Pendant que certains disent que les Français sont fainéants avec les 35h...

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tout dépend de ses besoins. Je ne trouve pas que 1300€ nets par mois, ce soit peu.

Ca le devient avec un loyer à 800-900 €.

L'intérêt de cet accord, c'est la possibilité qui est laissé au salarié de choisir de travailler moins s'il le souhaite, pour une période temporaire (de 6 mois à 2 ans si j'ai bien lu) - par exemple pour mener à bien un projet personnel, s'accorder du temps par exemple avec ses enfants, ou tout simplement parce qu'il se satisfait d'un salaire à 28h, etc ... - avec la garantie de pouvoir retrouver un plein temps ensuite.

C'est un peu l'inversion de la hiérarchie des normes, le salarié étant celui qui est décisionnaire dans la flexibilité de son temps de travail.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ca le devient avec un loyer à 800-900 €.

la plupart des  gens veulent vivre au dessus de leurs moyens

quand tu veux etre proprietaire de ta maison ou payer un loyer de 800-900 euros par mois alors que tu ne gagnes que 1200-1300 net mensuel

tu n'as au final que la consequence de ton train de vie.

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Ca le devient avec un loyer à 800-900 €.

C'est bien pour ça que j'ai spécifié que tout dépendait de ses besoins...

il y a 23 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est bien pour ça que j'ai spécifié que tout dépendait de ses besoins...

C'est bien pour ça que j'ai spécifié que tout dépendait de ses besoins...dites-vous ! 

Comment définit-on "les besoins " d'une personne ? Parle t-on des besoins primaires ? Se nourrir, se loger, se vêtir et entretenir sa famille ? 

"Se nourrir " Quels sont les besoins de chacun ? Selon l'âge, la taille, l'activité journalière ... Doit-on estimer que l'on doit "se nourrir " en consommant des produits "bas de gamme" au prix du sacro saint " marché "qui fait les prix et qui vend de tout serait-ce les produits mal étiquetés puisque les "étiquettes " sont le plus souvent publicitaires plus qu'informatrices  ? De quel temps avons-nous besoin pour faire notre marché en toute conscience ? 

La question "des besoins" est importante, en effet ! Qui définit "les besoins" de chacun ?  Où place t-on la limite entre désir et besoin ? 

De même, on peut réfléchir au salaire. Qui le fixe ? Comment ? Selon quelle échelle des "besoins" ? 

De quel temps avons-nous "besoin" pour élever nos enfants, pour prendre soin de nos vieux parents, pour reconstituer notre "force de travail" et être toujours rentable et productif ? Le temps que nous consacrons à la "culture" est-ce du loisir éventuellement inutile, ou bien est-ce du temps consacré à l'entretien de notre intelligence et aux exigences sociales de compréhension du monde qui nous entoure ...

Oui, tu poses une bonne question ! "'tout dépend des besoins" ...  

Il y a 12 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tout vu pour moi. Et c'est déjà ce que j'ai réussi à faire ici. Bosser juste ce qu'il faut pour subvenir à mes besoins et envies. Mon luxe c'est pas le fric, c'est le temps...

Bravo Mite!

Il y a 12 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tout dépend de ses besoins. Je ne trouve pas que 1300€ nets par mois, ce soit peu.

L'ouvrier qui touche 1300 euros/mois ce n'est pas peu, dis-tu !

On pourrait se demander combien "il rapporte" chaque mois...

Si chacun regarde les rapports de manière individuelle, alors nous ne faisons plus "société" ! Nous n'envisageons plus de construire ensemble la société où il fait bon vivre, nous ne construisons plus ensemble les critères qui vont définir les "besoins" ... 

Quelle est la devise de notre république : Liberté, égalité, fraternité ... ? 

Devons-nous vivre dans le monde du " que chacun se débrouille, la concurrence règne, et tous les coups sont permis ... ? Ils le disent, haut et fort ! Le travail a un coût ! 

Mais qui définit le "coût" ? 

oui, les anglais ont même le contrat 0 heure...

Il y a 5 heures, cobrananas a dit :

la plupart des  gens veulent vivre au dessus de leurs moyens

quand tu veux etre proprietaire de ta maison ou payer un loyer de 800-900 euros par mois alors que tu ne gagnes que 1200-1300 net mensuel

tu n'as au final que la consequence de ton train de vie.

 

Ca dépend surtout de la région dans laquelle tu vis. Si tu est en RP, un loyer de 800-900 euros par mois c'est le minimum pour une cage à lapin, et ce n'est pas une conséquence d'un train de vie.

Il y a 11 heures, Fuck Them All a dit :

1500 euros de salaire minimum en France ! C'est une blague ?

Non, c'est le smic brut....

il y a 10 minutes, titenath a dit :

Ca dépend surtout de la région dans laquelle tu vis. Si tu est en RP, un loyer de 800-900 euros par mois c'est le minimum pour une cage à lapin, et ce n'est pas une conséquence d'un train de vie.

 

Exact. Y a un vrai problème avec le logement en RP.

Il y a 5 heures, cobrananas a dit :

quand tu veux etre proprietaire de ta maison ou payer un loyer de 800-900 euros par mois alors que tu ne gagnes que 1200-1300 net mensuel

Ben un loyer de 800-900, c'est un studio ou un F2 à Paris ou petite couronne. Rien non plus d'extraordinaire.
En gros, vivre au dessus de ses moyens, c'est refuser de faire de la colloc ? 

et çà servira a quoi de réduire a 28 h de travail, pour luter contre le chômage, ou pour faire des places pour les migrants.

il y a 50 minutes, chatperché a dit :

et çà servira a quoi de réduire a 28 h de travail, pour luter contre le chômage, ou pour faire des places pour les migrants.

ça servirait entre autre à certains salariés de pouvoir avoir une activité indépendante à côté, de mieux répartir les tâches entre plusieurs salariés, d'embaucher des chômeurs qui rapporteraient du chiffre et feraient baisser les impôts, rien que ça...

Le 19/07/2018 à 20:31, Mite_Railleuse a dit :

Tout dépend de ses besoins. Je ne trouve pas que 1300€ nets par mois, ce soit peu.

D'après Mr Macron ceux qui gagnent 1200 Euros sont des nantis...... Il faut payer un loyer un T2 dans mon coin c'est 450 ou 500 Euros, il y a les charges, suivant où l'on bosse il faut une voiture qui coûte aussi, après il faut manger ( c'est tout de même important !) et s'habiller aussi; même avec 1300 Euros il faut jouer serré, car les prix eux ne stagnent pas c'est toujours la valse des étiquettes.

à l’instant, Cochise 90 a dit :

D'après Mr Macron ceux qui gagnent 1200 Euros sont des nantis...... Il faut payer un loyer un T2 dans mon coin c'est 450 ou 500 Euros, il y a les charges, suivant où l'on bosse il faut une voiture qui coûte aussi, après il faut manger ( c'est tout de même important !) et s'habiller aussi; même avec 1300 Euros il faut jouer serré, car les prix eux ne stagnent pas c'est toujours la valse des étiquettes.

Je suis peut-être un peu décalée. Tout est compris dans mon loyer, eau, électricité, chauffage et j'ai une voiture de fonction. Je n'ai donc ni l'entretien, ni les pannes, ni l'assurance à assumer. J'ai de la chance...

C'est vrai que vivre avec 2000 euros net par mois pour un célibataire ça reste difficile mais c'est tout à fait envisageable en vivant simplement. En dessous c'est plus compliqué mais c'est souvent un choix de vie avec plus de liberté, moins de responsabilité etc...

Il y a 7 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je suis peut-être un peu décalée. Tout est compris dans mon loyer, eau, électricité, chauffage et j'ai une voiture de fonction. Je n'ai donc ni l'entretien, ni les pannes, ni l'assurance à assumer. J'ai de la chance...

ça oui ! Bonne place il faut la garder !

Bonsoir, la France demeure politiquement emmenée par des idées libérales, donc nous ne travaillerons jamais assez. Il n'y aucun respect pour les chefs d'entreprise qui ne font jamais 35h. On ne s'occupe et ne brime que la main-d'oeuvre. C'est complètement cynique.

Le 19/07/2018 à 20:31, Mite_Railleuse a dit :

Tout dépend de ses besoins. Je ne trouve pas que 1300€ nets par mois, ce soit peu.

Tout dépend du lieu de vie, au fin fond de la Creuse ou de la Picardie, on vie comme un pacha avec 1300€ net par mois, mais ça devient plus compliqué voir inconcevable dans des grandes agglomérations comme Paris, Marseille, Lyon ou Strasbourg...

il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Tout dépend du lieu de vie, au fin fond de la Creuse ou de la Picardie, on vie comme un pacha avec 1300€ net par mois, mais ça devient plus compliqué voir inconcevable dans des grandes agglomérations comme Paris, Marseille, Lyon ou Strasbourg...

Suis au fin fond de la Haute-Garonne, ce doit être ça !