L'outrage sexiste - Le Parlement adopte définitivement le projet de loi contre les violences sexuelles et sexistes

Enfin une loi intelligente, par contre comment vont-ils faire pour l'appliquer ?

Il y a 18 heures, jécoute a dit :

Donc pour toi je re-met mon post 

Le recours à la violence a été totalement atrophié chez nous, par des bourrages de crânes permanent depuis notre enfance.

Nous avons tous été conditionnés au respect. C'est à dire aux œillères, et à ne jamais entrer dans les "bulles" des autres, bref dans les histoires des autres.

Ça parait simple, mais ça n'est pas du tout évident de "rappeler" à la rescousse nos instincts violent, surtout en situation réelle. Et ce même lorsqu'il s'agit de se défendre nous-mêmes, face à une agression physique réelle, tout simplement, ils ne viennent pas, il n'y a rien à faire.

Alors pour quelqu'un d'autre…

Vous assimilez « réaction » et « violence », tout comme @Mr_Fox, le souci est tout là, il n’y a aucunement besoin de réagir violemment, juste avec fermeté. Des femmes le font et pourtant, nous avons presque toutes été élevées dans l’obéissance voire l’adoration du mâle. Il est bien temps que cela change. 

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Sexisme.

 

Chouinouille. 

Il y a 2 heures, italove a dit :

Enfin une loi intelligente, par contre comment vont-ils faire pour l'appliquer ?

C’est aussi la question que je me posais au départ, puis en m’informant un peu, j’ai lu qu’il était question de recruter davantage afin de rendre applicable cette loi au quotidien. Ce qui est une très bonne chose, avoir supprimé des effectifs au sein de la police était une grossière erreur.

Cette loi pourrait aussi être dissuasive, rappeler, aux plus bêtas mais aussi aux plus doux, que les femmes doivent être respectées, sans avoir à faire intervenir les forces de l’ordre, pour les autres, elles seront là. 

il y a 39 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous assimilez « réaction » et « violence », tout comme @Mr_Fox, le souci est tout là, il n’y a aucunement besoin de réagir violemment, juste avec fermeté. Des femmes le font et pourtant, nous avons presque toutes été élevées dans l’obéissance voire l’adoration du mâle. Il est bien temps que cela change. 

 

N'importe quoi ... Tu confond "  l’obéissance voire l’adoration du mâle." avec l'autorité paternel (le papounet) ou alors si tu n'a pas eu cette chance là ........

Et pourquoi veut tu faire d'un cheval un âne, Dame nature à fait que ... point. dans toutes les espèces animale y compris les mammifères 

...Et il ne sera pas inutile d'utiliser la liste des comportements déclarés comme illicites

pour que les "papounets" et certaines "mamounettes" élèvent leurs gamins dans le respect d'une correction minimale... Si c'était fait, ces problèmes n'existeraient pas.

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Vous assimilez « réaction » et « violence », tout comme @Mr_Fox, le souci est tout là, il n’y a aucunement besoin de réagir violemment, juste avec fermeté. Des femmes le font et pourtant, nous avons presque toutes été élevées dans l’obéissance voire l’adoration du mâle. Il est bien temps que cela change. 

 

Dans violence il faut aussi comprendre la sémantique, donc j'aperçois un soudard qui baffe une femme et ma non violence devrait donc donner ça:

Très cher, je m'autorise de vous importuné au mépris du respect que je vous dois, mais étant donné la conjoncture que prennent les événements actuelle, il me semble fort judicieux de... trop tard je viens de prendre une grosse baffe dans la tronche.

Alors s'il te plait, ton "  Il est bien temps que cela change. " 

Il faudra du temps, mais l'éducation que nous ont donné nos parents, devra de nouveau être transmise aux générations futures

Le 11/08/2018 à 09:50, LouiseAragon a dit :

Mais qu'est-ce que tu dis ? 

"Le système social " (?) ne permet pas d'intervenir et de venir en aide à une femme importunée dans la rue ? C'est ça que tu dis ? 

En fait ce serait plutôt le système anti-social si tu regardes bien. L'éducation et la justice faisant en sorte de terroriser la population afin qu'elle ne lutte pas pour ses droits ... elle ne lutte pas pour ses droits. C'est pas trop compliqué à comprendre j'espère.

Le 11/08/2018 à 09:50, LouiseAragon a dit :

" Et s'extraire de la terreur qu'on t'a imposé à 8 ans est loin d'être à la portée de tous." dis-tu ! ( ??? ) Tu aurais donc reçu l'éducation qui fait de toi un couard, un peureux ...  

Moi et tous les autres.

Le 11/08/2018 à 09:50, LouiseAragon a dit :

" Appeler le 17 c'est décider de réagir mais se dire qu'on n'est pas à la hauteur du défi." dis-tu encore !  C'est un défi de faire le 17 ? 

C'est le problème de ne lire qu'à moitié, on ne comprend ce qui se dit qu'à demi.

Le défi c'est ce qui se passe quand un homme en confronte un autre. Il le met en situation soit de répondre à ce défi, soit de ficher le camp.

Le 11/08/2018 à 09:50, LouiseAragon a dit :

""L'homme sait qu'il est à la hauteur du défi mais sa terreur mentale qu'on lui a faite intérioriser dès la petite enfance lui dit qu'il ne DOIT PAS AGIR. JAMAIS. "" dis-tu encore ! Terreur mentale à propos de quoi ? On t'a inculqué la peur de balader dans les rues ? 

Tu crois qu'en France, il y a une loi qui interdit de se défendre lorsqu'on est agressé ?   

Il y a dans ce pays un texte sur la légitime défense qui garantit en tous temps le dessus à l'agresseur. Il y a six cent mille exemples d'agresseurs qui une fois mis en déroute portent plainte et ont gain de cause. Et si on s'assure bien que tu le saches c'est pour quelle raison ? Parce que toi sale sans-dent ton rôle est de te soumettre. Et c'est parfaitement clair pour tout le monde, c'est pour cette raison que jamais un homme ne se lève de son siège : outre sa terreur intérieure de la violence il sait qu'il sera condamné s'il aide.

Le 11/08/2018 à 14:39, Léna-Postrof a dit :

Vous ne m'avez vraiment pas convaincue : je n'achète pas.

Les filles sont élevées dans la crainte -dans le désordre- du viol/des coups/des représailles et pourtant, quand une femme se fait importuner ce sont les femmes qui interviennent en premier ou tout court, s'interposent, annihilant aussi, le danger. Il suffit parfois de lancer simplement "Est-ce que ce monsieur vous importune ?" pour que le lourdingue cesse. L'absence de réaction, de solidarité conforte aussi le harceleur, qu'il fait bien. 

Oui j'avais remarqué, mais c'est pas grave du moment que vous constatez un système il doit avoir des causes systémiques.

Quel autre système que l'éducation pourrait donc être la cause de ce comportement ?

Le 11/08/2018 à 14:39, Léna-Postrof a dit :

Vous vous trouvez des excuses ici, pas vraiment recevables. Ne pas porter secours, l'absence de réaction pourrait aller jusqu'à la non assistance à personne en danger, et c'est déjà arrivé, plusieurs fois. Tout cela à cause d'un conditionnement sociétal...c'est cela votre excuse, mais de qui vous moquez-vous ? Non, tout cela parce que vous avez peur ou bien parce que vous ne vous sentez pas concernés.

Personne n'a dit que c'était une bonne raison, je donne une explication dans le cadre d'une relation de causalité. Cause => conséquence. A moins de remettre en cause cette conséquence il faut bien lui trouver une cause, et c'est ce que je fais.

Le 11/08/2018 à 14:39, Léna-Postrof a dit :

Cette loi est une bonne chose, elle vous rappelle que ces comportements sont anormaux, outrageants et graves.

En fait elle rappelle à ceux qui n'ont pas subi le lavage de cerveau standard qu'ils devraient le subir. Et ça n'a aucune chance de marcher. Elle rappelle aussi à ceux qui l'ont subi comme ils sont mauvais, méprisables, haïssables et ne méritent pas d'être sur terre. Ce qui ne fait que contribuer à un système dysfonctionnel.

Le seul point de vue ou ça marche est un point de vue féministe, c'est à dire un point de vue ou l'homme est un ennemi qu'il faut annihiler.

Le 11/08/2018 à 14:39, Léna-Postrof a dit :

Si vous vous étiez élevés contre, comme des femmes le font au quotidien, nous n'en serions très clairement pas là aujourd'hui. Cette loi vous rappelle que vous avez échoué certes, d'où vos protestations, mais surtout qu'il y a des limites à respecter, la bienséance, la Femme...et c'est là le plus important : que les femmes soient respectées et non de ménager vos petites susceptibilités, comme il est question de le faire trop souvent. 

LOL. Je suis bien curieux de savoir qui est "vous" dans cette diatribe. Vous avez échoué... j'ai fait ce qu'on m'a dit de faire, ce qui implique que ce qui a échoué est celui qui m'a conditionné à ne JAMAIS agir pour mes droits.

Néanmoins, cette loi n'ayant aucun sens et ne risquant pas d'être appliquée un jour sur les causes du problème, il va demeurer inchangé. Dans la prochaine on y ajoutera de la prison ferme, et qui sait la peine de mort au coup suivant. Et pourtant jamais personne ne se fera interpeler. Ca nous rappelle donc surtout que la psychose c'est de penser que quand quelque chose ne marche pas il faut persister de manière encore plus vigoureuse dans l'erreur.

Ce qui marcherait ce serait de permettre aux hommes d'être des hommes.

Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous assimilez « réaction » et « violence », tout comme @Mr_Fox, le souci est tout là, il n’y a aucunement besoin de réagir violemment, juste avec fermeté. Des femmes le font et pourtant, nous avons presque toutes été élevées dans l’obéissance voire l’adoration du mâle. Il est bien temps que cela change.

En fait j'assimile défi à défi. On ne sait pas à l'avance que ça va tourner à notre avantage et que par voie de conséquence la violence sera évitée.

Et on parle de personne n'acceptant "non" comme une réponse valable, d'ou un contexte plutôt favorable à son émergence.

Considérant cela, je suis en mesure d'estimer qu'une réaction violente est possible ou probable, l'exclure par principe c'est ne pas considérer le réel. Mais le plus marrant c'est qu'intimider l'autre pour le faire partir est ce que tu es en train de réclamer, avoir la protection des forts pour ne pas avoir besoin de se défendre en personne, pour que chacun sache que les bonnes relations sociales seront mises en œuvre par tous. Et tu le sais forcément, sinon tu ne trouverais pas cette idée judicieuse.

Il y a 9 heures, jécoute a dit :

N'importe quoi ... Tu confond "  l’obéissance voire l’adoration du mâle." avec l'autorité paternel (le papounet) ou alors si tu n'a pas eu cette chance là ........

Et pourquoi veut tu faire d'un cheval un âne, Dame nature à fait que ... point. dans toutes les espèces animale y compris les mammifères 

Vous ne semblez avoir aucune connaissance de ce qu’est le patriarcat, je me propose de remédier à cela : c’est simplement l’Homme, le tout petit homme -qui ne mérite pas de majuscule d’ailleurs- se prélassant dans le confort d’un siège inclinable... il regroupe aussi tous ces schémas sociaux qui profitent aux mâles et visant à nous monter les unes contre les autres. Les femmes ne devraient d’ailleurs ne jamais être en compétition pour autre chose qu’un prix littéraire ou bien un événement sportif... Jamais pour les faveurs d’un homme et inversement. Ils devraient se soustraire de cet état animal. 

Des générations et des générations de femmes ont été conditionnées à être bien serviles, à adorer le mâle, par tradition, obligation, à éduquer leurs filles à être bien sages et obéissantes en attendant la petite graine, et leurs fils comme des petits pachas de harems.

Des femmes mais aussi des hommes plus modernes se sont aperçus qu’ils faisaient fausse route, en adoptant ce modèle dépassé depuis des lustres. Il y a tout un travail d’éducation, sur le long terme, à effectuer en ce qui concerne les jeunes générations. Pour le reste, les « grands enfants » et le court terme donc, la loi a souvent des visées dissuasives, en conséquence, éducatives. 

Pourriez-vous développer le passage sur « Dame Nature » s’il vous plaît ? Les phrases écourtées ou les idées inabouties ont tendance à me laisser sur ma faim... j’ai, en plus, pris un dîner léger. 

Note : mon paternel est bien plus moderne et progressiste que ne le fut sa pauvre mère... certains individus ayant accès à la culture -à plus de culture- deviennent sans doute plus sages quand ils ne deviennent pas complètement avant-gardistes.

Il y a 8 heures, jécoute a dit :

Dans violence il faut aussi comprendre la sémantique, donc j'aperçois un soudard qui baffe une femme et ma non violence devrait donc donner ça:

Très cher, je m'autorise de vous importuné au mépris du respect que je vous dois, mais étant donné la conjoncture que prennent les événements actuelle, il me semble fort judicieux de... trop tard je viens de prendre une grosse baffe dans la tronche.

Alors s'il te plait, ton "  Il est bien temps que cela change. " 

Fermeté n’est pas synonyme de grandiloquence. Vous confondez décidément bien des notions.

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Oui j'avais remarqué, mais c'est pas grave du moment que vous constatez un système il doit avoir des causes systémiques.

Quel autre système que l'éducation pourrait donc être la cause de ce comportement ?

Personne n'a dit que c'était une bonne raison, je donne une explication dans le cadre d'une relation de causalité. Cause => conséquence. A moins de remettre en cause cette conséquence il faut bien lui trouver une cause, et c'est ce que je fais.

En fait elle rappelle à ceux qui n'ont pas subi le lavage de cerveau standard qu'ils devraient le subir. Et ça n'a aucune chance de marcher. Elle rappelle aussi à ceux qui l'ont subi comme ils sont mauvais, méprisables, haïssables et ne méritent pas d'être sur terre. Ce qui ne fait que contribuer à un système dysfonctionnel.

Le seul point de vue ou ça marche est un point de vue féministe, c'est à dire un point de vue ou l'homme est un ennemi qu'il faut annihiler.

LOL. Je suis bien curieux de savoir qui est "vous" dans cette diatribe. Vous avez échoué... j'ai fait ce qu'on m'a dit de faire, ce qui implique que ce qui a échoué est celui qui m'a conditionné à ne JAMAIS agir pour mes droits.

Néanmoins, cette loi n'ayant aucun sens et ne risquant pas d'être appliquée un jour sur les causes du problème, il va demeurer inchangé. Dans la prochaine on y ajoutera de la prison ferme, et qui sait la peine de mort au coup suivant. Et pourtant jamais personne ne se fera interpeler. Ca nous rappelle donc surtout que la psychose c'est de penser que quand quelque chose ne marche pas il faut persister de manière encore plus vigoureuse dans l'erreur.

Ce qui marcherait ce serait de permettre aux hommes d'être des hommes.

Vous trouvez cela normal, brave, louable de siffler une femme dans la rue, de lui signifier « qu’elle est trop bonnasse », qu’elle a un petit arrière-train qui ne laisse pas indifférent ? C’est censé être flatteur pour une femme ? Vous vous êtes entraînés, messieurs, à faire la cour à des vaches de trait, au fond des granges ? 

Oui, évidemment des hommes qui se permettent de telles remarques sont plutôt haïssables, en plus d’être de parfaits petits pèquenots, sans gêne, sans éducation. Quand des hommes réagissent avec véhémence à cette loi, c’est aussi et surtout puisqu’ils pratiquent eux-mêmes la drague lourde et nous l’aurons bien lu ici avec @jimmy45, notamment. 

Qu’est-ce qu’est être féministe ? C’est être favorable à l’égalité et donc plus de droits en faveur des femmes, afin de combler les manquements du passé, donc. Quelle femme pourrait raisonnablement être contre cela ? La réalité, c’est que nous sommes toutes féministes.

Un article intéressant (si vous ne le lisez pas, d’autres le feront peut-être ) : 

https://m.huffingtonpost.fr/pauline-lannier/quest-ce-que-le-feminisme_a_21663508/

Personne ne vous a intimé de vous taire, vous persuader que c’est la faute de la société/des femmes (suivants les cas et les individus), aident aussi très certainement à mieux digérer votre couardise. 

La peine de mort ? Mais arrêtez donc de troller.

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

En fait j'assimile défi à défi. On ne sait pas à l'avance que ça va tourner à notre avantage et que par voie de conséquence la violence sera évitée.

Et on parle de personne n'acceptant "non" comme une réponse valable, d'ou un contexte plutôt favorable à son émergence.

Considérant cela, je suis en mesure d'estimer qu'une réaction violente est possible ou probable, l'exclure par principe c'est ne pas considérer le réel. Mais le plus marrant c'est qu'intimider l'autre pour le faire partir est ce que tu es en train de réclamer, avoir la protection des forts pour ne pas avoir besoin de se défendre en personne, pour que chacun sache que les bonnes relations sociales seront mises en œuvre par tous. Et tu le sais forcément, sinon tu ne trouverais pas cette idée judicieuse.

 

Si vous êtes plusieurs à vous élever en même temps que des femmes, cela risque bien évidemment de tourner à votre avantage. Je peux comprendre que vous ayez peur de prendre un coup de couteau, seulement la plupart des indélicats ne sont pas armés... et ce ne sont pas tous des weshs weshs, encore une fois. 

En tant que femme, on ne se pose absolument pas la question des représailles (nous devrions peut-être), du « défi » (nous oscillons là entre Rambo et Il était une fois dans l’Ouest, c’est affreux) et encore une fois se diriger vers qui est compétent pour faire cesser, n’est aucunement dangereux pour votre vie, et c’est plutôt rapide.

Je pense qu’il devrait être ajouté un amendement à l’instar de la loi du « bon samaritain », obligeant les citoyens à agir comme il le faudrait, puisque cela ne leur semble pas venir naturellement. 

Il est triste de devoir légiférer pour ce qui relève du bon sens, cela semble être devenu absolument nécessaire. 

il y a 44 minutes, Léna-Postrof a dit :

En tant que femme, on ne se pose absolument pas la question des représailles (nous devrions peut-être), du « défi » (nous oscillons là entre Rambo et Il était une fois dans l’Ouest, c’est affreux) et encore une fois se diriger vers qui est compétent pour faire cesser, n’est aucunement dangereux pour votre vie, et c’est plutôt rapide.

Je pense qu’il devrait être ajouté un amendement à l’instar de la loi du « bon samaritain », obligeant les citoyens à agir comme il le faudrait, puisque cela ne leur semble pas venir naturellement. 

Il est triste de devoir légiférer pour ce qui relève du bon sens, cela semble être devenu absolument nécessaire. 

Je répond mais en fait je ne devrais pas ....

Egalité, parité toussa toussa, OK Mais avant tout ça il serait judicieux de ne plus voir la rombière qui une fois qu'elle a foutu la merde dans des histoires qui ne la regarde pas de ce retourner vers son compagnon est lui dire "et toi tu ne dit rien" et ça se vois souvent (il y a une quinzaine de journée dans un super marché, bref un heurt entre deux chariots et bien sur une "style féministe" qui a crue bon d'intervenir parce que le chariot du monsieur à heurté le chariot d'une dame, son compagnon (de la féministe) était la est ne savait même pas de quoi il en retourne ..... moi j'étais au bout de l'allée et je me marrais discrètement en fait je jubilais... 

Bon pour ceux qui ne peuvent s'empêcher de siffler une jolie femme dans la rue, venez en Italie, les femmes ici adorent ça 

Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Vous trouvez cela normal, brave, louable de siffler une femme dans la rue, de lui signifier « qu’elle est trop bonnasse », qu’elle a un petit arrière-train qui ne laisse pas indifférent ? C’est censé être flatteur pour une femme ? Vous vous êtes entraînés, messieurs, à faire la cour à des vaches de trait, au fond des granges ? 

Oui, évidemment des hommes qui se permettent de telles remarques sont plutôt haïssables, en plus d’être de parfaits petits pèquenots, sans gêne, sans éducation. Quand des hommes réagissent avec véhémence à cette loi, c’est aussi et surtout puisqu’ils pratiquent eux-mêmes la drague lourde et nous l’aurons bien lu ici avec @jimmy45, notamment. 

Une loi sur le savoir vivre. On sanctionne ceux qui ne sont pas bien élevés, c'est ça l'idée ? Je ne sais pas quel est votre paradigme mais dans la vraie vie ce genre de questions ne se posent pas. De même que le mongolien qui sort de sa voiture pour vous mettre un pain parce que vous avez respecté le code de la route au lieu de lui laisser la priorité, la loi contre la connerie est une loi inapplicable et illégitime qui conduit automatiquement aux dérives les plus terribles. Il y a des cons, c'est la vie.

Citation

Qu’est-ce qu’est être féministe ? C’est être favorable à l’égalité et donc plus de droits en faveur des femmes, afin de combler les manquements du passé, donc. Quelle femme pourrait raisonnablement être contre cela ? La réalité, c’est que nous sommes toutes féministes.

Un article intéressant (si vous ne le lisez pas, d’autres le feront peut-être ) : 

https://m.huffingtonpost.fr/pauline-lannier/quest-ce-que-le-feminisme_a_21663508/

Je lis le français dans le texte, féministe c'est être du parti des femmes. Égalitariste c'est être du parti de l'égalité.

Je note que l'auteur partage entièrement mon analyse à ce sujet, mais se dédouane en expliquant qu'on peut employer un mot pour un autre et qu'il faut faire de la pédagogie confusionniste pour que les gens l'admettent.

Et accessoirement je connais des personnes qui ont fait science po, je peux donc sans problème témoigner que l'enseignement des relations sociales qui y est dispensé n'est pas "féministe" à l'excès. (ça veut dire que tout le monde doit baiser avec tout le monde et entre autres qu'on fait des mecs des prédateurs)

La construction sociale de ce mot est exactement la même que "la gauche" on définit le Mal Absolu, et on prétend qu'y être défavorable c'est être "féministe". Bref on se définit comme le parti du Bien, de la Justice et du Progrès.

Pour la même raison que la majorité des français ne se disent pas "de gauche" la majorité des françaises ne se disent pas "féministe". 

Citation

Personne ne vous a intimé de vous taire, vous persuader que c’est la faute de la société/des femmes (suivants les cas et les individus), aident aussi très certainement à mieux digérer votre couardise. 

^^

Si réellement j'étais juste un genre de couard isolé, la première chose évidente c'est que je ne viendrais pas en parler.

Mais nous le sommes tous. C'est mon constat et le votre, et celui de nombreuses personnes, mais c'est restreint à certains pays, depuis seulement quelques décades. Il y a donc obligatoirement une cause sociologique. 

Qu'est-ce qui a changé sociologiquement depuis les années 70-80 ? Je pourrais répondre mais je crois qu'on a déjà emprunté ce chemin, ça ferait redite.

Le truc c'est ça : il vous faut admettre que la causalité régit l'univers. Qu'il n'y a pas de hasard systémique. Une fois libérée de ces illusions vous serez à même de poser des hypothèses plausibles. Les gens n'agissent pas par hasard tous pareil.

Citation

 En tant que femme, on ne se pose absolument pas la question des représailles (nous devrions peut-être), du « défi » (nous oscillons là entre Rambo et Il était une fois dans l’Ouest, c’est affreux) et encore une fois se diriger vers qui est compétent pour faire cesser, n’est aucunement dangereux pour votre vie, et c’est plutôt rapide.

Je sais que ça parait difficile à comprendre mais dans un rapport sollicité par un homme, la femme n'est pas un ennemi à évincer mais une récompense à convoiter. Donc ça veut dire qu'il doit tenter sa chance, pas lui planter son couteau dans le bide. En revanche l'homme est un ennemi à évincer, ce qui veut dire qu'il doit lui planter son couteau dans le bide. C'est pourquoi 9 homicides sur 10 ont un homme pour victime : car buter une femme ne sert à rien.

Si l'importun est suffisamment malin il peut voir qu'un affrontement n'est pas utile à sa cause et plier les gaules, mais c'est aussi une frustration pour lui dont il voudra se venger, ce qui rend l'affrontement possible.

D'ou vient le fait que les français ont la réputation d'être des séducteurs ? Du temps ou être un homme était légal dans ce pays, les hommes intervenaient évidemment pour prendre la place de l'importun, il fallait donc être performant dans le domaine de la séduction pour ne pas être éconduit et ne pas laisser le champ libre à un autre qui se placerait en sauveur. 

Vouloir le beurre et l'argent du beurre, ça ne marche jamais sur le long terme.

Citation

Je pense qu’il devrait être ajouté un amendement à l’instar de la loi du « bon samaritain », obligeant les citoyens à agir comme il le faudrait, puisque cela ne leur semble pas venir naturellement. 

Il est triste de devoir légiférer pour ce qui relève du bon sens, cela semble être devenu absolument nécessaire. 

C'est la causalité. Si on interdit aux gens de se défendre parce que c'est mal : on interdit aux gens de se défendre même si ce serait bien. 

Il ne faut pas leur interdire de ne pas faire ce qui est interdit, il faut juste les autoriser à le faire. Mais autoriser, ce n'est pas un mot présent dans le vocabulaire du législateur et des mous du bulbe qui lui écrivent ses textes.

Légiférer pour obliger les gens à faire écran c'est de la science fiction. 

Il y a 14 heures, Léna-Postrof a dit :

Oui, évidemment des hommes qui se permettent de telles remarques sont plutôt haïssables, en plus d’être de parfaits petits pèquenots, sans gêne, sans éducation. Quand des hommes réagissent avec véhémence à cette loi, c’est aussi et surtout puisqu’ils pratiquent eux-mêmes la drague lourde et nous l’aurons bien lu ici avec @jimmy45, notamment.  

Qu’est-ce qu’est être féministe ? C’est être favorable à l’égalité et donc plus de droits en faveur des femmes, afin de combler les manquements du passé, donc. Quelle femme pourrait raisonnablement être contre cela ? La réalité, c’est que nous sommes toutes féministes. 

Me voilà rhabillé pour l'hiver.

Léna-Postrof vous êtes le parfait exemple du mépris de classe que je dénonçais.

D'abord vous ne savez rien de moi, et vous m'inventez des idées ou des actes qui ne correspondent en rien à mes idées et à mes véritables actes, tout ça parce que je ne suis pas d'accord avec vos positions extrêmes.

Ensuite, j'ai très largement démontré qu'il n'y avait aucune volonté de discernement de votre part, ce qui n'est généralement pas un signe ni d'intelligence ni d'honnêteté.

Enfin vous nous parlez d'égalité, alors que ce que vous défendez c'est bien du sexisme. Selon vous, les hommes sont ceci, les hommes sont cela, typiquement du sexisme comme on le déteste à prétendre que tous les membres d'un sexe ont tels défauts ou tels comportements, c'est juste lamentable.

Je pense défendre bien mieux, malgré le fait que je sois un homme, l'égalité entre les hommes et les femmes que vous, parce que je remets en cause les vraies inégalités tandis que vous vous en prenez juste aux pauvres types qui manquent simplement d'éducation et ce en demandant toujours plus de répression au point d'en arriver à défendre des idées complètement liberticides à la limite du fascisme.

Si vous défendiez l'égalité vous comprendriez que ce manque d'éducation est aussi un problème d'égalité et la haine que vous manifestez à l'encontre de ces gens démontre clairement un mépris de classe. Vous vous foutez des autres, ils ne sont pas de votre classe, que l'on restreigne leurs libertés vous vous en moquez totalement, toutes les punitions même les plus injustes satisferont votre haine. Vous l'avez démontré en parlant même de mettre les mecs en prison.

Vous englobez dans du "harcèlement de rue" des comportements qui ne sont pas du harcèlement. Le vrai harcèlement, qui peut effectivement avoir lieu aussi dans la rue, doit être combattu et puni, et nous avons déjà des lois pour ça. Mais il faut fixer les limites entre la simple drague et les mauvais comportements de manière intelligente, et on ne peut agir là-dessus qu'en sensibilisant les gens.

Le Harcèlement de rue mériterait une vraie campagne de sensibilisation plutôt qu'une loi inapplicable qui pose des interdits débiles en ne faisant pas la moindre différence entre des comportements qui partent de bonnes intentions et les mauvais comportements.

Il y a 12 heures, italove a dit :

Bon pour ceux qui ne peuvent s'empêcher de siffler une jolie femme dans la rue, venez en Italie, les femmes ici adorent ça 

C'est assez commun Dans les pays de machistes,disons que les femmes sont élevées dans l'optique où les hommes les choisiront et Pas l'inverse. Qu'il faut être Comme ci Comme ca Pas trop co ni trop ca. Alors Oui le fait d'être sifflée ou draguée c'est flatteur pour elles. 

Cher Dan Il Faut Que tu comprennes toi aussi Quand une femme ne veut pas entendre parler de Toi Et qu'elle te rejette. Il faut lâcher l'affaire. 

Il y a 3 heures, hanss a dit :

C'est assez commun Dans les pays de machistes,disons que les femmes sont élevées dans l'optique où les hommes les choisiront et Pas l'inverse. Qu'il faut être Comme ci Comme ca Pas trop co ni trop ca. Alors Oui le fait d'être sifflée ou draguée c'est flatteur pour elles. 

 

Cher Dan Il Faut Que tu comprennes toi aussi Quand une femme ne veut pas entendre parler de Toi Et qu'elle te rejette. Il faut lâcher l'affaire. 

S'était pour rire.

Je n'ai jamais siffler une femme dans la rue, ce n'est pas l'éducation qu'on ma donné.

Des cons il y en aura toujours.

Si cette loi permet de protéger les femmes contre ces cons j'en serai ravis.

il y a 54 minutes, italove a dit :

S'était pour rire.

Je n'ai jamais siffler une femme dans la rue, ce n'est pas l'éducation qu'on ma donné.

Des cons il y en aura toujours.

Si cette loi permet de protéger les femmes contre ces cons j'en serai ravis.

Je sais que tu plaisantais mais y'a des choses qui ne sont Pas étonnantes dans la planète macho . Ce matin sur une rediffusion de baby boom Il y avait un algérien et un noir, Je me suis dit eux ils vont foiré le jour de l'accouchement ou au moins raconter de la merde. Ca n'a pas loupé  le black  a dit qu'il comprenait les douleurs des contractions parce qu'il s'étaient faits arracher une dent de sagesse plus tôt. Le jour de l'accouchement il a demandé à Quelle heure précise la sortie du bébé etait prévu Parce qu'il voulait attendre dehors. 

L'algerien  quant à lui n'a carrément Pas pu venir il avait un rendez vous. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Je sais que tu plaisantais mais y'a des choses qui ne sont Pas étonnantes dans la planète macho . Ce matin sur une rediffusion de baby boom Il y avait un algérien et un noir, Je me suis dit eux ils vont foiré le jour de l'accouchement ou au moins raconter de la merde. Ca n'a pas loupé  le black  a dit qu'il comprenait les douleurs des contractions parce qu'il s'étaient faits arracher une dent de sagesse plus tôt. Le jour de l'accouchement il a demandé à Quelle heure précise la sortie du bébé etait prévu Parce qu'il voulait attendre dehors. 

L'algerien  quant à lui n'a carrément Pas pu venir il avait un rendez vous. 

et puis bon, apres tout c'est qu'un accouchement. On va pas en faire un fromage..heuuu pardon, un grimlins ! ( lol j en ai 3)

Perso j'avais un billard. Un billet de 20 euros sur la table, j'pouvais pas lâcher. 

Bon apres c'est normal on a fait l'apéro. ça m'a permis de pas trop y penser ( deja que..)

Bon apres faut comprendre, resto, boite l'éclate quoi. Un gamin ça se fête !!! 

il y a 23 minutes, saxopap a dit :

et puis bon, apres tout c'est qu'un accouchement. On va pas en faire un fromage..heuuu pardon, un grimlins ! ( lol j en ai 3)

Perso j'avais un billard. Un billet de 20 euros sur la table, j'pouvais pas lâcher. 

Bon apres c'est normal on a fait l'apéro. ça m'a permis de pas trop y penser ( deja que..)

Bon apres faut comprendre, resto, boite l'éclate quoi. Un gamin ça se fête !!! 

Qui s'occupait des autres enfants? 

Punaise les mecs j'vous jure . Le pire Que j'ai vu c'est une nana qui accouchait d'un grand prématuré, les 2 étaient entre la vie Et la mort et le mec pendant ce temps là clamait qu'il n'avait jamais voulu de ce gamin et de tapait une autre nana sans scrupules.  .

Je sais mon mari m'a dejà Fait la morale x fois Ca ne me regarde pas Mais depuis Je ne parle plus à nana en question qui savait Tout de la situation Et Qui malgré tout prenait son pied Bien Comme Il faut. Je ne parle plus au mec en question Non Plus Mais Bon Je le connaissais vraiment sans Plus. Ils sont à gerber les 2 là. 

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Qui s'occupait des autres enfants? 

Punaise les mecs j'vous jure . Le pire Que j'ai vu c'est une nana qui accouchait d'un grand prématuré, les 2 étaient entre la vie Et la mort et le mec pendant ce temps là clamait qu'il n'avait jamais voulu de ce gamin et de tapait une autre nana sans scrupules.  .

Je sais mon mari m'a dejà Fait la morale x fois Ca ne me regarde pas Mais depuis Je ne parle plus à nana en question qui savait Tout de la situation Et Qui malgré tout prenait son pied Bien Comme Il faut. Je ne parle plus au mec en question Non Plus Mais Bon Je le connaissais vraiment sans Plus. Ils sont à gerber les 2 là. 

J'allais qd même pas passer 4 heures à l'attendre !!  fo comprendre, vous ne vous mettez pas à notre place aussi. Biere sur bière au bar de l'hosto, la musique je t'en parle pas, des tabourets à chier...pfff quelle galère !!   

Bon une fois je suis monté, au moins ma femme ne crie pas. j'ai pu grâce à cela rester 10 bonnes minutes. Et l'autre qui voulait pas sortir alors que papa avait lâché sa bière pour monter le voir !!!  sans dec ces gosses !!!  mdrrr