Les femmes sont-elles responsables de l’image qu’elles véhiculent?

à l’instant, LouiseAragon a dit :

Le discours religieux, le discours politique, le discours publicitaire, (...)   tous les discours ont leur influence ... et on ne peut échapper à ce discours dominant, personne n'y échappe, il peut être difficile de se faire " son " opinion si d'autres discours, plus minoritaires ne viennent pas le remettre en question . 

On ne pense pas tout seul, on pense avec les autres ... 

oooh non . trop triste !

pas ta propre pensée alors?  noble, éclairée par tes recherches,  ne quittant jamais des yeux le doute, la sincérité...

Quelle dommage...., 

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

Quand j'ai vu la manifestation d'actrice féminine au festival de Cannes, afin d'avoir le même salaire que les acteurs masculins, j'ai trouvé ça tellement ridicule alors que ces gens ont bien de quoi vivre. Je me suis dit à la prochaine réunion de Davos il y aura peut-être des manifestations de milliardaire femmes qui demanderont qu'il y ait 50 % de femmes milliardaire 50 % de milliardaire. Cela changerait-il les choses ?

------------------Parce qu'elles ont de quoi vivre elles doivent toucher moins qu'un mâle?

En quel honneur?

La société n'est pas faite "d'humains"?

En toute sincérité, je ne crois pas que tu as lu la totalité de mon message.
Nous ne nous sommes pas compris. Je veux dire que lutter pour l'égalité, sans modifier et sans égaliser la hiérarchie sociale, n'a qu'un intérêt secondaire. Car il conserve toutes ces abominables hiérarchies relations sociales.
Implicitement, lutter pour l'égalité dans 1 monde hyper hiérarchisé veut dire que chaque marche du podium doit être composée de 50 % de femmes et 50 % d'hommes. Avec des salaires identiques. Il faut pas rester dans 1 monde à la fois patriarcale et machiste (même si beaucoup refusent de l'accepter), mais au lieu de lutter pour l'égalité je trouve préférable de lutter contre la domination c'est-à-dire dans ce cas la domination des hommes.
Est-ce que si les femmes avaient le pouvoir le monde serait mieux géré ? À mon avis ce serait pareil mais dans 1 société matriarcale.
1 exemple en parallèle, quelle serait vraiment l'utilité d'un monde où l'égalité serait parfaite entre les hommes et les femmes, mais que par ailleurs on vivrait toujours dans 1 système dominant dominé hiérarchisé. S'il s'agit de remplacer le président Macon par Margaret Thatcher, où est l'intérêt ?
Plutôt que les actrices disposent d'un salaire supérieur afin d'avoir 1 salaire égal aux hommes, je préférerais que la femme comme l'homme dispose d'un salaire identique mais diminuer, car les acteurs ou les actrices de Cannes sont des gens riches. Alors plutôt que d'augmenter le salaire des femmes pour les acteurs et actrices il serait préférable de diminuer le salaire des hommes et de les mettre au niveau des femmes.

En ce que j'ai mis en gras dans ton message je ne sais pas pourquoi tu mets cette phrase. Peux-tu reformuler ta phrase s'il te plaît.
 

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

oooh non . trop triste ! pas ta propre pensée alors?  noble, éclairée par tes recherches,  ne quittant jamais des yeux le doute, la sincérité...Quelle dommage...., 

Tu devrais te méfier ... justement ... parfois, en écoutant, en lisant, en se confrontant à d'autres pensées, on se rend compte que " la liberté de penser" c'est pas tout à fait simple ! Ca demande de la réflexion et du doute !

il y a 21 minutes, saxopap a dit :

Utile à l'esthétique.  

 

En quoi?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Je ne comprend pas ce que vous voulez dire par "utilité" pour la mini-jupe?

En quoi est-elle "utile"?

Goût, esthétique, mais utilité?

Effectivement comme écrit précédemment par Saxopap, utile à l'esthétique, mais aussi possiblement utile à l'écologie, à l'aspect pratique et à l'affirmation de soi.

Concernant le culte social du corps féminin, il serait moins médiatisé s'il était davantage banalisé socialement. Il reste un argument de vente parce qu'il est un objectif pour beaucoup pour différentes raisons. Sa médiatisation parfois outrancière est justement souvent le reflet de frustrations dans ce domaine. Et bien sûr que les femmes alimentent aussi ce culte, pas uniquement par influence masculine mais aussi par ambition personnelle.

il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Qui se préoccupe de religion à part les intégristes?

Qui..le pape qui donne ses "ordres" et qui est pour le moins, très retardataire sur les mœurs, on voit par exemple aujourd'hui le rôle douteux de l'église en Argentine concernant l'avortement

il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

Le discours religieux, le discours politique, le discours publicitaire, (...)   tous les discours ont leur influence ... et on ne peut échapper à ce discours dominant, personne n'y échappe, il peut être difficile de se faire " son " opinion si d'autres discours, plus minoritaires ne viennent pas le remettre en question . 

On ne pense pas tout seul, on pense avec les autres ... 

Pour certains c'est certain!

il y a 14 minutes, saxopap a dit :

oooh non . trop triste !

pas ta propre pensée alors?  noble, éclairée par tes recherches,  ne quittant jamais des yeux le doute, la sincérité...

Quelle dommage...., 

Tu es aussi conditionné qu'un autre, le miracle de notre société étant de faire croire le contraire.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Qui..le pape qui donne ses "ordres" et qui est pour le moins, très retardataire sur les mœurs, on voit par exemple aujourd'hui le rôle douteux de l'église en Argentine concernant l'avortement

Le pape parle, l'ouaille écoute, mais en définitive, l'ouaille finit par faire ce qu'elle veut!

En Amérique du Sud le protestantisme évangélique, beaucoup plus exigeant que le catholicisme est devenu majoritaire...à croire que ce sont les ouailles elles-mêmes qui sont en demande de plus de rigueur religieuse?

Allez savoir!

à l’instant, sirielle a dit :

Effectivement comme écrit précédemment par Saxopap, utile à l'esthétisme, mais aussi possiblement utile à l'écologie, à l'aspect pratique et à l'affirmation de soi.

 

Concernant le culte social du corps féminin, il serait moins médiatisé s'il était davantage banalisé socialement. Il reste un argument de vente parce qu'il est un objectif pour beaucoup pour différentes raisons. Sa médiatisation parfois outrancière est justement souvent le reflet de frustrations dans ce domaine. Et bien sûr que les femmes alimentent aussi ce culte, pas uniquement par influence masculine mais aussi par ambition personnelle.

 

Vous en faites un mélange!

Ecologie, esthétisme, aspect pratique et affirmation de soi...sans compter la religion...

il y a une heure, Morfou a dit :

Qui se préoccupe de religion à part les intégristes?

Nombreux sont ceux qui sont au moins un peu influencés par de l'idéologie religieuse quelle que soit la religion dont il s'agit. Or effectivement la mode vestimentaire l'est également mais pas uniquement dans le sens de la discrétion contrairement à ce que certains préjugés pourraient laisser penser, aussi parfois dans le sens de l'affirmation de soi et de la simplicité. Il y a plusieurs façons de pratiquer. Par exemple dans ce clip on voit très distinctement un signe religieux, pourtant il est associé à l'aspect sexy, ce qui n'est pas incompatible.

il y a 55 minutes, Morfou a dit :

Vous en faites un mélange!

Ecologie, esthétisme, aspect pratique et affirmation de soi...sans compter la religion…

Exactement la mode vestimentaire dépend de nombreux paramètres à mon avis.

il y a une heure, saxopap a dit :

il y a une heure, Arn a dit :

.

tu vois Arn, au lieu d'observer les milliers d'années d'évolution de l'esprit humain, tu te demande si telle ou telle misérable pub va représenter pour toi un " acte social", une vérité inculquée?. Et ta propre opinion? ne compte t'elle pas pour toi? 

1 publicité du genre que je te mets en dessous qui se généralise de plus en plus dans les publicités des abribus, les gares, les rues, les magazines. Point. Et tu ne crois pas qu'un enfant très jeune connaît encore peu de choses dans la vie ne peut pas se laisser prendre au piège ?

Par ailleurs pour les ados et tout ça ce n'est pas moi que tu as répondu

il y a 33 minutes, LouiseAragon a dit :

Je crois que tu n'as pas compris ! Quand on regarde la Représentation des femmes dans la PUB, dans les médias, au cinéma ( ... ) des exemples ont été montrés sur le topic... on voit bien que cette représentation de 'femme objet'  peut influencer les enfants, les adultes ... 

Donc, à la question, les femmes sont-elles responsables de l'image qu'elles véhiculent, on peut répondre que la "société dans son ensemble" influence aussi les comportements ...

Pour les adolescents, ces êtres en construction, en recherche d'eux même, en recherche de leur identité, ils reçoivent les mêmes images ( d'autant plus que les ados, aujourd'hui, sont très branchés et même dépendants des médias par l'intermédiaire de leur doudou/téléphone) alors, oui, on peut tout de même dire, sans attirer ta colère, on peut parler et critiquer certains médias qui n'ont pas une bonne influence sur les enfants et adolescents ! 

Je citerais en exemple la TV Réalité qui leur est adressée ... Il me semble qu'on pourrait faire mieux comme émission adressée à la jeunesse !

Tu ne devrais pas t'énerver ainsi, lis tranquillement ...

mdrrr. si si tu m'enerve !!! 

peut etre trouveras tu dans mon contenu les explications dont tu as besoin sur la psycho des gosses etc..

TV réalité ; vu à leurs 7/8 ans, rejeté dorénavant. Pas si cons les ado.

Femmes:   et aller, .. la société, le danger; le risque quoi touche le ulc...Je redis: NOS PAPY DANS LES TRANCHÉES, GAZ, VERMINE, MORT,SOUFFRANCE..

Et vous les filles se demander si on peu se vêtir comme ceci ou comme cela; si vous aurez le courage d'affronter la connerie de kelkun hommes tres cons etc...?

et tu veux que je m'énerve pas???

la bise

il y a une heure, saxopap a dit :

tu vois Arn, au lieu d'observer les milliers d'années d'évolution de l'esprit humain, tu te demande si telle ou telle misérable pub va représenter pour toi un " acte social", une vérité inculquée?. Et ta propre opinion? ne compte t'elle pas pour toi? 

deja répondu. sur les ado, la theorie du genre etc...

si j'écris que tu penses que c'est Dieu qui fait tout dans l'univers, est-ce que je me trompe ?

il y a 38 minutes, sirielle a dit :

Nombreux sont ceux qui sont au moins un peu influencés par de l'idéologie religieuse quelle que soit la religion dont il s'agit. Or effectivement la mode vestimentaire l'est également mais pas uniquement dans le sens de la discrétion contrairement à ce que certains préjugés pourraient laisser penser, aussi parfois dans le sens de l'affirmation de soi et de la simplicité. Il y a plusieurs façons de pratiquer. Par exemple dans ce clip on voit très distinctement un signe religieux, pourtant il est associé à l'aspect sexy, ce qui n'est pas incompatible.

 

 

Il y a surement des phénomènes à la fois de récupération commerciale mais aussi d'affirmation d'identité communautaristes qui seraient intéressants à analyser de la part de gens compétents, merci en tout cas d'illustrer mon propos sur le retours de la religiosité dans une intégration marketing ( sous entendu catholique) avec ce phénomène de miroir avec le monde musulman dans une lutte d'influence.

La religion catholique ayant d'ailleurs beau jeu de se poser en sauveur des femmes par lesquelles elle compte étendre sa domination.

Lorsque la religion s’est sentie en danger, c’est vers les femmes qu’elle s’est tournée – sans doute parce qu’au fond d’elle-même, elle les savait beaucoup plus « fidèles » (au sens premier du terme, celui de « foi ») que les hommes… Ainsi, lorsque Rome ne saura plus « à quel saint se vouer » – devant le danger cathare et vaudois, puis devant les schismes qui vont la déchirer, et la division des papautés, laquelle va se prolonger jusqu’au XVe siècle –, ce sont les grandes mystiques, d’Angèle de Foligno à Catherine de Sienne, en passant par Claire de Montefalco, par les béguines ou par Hadewijch d’Anvers, qui assureront sa pérennité. Jusqu’à ce que, une fois le danger passé, les clercs reprennent le pouvoir et fassent de nouveau régner l’ordre de la claire pensée masculine. Ces années sont cependant aussi celles où, notamment dans la lignée franciscaine, on va voir fleurir le culte de « Jésus Notre Mère », qui connaîtra son apogée à la fin du Moyen Âge.

http://www.lemondedesreligions.fr/entretiens/pourquoi-la-femme-fait-peur-16-08-2013-3351_111.php

il y a une heure, saxopap a dit :

Connais tu au moins les vicissitudes des "études socio?" ( protocoles, aléas thérapeutiques , trouble du milieu _péristase-..)

Passons....

Tu voulais savoir combien d'ados avaient un livre de cul sous leur lits?  Tu es sérieux??

ok, à la louche, 80%

donc la tu dis quelque chose qui n'est basée sur rien. Tu crois que livre de Q existe dans tous les pays du monde ?

Si les études sociologiques étaient mauvaises alors ultralibéralisme ne l'utiliseraient pas en permanence pour flouer les gens. Au départ la sociologie est essentiellement basée sur les réaction sociétale des gens afin de mieux comprendre les choses. Les choses on les comprend beaucoup mieux aujourd'hui. Le problème est que la sociologie est essentiellement la psychosociologie qui, est 1 science extrêmement intéressant, ont été détourné de leur but initial dans l'optique de rouler les gens dans la farine.

il y a 8 minutes, Arn a dit :

si j'écris que tu penses que c'est Dieu qui fait tout dans l'univers, est-ce que je me trompe ?

oui TU TE TROMPE.

pourquoi?

parce que croire c'est ne pas savoir !!! crois ce que tu veux, regale toi mais viens pas casser les burnes aux non croyants. Eux aussi font comme ils veulent. 

Je suis un scientifique, mais je suis incapable de te prouver que j'aimais mon papa décédé  !!!

alors Dieu ??   ça ne regarde que notre intimité...c comment crois tu possible que je puisse te dire; " ta femme est une conne, elle profite de toi.. dégage la.."

ça va pas non?? impossible de dire cela à mon pote, c'est son intime conviction ( amour ou croyance>..)

ça ne me REGARDE PAS!!   et surtout: JE M'IMPOSE DE M'EN TAPER !!!

La LAICITÉ!!!   pas un choix, un DEVOIR!  (et ce con de ministre agrégé philo qui dit que LAICITÉ= religion!!   quel abrutis ce " paillon" !!

choix intime  et devoir ? aucun lien !!   incroyable de betise. comment voulez vous que nos enfants s'y retrouvent???

il y a 33 minutes, LouiseAragon a dit :

on se rend compte que " la liberté de penser" c'est pas tout à fait simple

mon point de vue est que la liberté est 1 mythe.

il y a 37 minutes, saxopap a dit :

oooh non . trop triste !

pas ta propre pensée alors?  noble, éclairée par tes recherches,  ne quittant jamais des yeux le doute, la sincérité...

Quelle dommage...., 

"Quelle dommage" ??? Vraiment ?

Quel dommage...

il y a une heure, saxopap a dit :

Utile à l'esthétique.  

 

Et à quoi sert l'esthétique d'un point de vue scientifique ? Finalement l'esthétique est-ce que ce n'est pas plutôt roulé l'autre dans la farine afin de montrer quelqu'un qu'on n'est pas

il y a 55 minutes, saxopap a dit :

Arn a dit :

1 câlin que l'on fait 1 enfant n'est jamais 1 câlin sexuel sauf pour certains que j'appellerai des malades.

il y a 56 minutes, saxopap a dit :

Sérieusement, tu te demande quel est le sens de calin?  tu hésites entre câlin pédophile, câlin papa, câlin maman, câlin à ma chérie...???  câlin d'amour, câlin érotique ..?

C'est toi qui fais l'amalgame entre le cas l'aspect affectif d'une mère ou d'un père pour son enfant et le câlin sexuel d'un homme et d'une femme qui font l'amour physiquement.

En toute franchise je me demande si tu serais pas 1 peu alcoolisé.