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Comment la prison s'adapte à ses vieux détenus

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January Animatrice 34 840 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

L'ambiance est presque bucolique dans l'allée principale de la prison de Toul (Meurthe-et-Moselle), ce mercredi 4 juillet. Les fleurs du jardin, entretenu par les détenus, prennent un bain de soleil. Ce centre de détention renferme pourtant une aile baptisée "le couloir de la mort", au deuxième étage. Y séjournent 43 prisonniers âgés et dépendants, une population particulièrement élevée ici.

Jacques, 68 ans, hémiplégique du côté droit, dans sa cellule médicalisée du centre de détention de Toul (Meurthe-et-Moselle), le 4 juillet 2018.

 

Toul ne fait pas complètement exception. Si la population française vieillit à l'extérieur, elle prend également des rides derrière les barreaux. Les plus de 50 ans représentent désormais 12% des personnes écrouées. C'est six fois plus qu'en 1980. Or, l'état de santé d'un quinquagénaire en prison est comparable à celui d'un homme de 65 ans. 

L'administration pénitentiaire est obligée de s'adapter, bon an mal an. Cellules médicalisées, aides-soignants "à domicile", lits palliatifs… De quoi donner des airs d'Ehpad à certaines prisons.

Mais jusqu'où faut-il aller dans la prise en charge du troisième âge et de la dépendance en "milieu fermé" ? Une peine de prison a-t-elle encore du sens pour un détenu atteint de la maladie d'Alzheimer ou sénile ? Est-il normal de rendre son dernier souffle en étant privé de liberté ?

 

https://www.francetvinfo.fr/societe/prisons/grand-format-ateliers-memoire-cellules-adaptees-aide-soignants-comment-la-prison-s-adapte-a-ses-vieux-detenus_2848791.html

 

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PINOCCHIO Membre 19 586 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

Parce que à ton avis il faudrait les relâcher?, un vieux derrière les barreaux ça fait moche,

les peines ça se confirment , il faut aller jusqu'au bout, bien ou mal, c'est peut être avant qu'il fallait y réfléchir :cool:

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January Animatrice 34 840 messages
©‚ 101ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, PINOCCHIO a dit :

Parce que à ton avis il faudrait les relâcher?, un vieux derrière les barreaux ça fait moche,

les peines ça se confirment , il faut aller jusqu'au bout, bien ou mal, c'est peut être avant qu'il fallait y réfléchir :cool:

Bien entendu tu as pris le temps de lire entièrement l'article n'est-ce pas....

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Talon 1 Membre 5 840 messages
Talon 1‚ 73ans
Posté(e)

Au Japon, ils ont adapté leurs prisons pour accueillir les vieux. Il semblerait que la délinquance des vieux soient en augmentation. Bientôt l'euta-nazie ?

  • Triste 1

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PINOCCHIO Membre 19 586 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Bien entendu tu as pris le temps de lire entièrement l'article n'est-ce pas....

Ben oui ,l'administration pénitentière s'adapte  , mais surement pas comme les maisons de retraite , je présume ," au petit soin "envers ses locataires avec le minimum à la clé, faut pas trop leur demander, vieillir en prison , c'est pas la joie, mais va t-on les plaindre ceux là? :bad:

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boeingue Membre 1 696 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

pour des gens qui ont terrorisés de pauvres victimes ,ça leur fait les pieds !!

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January Animatrice 34 840 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Je ne vois pas l'intérêt de garder en prison des gens atteints d'alzheimer ou des cancéreux en phase terminale.. 

  • Like 1

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Mia Adaxo Membre 7 914 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et l'intérêt de les faire sortir , c'est quoi ?

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shyiro Membre 8 054 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Je ne vois pas l'intérêt de garder en prison des gens atteints d'alzheimer ou des cancéreux en phase terminale.. 

un meurtrier atteint d'alzeimer peut continuer à tuer ... la difference c qu'il ne se souvient plus d'avoir tué alors qu'il vient de tuer et il tuera encore ... :smile2:

tant qu'un meurtrier est capable de marcher, il est capable de tuer ... 

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chanou 34 Membre 7 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, January a dit :

Mais jusqu'où faut-il aller dans la prise en charge du troisième âge et de la dépendance en "milieu fermé" ? Une peine de prison a-t-elle encore du sens pour un détenu atteint de la maladie d'Alzheimer ou sénile ?

 

Non, évidemment...mais qu'en faire? Et puis concrètement...combien coûte leur séjour en prison "médicalisée" et combien coûterait ce séjour en Ehpad? A mon avis la question est là...je ne parle pas du côté éthique mais bassement matériel, parce que c'est bien celui-là qui prédomine...

Modifié par chanou 34

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Foraveur Membre 6 377 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

"Sa cellule fait 22 m², avec, fait rarissime en détention, une salle de douche intégrée et adaptée aux personnes à mobilité réduite. Si ce n'est la présence de barreaux à sa fenêtre, on pourrait se croire dans une chambre d'hôpital ou de maison de retraite."....

"Âgé de 86 ans, il a été condamné en appel, en novembre 2016, à deux ans de prison ferme pour des agressions sexuelles commises dans les années 1980 et 1990 sur plusieurs de ses petites patientes. "Ma demande d'aménagement de peine a été rejetée par le juge d'application des peines, j'ai dû faire appel", "....

Ben c'est aménagé et ils sont soignés....c'est bien assez comme ça...quant au reste...s'ils sont là c'est pas pour avoir volé un croissant dans une boulangerie hein....ils n'ont rien à faire dehors...la peine a sa raison d'être quel que soit l'âge et pas uniquement pour le criminel mais aussi pour les victimes et la société...

Modifié par Foraveur

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chanou 34 Membre 7 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Foraveur a dit :

"Sa cellule fait 22 m², avec, fait rarissime en détention, une salle de douche intégrée et adaptée aux personnes à mobilité réduite. Si ce n'est la présence de barreaux à sa fenêtre, on pourrait se croire dans une chambre d'hôpital ou de maison de retraite."....

"Âgé de 86 ans, il a été condamné en appel, en novembre 2016, à deux ans de prison ferme pour des agressions sexuelles commises dans les années 1980 et 1990 sur plusieurs de ses petites patientes. "Ma demande d'aménagement de peine a été rejetée par le juge d'application des peines, j'ai dû faire appel", "....

Ben c'est aménagé et ils sont soignés....c'est bien assez comme ça...quant au reste...s'ils sont là c'est pas pour avoir volé un croissant dans une boulangerie hein....ils n'ont rien à faire dehors...la peine a sa raison d'être quel que soit l'âge et pas uniquement pour le criminel mais aussi pour les victimes et la société...

celui-là il a l'air d'avoir toute sa tête, foraveur. Ce n'est pas pour lui que le problème se pose mais pour les prisonniers atteints de démence. Pour ceux-là la prison n'a plus aucun sens.

Modifié par chanou 34

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Foraveur Membre 6 377 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Ils ont été condamnés à des longues peines, souvent la perpétuité, leur place est en prison. Quel que soit leur état...s'ils sont là c'est pas pour des infractions au code de la route de moins de 5km/ hein....que ça ne fasse plus sens pour eux  c'est vraiment le dernier de mes soucis....

Est-il normal de rendre son dernier souffle en étant privé de liberté ?

Oui.Point. Ils sont pas là pour des infractions mineures....

Qu'on les soigne et qu'on adapte un peu les locaux c'est déjà faire preuve de bien assez d'humanité.

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chanou 34 Membre 7 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Foraveur a dit :

Ils ont été condamnés à des longues peines, souvent la perpétuité, leur place est en prison. Quel que soit leur état...

même si ça revient plus cher que de les mettre dans des Ehpad?

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Foraveur Membre 6 377 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

en ce qui me concerne oui.

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chanou 34 Membre 7 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Foraveur a dit :

en ce qui me concerne oui.

Ah...ben pas moi. Mes impôts seraient mieux utilisés autrement qu'en gardant en taule coûte que coûte des personnes démentes.

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Foraveur Membre 6 377 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Ca dépend dans quelles conditions...les couts ça peut se réduire....

Ca ne me dérange pas que mes impôts soient utilisés pour appliquer un jugement contre un criminel jusque au bout....

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chanou 34 Membre 7 709 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Foraveur a dit :

Ca dépend dans quelles conditions...les couts ça peut se réduire....

 

Si c'est pour que ça mette mon pays au niveau de ces criminels question humanité, non merci. Je ne suis pas pour la vengeance d'état.

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Foraveur Membre 6 377 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Qu"ils puissent continuer à vivre c'est déjà une preuve d'humanité ..inutile d'en rajouter plus....

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January Animatrice 34 840 messages
©‚ 101ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, chanou 34 a dit :

même si ça revient plus cher que de les mettre dans des Ehpad?

C'est ce à quoi je pensais, franchement... 

 

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