j'avais plutôt tendance à être contre le patronat, suivant la tendance. Je suis maintenant pour.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Swannie a dit :

Si je t'interprète de manière erronée, dis-moi :)

Perso, je comprends que tu souhaites que chacun remette en question ce à quoi il réagit en fonction de son entourage, de son éducation, de son mode de pensées, influencées par ces 2 choses.

Une remise à plat, une acceptation de se dire : et s'ils avaient tort, s'il y avait autre chose à voir plus loin, plutôt que le fait d'adhérer purement et simplement à des idées dont aucune ne vient d'une propre réflexion de ma part ?

C'est très résumé, ma pensée, donc 3 exemples concrets. Me concernant, j'ai par exemple remis totalement la religion (toutes ses formes) à plat. Ce qui a eu pour résultat de me faire sortir de ce milieu (ce qui ne signifie pas que je sois devenue athée, bien au contraire). Idem en politique, j'adhérais à un parti autrefois, maintenant je me moque du parti, ce qui compte, c'est le programme, un programme qui tienne la route bien évidemment. Idem professionnellement, j'avais plutôt tendance à être contre le patronat, suivant la tendance. Je suis maintenant pour.

Merci Swanie, tu te rapproches.

Bon, voyons. En fait je ne demande à personne ( et de quel droit??) de penser comm ceci ou comme cela, de renier son Dieu, sa croyance intime etc...OK?   

Je suggère que ce qui me semble être la pire des LACUNES de tous nos amis, c'est cette certitude que  CE QU'ILS CROIENT ( en  terme de connaissance, éducation, les avis sur la police, les Instit, les politiques, les médecins etc.....). ILS N'EN SAVENT RIEN.

CETTE RÉVOLUTION :    un jour, une immense majorité des français verraient le verre à moitié PLEIN.

AH? lui il est riche??? oooh j'imagine qu'il travail 12H par Jour (vrai ou faux on s'en fout).  que les homme comme le disait jean GABIN, arrêtent , oublient, s'impose de ne plus juger!

et qu'à la suite de cette "révolution" 95% des français répondent à la question:  il est comment ton président préféré ( avant élection).  et il répond:  J'SUIS PAS SUR, je le lance lui, j'espère pas me tromper etc. etc... vous comprenez.?

la bise

 

Modifié par saxopap
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 1 minute, saxopap a dit :

Merci Swanie, tu te rapproches.

Bon, voyons. En fait je ne demande à personne ( et de quel droit??) de penser comm ceci ou comme cela, de renier son Dieu, sa croyance intime etc...OK?   

Je suggère que ce qui me semble être la pire des LACUNES de tous nos amis, c'est cette certitude que  CE QU'ILS CROIENT ( en  terme de connaissance, éducation, les avis sur la police, les Instit, les politiques, les médecins etc.....). ILS N'EN SAVENT RIEN.

CETTE RÉVOLUTION :    un jour, une immense majorité des français verraient le verre à moitié PLEIN.

AH? lui il est riche??? oooh j'imagine qu'il travail 12H par Jour (vrai ou faux on s'en fout).  que les homme comme le disait jean GABIN, arrêtent , oublient, s'impose de ne plus juger!

la bise

 

C'est exactement ainsi que je le vois, même si je n'ai pas vraiment développé (sachant que les messages trop longs sont lus en diagonale voire pas du tout).

Bien compris que tu ne demandes à personne de penser de telle ou telle manière, au contraire, tu invites à penser de manière autonome, sans constamment s'appuyer sur les "on en dit que", même si à la base, il faut bien un point de départ qui mène à la réflexion individuelle et personnelle, puis à un résultat, ou pas.

Oui, c'est bien la pire des lacunes de mon point de vue aussi, que cette certitude de "ce qu'ils croient", ils n'en savent rien tant qu'ils n'ont pas expérimenté par eux-mêmes, connu par eux-mêmes. Il y a le savoir et le savoir-faire, et c'est bien différent de dire "je sais" et "je sais, j'ai expérimenté". Le savoir peut être faux, le savoir-faire est toujours vrai, parce qu'il a été expérimenté, vérifié, on parle alors en terrain connu.

  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

Je vais décrire l'inverse de ce comportement ( optimal..j aime pas dire ça..)

On entends trop:      - con de taxi y branlent rien

---------les doc !!! pppffff. ils abusent

-------les employés de mairie: pfffff.     

TOUS ENSEMBLE, ON SE VALORISENT LES UNS LES AUTRES 

------ça doit etre dur de rester toute une journée derrière votre guichet Madame...bravo ( on ne le dit pas, on le pense si fort qu'elle a bien vécu cet instant

etc........

il y a 1 minute, Swannie a dit :

C'est exactement ainsi que je le vois, même si je n'ai pas vraiment développé (sachant que les messages trop longs sont lus en diagonale voire pas du tout).

Bien compris que tu ne demandes à personne de penser de telle ou telle manière, au contraire, tu invites à penser de manière autonome, sans constamment s'appuyer sur les "on en dit que", même si à la base, il faut bien un point de départ qui mène à la réflexion individuelle et personnelle, puis à un résultat, ou pas.

Oui, c'est bien la pire des lacunes de mon point de vue aussi, que cette certitude de "ce qu'ils croient", ils n'en savent rien tant qu'ils n'ont pas expérimenté par eux-mêmes, connu par eux-mêmes. Il y a le savoir et le savoir-faire, et c'est bien différent de dire "je sais" et "je sais, j'ai expérimenté". Le savoir peut être faux, le savoir-faire est toujours vrai, parce qu'il a été expérimenté, vérifié, on parle alors en terrain connu.

oui bravo. Bien dit. un regard intéressant de ta part, different du mien. J'aime

l'étape 2 c'est:     Ah, je comprends ton point de vue, mais puis t'en parler un instant?

réponse:     ah non hein! tu vas encore m'embrouiller, moi je sais pas MAIS JE SUIS CERTAIN QUE...etc....;)

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 2 minutes, saxopap a dit :

Je vais décrire l'inverse de ce comportement ( optimal..j aime pas dire ça..)

On entends trop:      - con de taxi y branlent rien

---------les doc !!! pppffff. ils abusent

-------les employés de mairie: pfffff.     

TOUS ENSEMBLE, ON SE VALORISENT LES UNS LES AUTRES 

------ça doit etre dur de rester toute une journée derrière votre guichet Madame...bravo ( on ne le dit pas, on le pense si fort qu'elle a bien vécu cet instant

etc........

C'est faire le choix de partir d'un état d'esprit négatif à la base pour s'orienter vers le choix d'un esprit positif, c'est donc se remettre en question, revoir son mode de fonctionnement. C'est une véritable révolution intellectuelle, celle que je me suis efforcée de transmettre à mes 2 enfants, et elle fonctionne très bien. Ils ne s'estiment pas malheureux, mais au contraire chanceux même lorsque quelque chose va mal, car ils s'en servent de tremplin pour rebondir (allant même jusqu'à dire, dans le pire de la situation : ça doit avoir une raison d'arriver, je saurai plus tard, ce que je confirme, et ça ne loupe jamais).

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Swannie a dit :

C'est faire le choix de partir d'un état d'esprit négatif à la base pour s'orienter vers le choix d'un esprit positif, c'est donc se remettre en question, revoir son mode de fonctionnement. C'est une véritable révolution intellectuelle, celle que je me suis efforcée de transmettre à mes 2 enfants, et elle fonctionne très bien. Ils ne s'estiment pas malheureux, mais au contraire chanceux même lorsque quelque chose va mal, car ils s'en servent de tremplin pour rebondir (allant même jusqu'à dire, dans le pire de la situation : ça doit avoir une raison d'arriver, je saurai plus tard, ce que je confirme, et ça ne loupe jamais).

OUIIIIII.  merci. ouf, je ne parvenais pas à bien présenter cela comme tu le fais ;)

Modifié par saxopap
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Crève a dit :

c'est en somme une remise en question de nos préjugés négatifs. 

Oui peut etre aussi, un versant de l'histoire. Mais je dirais plutôt;

S'interdire d'avoir des préjugés,  tu as le droit de vivre un événement que tu JUGES négatif.....; disons ( juste pour le dire autrement) que la révolution accompagnera ta pensée qui dans ce cas sera:  

hmmm. pas génialement cette descente en canoë, pas au point , MAIS ÇA DEVAIT PAS ETRE FACILE À ORGANISER!

ahahah oui en fait tu avais raison ! lol. avec un mouvement, une approche, VERS L'EMPATHIE 

Modifié par saxopap
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 64ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Pourquoi ne pas dire tout simplement  a la poubelle la "bien-pensante", cette écœurante manière de ne plus dire ou même de ne plus avoir le "Droit" de dire qu'un chat et un chat.

Ah oui ... pour ne pas "Heurter" la sensibilité", on ne dit plus un "quartier de racailles" on dit  "quartiers de non droits" c'est tellement plus "soft" et des exemples ...........

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 2 minutes, jécoute a dit :

Pourquoi ne pas dire tout simplement  a la poubelle la "bien-pensante", cette écœurante manière de ne plus dire ou même de ne plus avoir le "Droit" de dire qu'un chat et un chat.

Ah oui ... pour ne pas "Heurter" la sensibilité", on ne dit plus un "quartier de racailles" on dit  "quartiers de non droits" c'est tellement plus "soft" et des exemples ...........

J'apprécie tes mots et je t'en remercie. Non pas qu'ils donnent un éclairage nouveau, mais parce que j'aime lire de personnes comme toi qui souhaite du " parler vrai", sans tortiller du C..  lol

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)

MON intention ( le sujet) je le vois m'échappe et cela est entièrement de ma faute.

Nous/vous, avec votre gout d'échanger, d'évoquer ce qui est bien, et pas mal..j'apprécie...ainsi que de souhaiter le " parler franchement.."

LA RÉVOLUTION INTELLECTUELLE n'aura aucune capacité à "positiver" les pensées, ni même d'induire en nous tous des choix plus ou moins malins.  lol

Elle utilisera notre plasticité cérébrale dans UN  seul but: 

LA CONFIANCE !

celle si ne se gagne pas, ELLE SE PERD.

Terminé la suspicion, le doute, le cynisme, l'orgueil... L'orgueil sera à l'image des chevaliers. L'orgueil sera envers nos enfants à qui l'on ne dira plus jamais:    oooh, je suis plus âgé, tu me dois le respect !!! NOOON! le respect se mérite !   

la révolution sera ce que tres épisodiquement j'ai constaté chez le top des prof de français !   Le prof prends le gamin à part  ET S'EXCUSE. C'est énorme!!! le gamin le respect à vie!

La révolution sera au'n rentrant dans une belle boulangerie, il ne viendra à personne l'idée suivante:   " ..ils se font du pognon etc..."

Après cette révolution, le client demandera au patron: Wahou, beau boulot, galère hein de gérer tous ces jeunes, l'intendance etc....

 

j'arrete. la bise

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Je ne crois plus; j'ai des certitudes. Et quand je ne sais pas, je pose des questions pour me faire une opinion, réfléchir.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, SaXo, 103ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
103ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 4 minutes, pila a dit :

Je ne crois plus; j'ai des certitudes. Et quand je ne sais pas, je pose des questions pour me faire une opinion, réfléchir.

 

oui, un certain nombre;   la terre est ronde pas plate, le vide est tout sauf vide ( matière noire etc...

Et tu as bien raison de chercher, curiosité, travail perso etc...

puis je te poser une question?

Je porte un tee shirt rouge. De quelle couleur est il?    ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×