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Un restaurant parisien recrute des migrants

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Invité Vilaine

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu as raison, augmentons les salaires et après tu viendras te plaindre parce que la restauration devient trop onéreuse...

Ceux qui payent la note, ce sont les consommateurs !

Le procès d'intention en guise d'argument.

Je sais très bien que l'augmentation des salaires implique une certaine inflation.

L'économie repose sur un équilibre. Et cet équilibre nécessite une hausse des salaires, une hausse des prix, et aussi l'abaissement des marges et une redistribution des richesses.

C'est vrai d'une manière générale.

Mais le secteur de la restauration lui est particulier, car il cumule encore plus des défauts des autres secteurs et de l'économie en générale. Il a toujours eu de l'avance en matière de précarité et de mauvaises conditions de travail. Mais autrefois le salaire compensais ... Désormais ce n'est plus le cas, et malgré une situation de chômage de masse, ils se retrouvent en manque de main d'oeuvre ...

Donc il faut une augmentation des salaires générale, et il faut accepter qu'il y ait une certaine inflation si on se met à augmenter les salaires et à cumuler de la croissance.

Mais le secteur de la restauration a plus d'efforts à faire dans ce sens que les autres.

Que les restaurateurs qui n'ont pas d'autre choix augmentent leur prix pour rester bénificiaires c'est une chose.

Mais il y en a beaucoup d'autres qui doivent aussi prendre sur leurs marges ou réduire les inégalités de salaires.

S'il y a des réajustements à faire il ne faut pas non plus que tout leur poids soit porté par les consommateurs.

Augmentation du smic, refonte de la grille des salaires, refonte des conventions collectives, salaire maximum, fin des cadeaux fiscaux et refonte de la fiscalité pour encourager les bons comportements et ceux qui jouent le jeu, et décourager les mauvais comportements sont quelques exemples de changements à faire.

Et il  y  a tant à faire au niveau des liens avec les autres secteurs, notamment l'agriculture et les circuits courts.

Ce n'est pas facile il n'y a pas de baguette magique mais on entrevoit quand même assez facilement la direction à prendre.

Cette histoire avec l'embauche des migrants est clairement une fuite en avant.

 

 

Modifié par jimmy45
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 680 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu as raison, augmentons les salaires et après tu viendras te plaindre parce que la restauration devient trop onéreuse...

Ceux qui payent la note, ce sont les consommateurs ! 

Certes, mais si je vois un restaurateur qui a affiché ses prix et qui a indiqué en contrepartie qu'il vient d'embaucher 2 salariés, j'aurais tendance à aller vers ce restaurateur plutôt qu'un autre qui aura augmenté ses prix sans raison.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, Fuck Them All a dit :

Faudra que tu montres un exemple, car des patrons qui baissent les salaires, j'en connais pas, meme avec 10% de chomeurs.

Chez Smart, les ouvriers passent aux 39 heures payées 37h.

Ce n'est pas la première fois dans l'automobile que ce genre de changement a lieu. 
Michelin, Renault, PSA ou Continental ont par le passé négocié des accords temporaires pour augmenter le temps de travail et la flexibilité, baisser les salaires ou supprimer des avantages.

https://www.lesechos.fr/03/10/2016/lesechos.fr/0211352892851_chez-smart--les-ouvriers-passent-aux-39-heures-payees-37h.htm

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 23 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Va faire un tour dans le groupe La Poste et demande de combien a été la baisse des salaires entre 2008 et 2018, tu serais choqué ;)

Ma belle soeur est factrice, on lui a jamais baissé son salaire. Si tu as des liens je suis preneur ?

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Chez Smart, les ouvriers passent aux 39 heures payées 37h.

Ce n'est pas la première fois dans l'automobile que ce genre de changement a lieu. 
Michelin, Renault, PSA ou Continental ont par le passé négocié des accords temporaires pour augmenter le temps de travail et la flexibilité, baisser les salaires ou supprimer des avantages.

https://www.lesechos.fr/03/10/2016/lesechos.fr/0211352892851_chez-smart--les-ouvriers-passent-aux-39-heures-payees-37h.htm

Ils parlent bien d'accords temporaires c'est dans le but de conserver leurs emplois. C'est ce qui se fait quand une entreprise va mal.

Ça n'a donc rien à voir avec l'offre et la demande comme m'a expliqué Zebusoif. Trouvez moi des exemples comme celui de Zebusoif ou un patron en France décide de baisser les salaires de ses salariés car il a trouvé une main d'oeuvre moins chère. 

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

Les restaurateurs s'étaient formellement engagés à ne se reverser que 33% des gains générés par la baisse de TVA, ils s'en sont en fait octroyés 56%.

Après, libre à chacun de trouver normal qu'une catégorie de professionnels s'engraissent sur le dos du contribuable sans aucunement respecter les engagements qu'il a pris vis-à-vis de l'état.
Chacun son truc.
:cool:

S'engraisse !!!!? Non mais faut vraiment être sacrément pourri pour dire ça ! Tu ne connais rien de la restauration et ça c'est une putain d'évidence !

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Il y a tout un tas de métiers où les conditions de travail peuvent difficilement être aménagés comme un travail de bureau commençant à 9h et finissant à 18h!

Dans la restauration, tu bosses plus que l'horaire officiel, t'es mal payé, et le taff est franchement dur (physique, nerfs). Le mec qui tiens pendant des années pour être payé à peine plus que le SMIC, chapeau.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 680 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 15 minutes, Fuck Them All a dit :

Ma belle soeur est factrice, on lui a jamais baissé son salaire. Si tu as des liens je suis preneur ? 

Elle a bien de la chance, j'ai pas de lien, mais en interne de médiapost, certains se sont vu payés 1200€ à 900€ actuellement.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Ils parlent bien d'accords temporaires c'est dans le but de conserver leurs emplois. C'est ce qui se fait quand une entreprise va mal.

Ça n'a donc rien à voir avec l'offre et la demande comme m'a expliqué Zebusoif. Trouvez moi des exemples comme celui de Zebusoif ou un patron en France décide de baisser les salaires de ses salariés car il a trouvé une main d'oeuvre moins chère. 

Je n'ai fait que répondre à votre affirmation:
"des patrons qui baissent les salaires, j'en connais pas"
:cool:

Ceci dit, il est clair que l'exemple cité par Zebusoif, baisser un salaire de 2.000€ au SMIC dans une entreprise qui fonctionne bien, n'est pas franchement crédible.
Mais les cas de boites poussant un salarié au départ pour le remplacer par un autre moins bien payé n'ont par contre rien d'irréalistes.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 47 minutes, Constantinople a dit :

Il est évident que plus la main d’œuvre est rare, plus les conditions de travail sont valorisées, et inversement.

ça coule de source

 

il y a 53 minutes, Fuck Them All a dit :

Faudra que tu montres un exemple

un pote, cuistot justement, qui tombre gravement malade pendant 2 ans. Lorsqu'il revient les salaires ont baissé de quelques centaines d'euros, on lui propose le SMIC alors qu'avant c'était quand même pas mal plus.

 

Tu rêves mon vieux, plus la main d'oeuvre est rare, mieux elle est payée. Et plus il y a de CV sur la table moins elle est payée. Heureusement en France on a le SMIC pour éviter que ça descende trop bas.

il y a 57 minutes, Morfou a dit :

Et les deux restaurants se retrouveront le bec dans l'eau!

et pourquoi donc ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, The_Dalek a dit :

S'engraisse !!!!? Non mais faut vraiment être sacrément pourri pour dire ça ! Tu ne connais rien de la restauration et ça c'est une putain d'évidence !

Si la restauration est un secteur difficile où seuls les bons réussissent, il n'y a aucune raison pour que les contribuables subventionnent les mauvais.
On n'oblige personne à ouvrir un restaurant ... qui n'a pas plus de fonction d'utilité publique qu'un artisan ou un commerçant.

Modifié par frunobulax
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
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à l’instant, frunobulax a dit :

Si la restauration est un secteur difficile où seuls les bons réussissent, il n'y a aucune raison pour que les contribuables subventionnent les mauvais.
On n'oblige personne à ouvrir un restaurant ... qui n'a pas plus de fonction d'utilité publique qu'un artisan ou un commerçant.

BIEN ! donc interdisons la restauration, t'es vraiment un sale type, continues a vénérer tes dieux gros pleins de fric, te fais pas de bile ils s'interesseront a toi quand tu leur servira de combustible, adieu 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, The_Dalek a dit :

BIEN ! donc interdisons la restauration, t'es vraiment un sale type, continues a vénérer tes dieux gros pleins de fric, te fais pas de bile ils s'interesseront a toi quand tu leur servira de combustible, adieu 

:smile2:

Ou alors subventionnons TOUS les métiers où des gens font faillite ...
"Back in U.S.S.R " !!!
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Elle a bien de la chance, j'ai pas de lien, mais en interne de médiapost, certains se sont vu payés 1200€ à 900€ actuellement.

Et quelle est la raison ?

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, Constantinople a dit :

Dans la restauration, tu bosses plus que l'horaire officiel, t'es mal payé, et le taff est franchement dur (physique, nerfs). Le mec qui tiens pendant des années pour être payé à peine plus que le SMIC, chapeau.

Certains préfèrent travailler dans ces conditions plutôt que mourir jeune dans leur pays. 

Travailler est une chance. Pour une bonne partie du monde, c’est impensable de refuser un boulot. Surtout que les conditions en France sont excellentes quoiqu’en disent les ronchons: RSA, allocations en tout genre, sécurité sociale etc. 

 

 

J'ai encore pondu un super topic (sans avoir le titre d'animateur). Merci qui? 

Modifié par Vilaine
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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il y a 15 minutes, frunobulax a dit :

Je n'ai fait que répondre à votre affirmation:
"des patrons qui baissent les salaires, j'en connais pas"
:cool:

Ceci dit, il est clair que l'exemple cité par Zebusoif, baisser un salaire de 2.000€ au SMIC dans une entreprise qui fonctionne bien, n'est pas franchement crédible.
Mais les cas de boites poussant un salarié au départ pour le remplacer par un autre moins bien payé n'ont par contre rien d'irréalistes.

L'exemple de zebusoif n'a rien a voir avec ton exemple. Ensuite un patron qui pousse son salarie a la porte, bien entendu que ca existe, c'est meme tout a fait normale dans certaines situations.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)
à l’instant, Vilaine a dit :

Certains préfèrent travailler dans ces conditions plutôt que mourir jeune dans leur pays. 

Travailler est une chance. Pour une bonne partie du monde, c’est impensable de refuser un boulot. Surtout que les conditions en France sont excellentes quoiqu’en disent les ronchons: RSA, allocations en tout genre, sécurité sociale.  

 

 

Et l'avis d'une nantie incapable de faire quoi que ce soit de bien ou simplement de productif est censé avoir quelle valeur ?

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, The_Dalek a dit :

Et l'avis d'une nantie incapable de faire quoi que ce soit de bien ou simplement de productif est censé avoir quelle valeur ?

Je me suis aussi salie les mains dans ma vie. J'ai également vu de mes propres yeux, comment les gens parvenaient à vivre sans eau, sans électricité, avec moins d'un euro par jour. C'est ça la vraie pauvreté. C'est pas être au RSA, avec des prestations sociales, des aides aux logements etc...

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

un pote, cuistot justement, qui tombre gravement malade pendant 2 ans. Lorsqu'il revient les salaires ont baissé de quelques centaines d'euros, on lui propose le SMIC alors qu'avant c'était quand même pas mal plus.

Ca n'a plus rien a voir avec ton exemple d'avant. Maintenant ton mec est tombe malade pendant 2 ans, sur ton exemple d'avant il ne l'etait pas. La situation est donc bien differente, car son patron a du reformer quequ'un pendant deux ans, ca lui a coute de l'argent.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)
à l’instant, Vilaine a dit :

Je me suis aussi salie les mains dans ma vie. J'ai également vu de mes propres yeux, comment les gens parvenaient à vivre sans eau, sans électricité, avec moins d'un euro par jour. C'est ça la vraie pauvreté. C'est pas être au RSA, avec des prestations sociales, des aides aux logements etc...

Rien qu'avec cette phrase tu perds toute crédibilité, tu ne sais rien sur rien et t'arroges le droit de juger comme une bonne petite bourge imbue d'elle même, pour info quand même, se salir les mains c'est un peu plus que descendre la poubelle une fois dans sa vie ou encore faire l'aumône d'une piécette histoire d'avoir bonne conscience.

la pauvreté t'en ignores tout, tout ce que tu connais c'est une vie de bichon, pas une vie de chien errant

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