L'Italie en pleine dérive

il y a 19 minutes, jécoute a dit :

a absolument rien qui retourne

C'est juste le fait d’inscrire Père et mère sur les documents administratif 

C'est TOUT

"Des milliers d'enfants adoptés par des couples d'homosexuels ou mis au monde par des couples de lesbiennes ayant eu recours à une banque du sperme ne sont donc plus reconnus par l'administration transalpine" 

Ouais c tout. 

à l’instant, landbourg a dit :

"Des milliers d'enfants adoptés par des couples d'homosexuels ou mis au monde par des couples de lesbiennes ayant eu recours à une banque du sperme ne sont donc plus reconnus par l'administration transalpine" 

Ouais c tout. 

DIT MOI OU CES ENFANTS NE SONT PAS RECONNUS, ? 

Et ça c pas un retour ?

"Des milliers d'enfants ont deux papas ou deux mamans et ces familles ont été reconnues par des sentences de tribunaux. C'est une réalité sociale et légale à laquelle l'administration ne peut pas s'opposer" 

Et même pour les enfants nés de mères porteuses!

il y a 10 minutes, jécoute a dit :

DIT MOI OU CES ENFANTS NE SONT PAS RECONNUS

Lis l'article proposé ! 

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

On peut aussi envisager un autre angle pour débattre du problème.

Revenons quelques années en arrière, vous avez 12, 14, 16, 18 ans, l'âge que vous voulez, peu importe, du moment que vous vous souvenez bien de votre manière d'être et de penser à cet âge, jusqu'à la majorité.

Vous avez été adopté, au sein d'une famille gay, homme-homme ou femme-femme, ce que vous voulez aussi là.

Vous savez donc que vous avez été adopté, on vous l'a forcément dit, puisque vous savez à cet âge qu'il n'est pas possible d'avoir d'enfant naturellement entre personnes de même sexe. Vous, vous êtes hétéro, vous le savez parce que vous êtes déjà tombé amoureux d'une personne du sexe opposé, follement.

Projetez-vous, c'est indispensable pour répondre honnêtement.

Comment le vivez-vous ?

Je réponds perso, je commence comme on dit.

J'ai 14 ans, en pleine révolution intérieure comme beaucoup à cet âge : j'ai infiniment hâte d'être majeure pour partir vivre ailleurs, loin d'eux. Même si je sais intérieurement que je les aime tous les 2, je les fuis, je ne veux plus les voir, je souffre trop des moqueries, méchancetés, etc. du rejet des autres pour en supporter plus longtemps, même si j'ai 2 ou 3 ami(es) qui eux s'en foutent ou sont dans le même cas. Peut-être même je fuguerai régulièrement quand ce sera trop lourd avant cette majorité.

Bien , très bien car je n 'imagine pas me faire attaquer par d 'autres enfants pour ce que je suis , pour ce que sont mes parents .J 'évolue donc avec plein d 'espérance heureux de retrouver mes camarades d 'école ...

Voici donc ce que devrait attendre un enfant , le droit d 'exister et de se faire respecter si il est capable d 'en faire autant .

Si ce n 'est pas le cas , c 'est que le problème est ailleurs ...

Au travers de votre projection , il semblerait que vous fassiez celle ci dans la peur de l 'autre , de ce qu 'il en sera mais dans ce débat il est surtout du droit de l 'enfant avant tout quelque soit les considérations de chacun .

A partir de là , il n 'y a aucun problème car si encore un enfant doit s 'expliquer sur son origine , sa couleur , ses vêtements , sa religion ou de l 'orientation sexuelle de ses parents , c 'est bel et bien la société adulte qui est responsable de ces discriminations dès lors qu 'un enfant en souffre ...

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Bien , très bien car je n 'imagine pas me faire attaquer par d 'autres enfants pour ce que je suis , pour ce que sont mes parents .J 'évolue donc avec plein d 'espérance heureux de retrouver mes camarades d 'école ...

Voici donc ce que devrait attendre un enfant , le droit d 'exister et de se faire respecter si il est capable d 'en faire autant .

Si ce n 'est pas le cas , c 'est que le problème est ailleurs ...

Au travers de votre projection , il semblerait que vous fassiez celle ci dans la peur de l 'autre , de ce qu 'il en sera mais dans ce débat il est surtout du droit de l 'enfant avant tout quelque soit les considérations de chacun .

A partir de là , il n 'y a aucun problème car si encore un enfant doit s 'expliquer sur son origine , sa couleur , ses vêtements , sa religion ou de l 'orientation sexuelle de ses parents , c 'est bel et bien la société adulte qui est responsable de ces discriminations dès lors qu 'un enfant en souffre ...

 

Tu ne t'es pas projeté, tu parles selon ton âge actuel. Un ado ne raisonne pas comme ça, à moins d'être déjà adulte dans sa tête.

Un ado n'est pas en âge de se dire que le problème est ailleurs, il a besoin de copains, d'amis, de fréquentations de son âge. Bien sûr qu'à 14 ans on est dans la peur de ne pas être accepté par les autres, sinon perso, je n'en serai jamais venue (c'est un exemple) à fumer, c'était la condition sine que non pour faire partie de la bande, et vu que j'habitais un village, il n'y en avait qu'une, de 15/20 ados.

Ces enfants subiront de la discrimination, c'est inéluctable, tant que les couples homos ne seront pas en nombre conséquent pour que ça cesse. Autrement dit, tant que ça ne sera pas entré dans la norme, celle qu'on ne remarque donc plus. Quand on ne remarque plus quelque chose parce que c'est devenu normal, alors là, les discriminations cessent.

C'était un peu le même cas avec les mères célibataires dans les années 60-70 (qui étaient d'ailleurs appelées filles-mères et non mère célibataires), puis c'est entré dans la norme, elles ne sont plus de nos jours montrées du doigt. Et même les enfants de divorcés, il y a aussi plusieurs années, c'est maintenant devenu tellement courant que ce n'est plus remarqué.

à l’instant, lumic a dit :

Bien , très bien car je n 'imagine pas me faire attaquer par d 'autres enfants pour ce que je suis , pour ce que sont mes parents .J 'évolue donc avec plein d 'espérance heureux de retrouver mes camarades d 'école ...

Voici donc ce que devrait attendre un enfant , le droit d 'exister et de se faire respecter si il est capable d 'en faire autant .

Si ce n 'est pas le cas , c 'est que le problème est ailleurs ...

Au travers de votre projection , il semblerait que vous fassiez celle ci dans la peur de l 'autre , de ce qu 'il en sera mais dans ce débat il est surtout du droit de l 'enfant avant tout quelque soit les considérations de chacun .

A partir de là , il n 'y a aucun problème car si encore un enfant doit s 'expliquer sur son origine , sa couleur , ses vêtements , sa religion ou de l 'orientation sexuelle de ses parents , c 'est bel et bien la société adulte qui est responsable de ces discriminations dès lors qu 'un enfant en souffre ...

 

 

 

Hummm oui c'est ça  Bienvenue à Gattaca, on en ai encore à débattre sur l'handicap sachant que nous pouvons TOUS être très rapidement être confronté à ça (simple crise cardiaque)

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Tu ne t'es pas projeté, tu parles selon ton âge actuel. Un ado ne raisonne pas comme ça, à moins d'être déjà adulte dans sa tête.

Un ado n'est pas en âge de se dire que le problème est ailleurs, il a besoin de copains, d'amis, de fréquentations de son âge. Bien sûr qu'à 14 ans on est dans la peur de ne pas être accepté par les autres, sinon perso, je n'en serai jamais venue (c'est un exemple) à fumer, c'était la condition sine que non pour faire partie de la bande, et vu que j'habitais un village, il n'y en avait qu'une, de 15/20 ados.

Ces enfants subiront de la discrimination, c'est inéluctable, tant que les couples homos ne seront pas en nombre conséquent pour que ça cesse. Autrement dit, tant que ça ne sera pas entré dans la norme, celle qu'on ne remarque donc plus. Quand on ne remarque plus quelque chose parce que c'est devenu normal, alors là, les discriminations cessent.

C'était un peu le même cas avec les mères célibataires dans les années 60-70 (qui étaient d'ailleurs appelées filles-mères et non mère célibataires), puis c'est entré dans la norme, elles ne sont plus de nos jours montrées du doigt. Et même les enfants de divorcés, il y a aussi plusieurs années, c'est maintenant devenu tellement courant que ce n'est plus remarqué.

Oui , c 'est vrai , j 'ai fait ma projection avant l 'adolescence et en m 'y projetant je décris exactement comme je ressentais , voyais le monde , c 'est à dire avec une certaine innocence ...

Vous demandez de faire une projection , il va de soi que celle ci est personnelle tout comme la votre .

Donc à partir de ma propre sensibilité de l 'époque , au souvenir même d'avoir été enfant , je n ' imagine pas le scénario que vous évoquez et d 'y répondre très honnêtement si même la réalité est toute autre .

Est ce la faute de l 'enfant ? Non .

il y a 1 minute, lumic a dit :

Oui , c 'est vrai , j 'ai fait ma projection avant l 'adolescence et en m 'y projetant je décris exactement comme je ressentais , voyais le monde , c 'est à dire avec une certaine innocence ...

Vous demandez de faire une projection , il va de soi que celle ci est personnelle tout comme la votre .

Donc à partir de ma propre sensibilité de l 'époque , au souvenir même d'avoir été enfant , je n ' imagine pas le scénario que vous évoquez et d 'y répondre très honnêtement si même la réalité est toute autre .

Est ce la faute de l 'enfant ? Non .

Très honnêtement, je ne peux pas faire de projection avant l'adolescence, car déjà, dès l'entrée à l'école en petite section, jusqu'à l'entrée en sixième où j'ai vraiment pris sur moi (ce que je m'efforçais de faire depuis au moins 2 ans, et j'y suis finalement arrivée), je ne voulais pas côtoyer les autres enfants, c'était ma hantise l'école, les considérant bien trop méchants et blessants sans aucune raison. Ce n'était aucunement de ma faute en effet, j'étais gentille avec tous, parents hétéros, aucun problème qui puisse être jugé avec malveillance, tout simplement la méchanceté de certains enfants dans une école.

Et c'est bien parce que l'enfant n'est en aucun cas coupable qu'il doit se retrouver victime.

J'imagine que comme tous tu as entendu parler du harcèlement à l'école, donc voilà.

Le 14/08/2018 à 19:24, Constantinople a dit :

C'est quand même un poil orwellien que de préférer voir l'état s'occuper du formatage intellectuel plutôt que préférer l'éducation des parents, vous ne trouvez pas ?

 

En fait c'est solidement socialiste et depuis toujours.

On trouve de nombreuses vidéos de Vincent Peillon sur le sujet et il n'est d'ailleurs pas impossible que ça explique pourquoi Hollande a du le démissionner plus rapidement que prévu, mais en URSS et en Allemagne nazie ou d'autres dictatures aux bases idéologiques solides on trouve l'idée que les parents ne font que fournir des gosses à "la République" ou autre forme de régime.

Il y a 10 heures, Maurice Clampin a dit :

Faudrait pas oublier que la très grande majorité de l' humanité a la même "opinion" que moi . En dehors de quelques européens dont le progressisme est inquiétant le reste du monde ne voit pas du tout les choses de la même façon .

Seraient-ils tous d' abominables fachos ?

Poser la question c'est y répondre : en matière de progressisme, tout ce qui ne suit pas est nazi et mérite la corde sans procès.

@Alain75 arrête de faire ta mijaurée tu n'es pas le dernier à montrer l'extrême tolérance du progressiste en recourant aux insultes pour tous ceux qui ne pensent pas comme toi, n'habitent pas dans ton quartier et ne votent pas pour ton parti.

Pas besoin d'insulter des gens dérisoires......

De simples constats suffisent......

Tu t'es senti insulté ? Ton hypersensibilité te perdra......Moi j'ai rien senti.

Sinon qu'est-ce que tu connais de mon quartier et de mon soi-disant parti ?( si tant est que j'en ai un )

Rien.

Merci d'être passé..........

Il y a 15 heures, Alain75 a dit :

D'ou le titre du sujet.

Si vous faites le compte du nombre de pays dans le monde où il est est moins facile qu'en Italie d'être un enfant dans un couple gay, et le nombre de pays où c'est plus facile, vous aurez un trés net déséquilibre en faveur de la premiére catégorie, genre, 20 contre 1 ou 30 contre 1 .

Il faudrait un peu arrêter de se foutre la gueule du monde de dire que l'Italie est en pleine dérive parce qu'elle refuse de renoncer à la notion de père et de mère.

Ca montre plus la dérive mentale en réalité de ceux qui très sérieusement pensent ça : Bientôt tout parent ne se sentant pas ultra fier que son fils soit une queer et confesse qu'il aurait préféré qu'il soit un hétéro fondant une famille lambda sera fasciste avec vous.

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

@Alain75 arrête de faire ta mijaurée tu n'es pas le dernier à montrer l'extrême tolérance du progressiste en recourant aux insultes pour tous ceux qui ne pensent pas comme toi, n'habitent pas dans ton quartier et ne votent pas pour ton parti.

Simple : ce sont des fachos.

Ces gens là vivent dans un monde mental très frustre. Opprimés/opresseurs Fachos/combattants de la liberté. Il doit y avoir une ou deux pomlarisation binaire en plus, mais c'est franchement tout.

Pour les faire buguer, il suffit de leur dire que dans certains pays, les homos peuvent être brulés pour leur préférence sexuelle alors qu'en Italie ils ont le droit d'elever des enfants pour constater l'inanité intellectuelle de ces gens là, car on ne peut pas être facho et opprimé en même temps, et tout ce qui n'est pas blanc et chrétien est opprimé : àa provoque un bug de leur matrice mentale.

C'est assez triste en réalité.

La triste réalité est pour l'Italie qui est devenue un pays à la ramasse grace à Mattéo Mussolini......

Simple constat..........Encore.

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

La triste réalité est pour l'Italie qui est devenue un pays à la ramasse grace à Mattéo Mussolini......

Simple constat..........Encore.

Parfois on peut se tromper toute une vie et il suffit d'une personne, une seule qui vous dit une vérité à un moment pour vous le faire comprendre. Alors je vais te dire une vérité, qui n'est pas une opinion mais un fait, équivalent à constater que le soleil provoque le photosynthèse, que le ciel est bleu, ou que l'eau ça mouille. Après si ça ne suffit pas, si tu n'y crois pas, ce n'est pas mon problème : je ne vais pas t'expliquer tous ces phénomènes, le probléme ne vient pas de cette vérité mais du fait que tu ne veuille pas comprendre.

Cette vérité la voici :

Les peuples d’Europe occidentale dont fait partie l'Italie sont les plus tolérants, les moins racistes, et le plus démocrates de la planète.

Attention, je vais répéter une deuxième fois pour te laisser le temps d'assimiler.

Les peuples d'Europe occidentale dont fait partie l'Italie sont les plus tolérants, les moins racistes, et les plus démocrates de la planète.

Voilà. Après tu es libre de ne pas être d'accord sur la couleur du ciel, ou le fait d'être mouillé par l'eau. Mais ça ne concerne que toi.

Bonjour, bien dommageable de s'abaisser à l'insulte plutôt qu'à l'analyse, en montrant plus d'irritation parce que tel gouvernement n'est pas en phase avec vos opinions politiques, plutôt qu'à s'intéresser au fond du sujet : le statut de l’homosexualité en Italie.

A votre décharge, les français ont perdu l'habitude d'avoir un gouvernement en phase avec ses opinions de fond. Les italiens en disposent. En effet, avant même l'élection du grand satan qui vous hérisse le poil, les italiens s'exprimaient pour une très large majorité pour un statut des couples homosexuels, mais aux trois quarts contre leur accorder le mariage. D'un point de vue français, nous avons franchi le gai si je puis me permettre. Le débat, qui a été rejoué ici inutilement, a inscrit dans la société française cette pratique : la loi Taubira est défendue par plus de 60% des français. Je m'en réjouis. Mais l'Italie reste une société bien différente, dont je doute que le mépris et l'arrogance à son égard relèvent d'une quelconque démarche adjuteuse de sagesse. D'autant que quand les leçons viennent de chapelles politiques des corrompus à l'origine des maux socio-économiques qui ont porté au pouvoir l'actuel gouvernement, elles n'ont aucune chance de servir à quoi que ce soit.

Bonne journée

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Les peuples d'Europe occidentale dont fait partie l'Italie sont les plus tolérants, les moins racistes, et les plus démocrates de la planète.

Avec Mateo Mussolini aux manettes en Italie ?

Avec Viktor Orban en Hongrie ?

Avec LePen  à près de 20% aux présidentielle en France ?.

C'est bien vrai ça, l'eau ça mouille..........

il y a 9 minutes, Alain75 a dit :

Avec Mateo Mussolini aux manettes en Italie ?

Avec Viktor Orban en Hongrie ?

Avec LePen  à près de 20% aux présidentielle en France ?.

 

C'est bien vrai ça, l'eau ça mouille..........

"Après si ça ne suffit pas, si tu n'y crois pas, ce n'est pas mon problème : je ne vais pas t'expliquer tous ces phénomènes, le probléme ne vient pas de cette vérité mais du fait que tu ne veuille pas comprendre. "

Il y a 17 heures, Alain75 a dit :

Non, mais il empire la situation.

D'ou le titre du sujet.

Nous pourrions dire la même chose pour la France, a trop vouloir tout accepter, mariage, union, dénigrer votre religion d'origine ... 

Ne dit on pas : On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien.

Il y a 2 heures, italove a dit :

Nous pourrions dire la même chose pour la France, a trop vouloir tout accepter, mariage, union, dénigrer votre religion d'origine ... 

 

Bah, fait un sujet sur la France alors.